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Sujet: Saumon en Norvege

Kant156
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message 25 mai 2022 - 15:04 | Saumon en Norvege  
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Salut à tous,

je retourne en Norvege cet été sur le mois de juillet.
J'envisage de faire un test sur une journée ou deux au Saumon.

Je n'ai aucune xp sur cette pêche.

Je recherche donc des infos sur la tenu des poissons, les techniques à aborder (matériel mais aussi actions et animations). Je ne pêcherai qu'aux leurres, pas à la mouche.

Pour ce qui est des rivières j'ai déjà repéré des beats où la carte n'est pas trop chère au dessus de Trondheim.
Néanmoins si vous avez des infos je suis aussi preneur, pourquoi pas me les envoyer en MP si besoin.

Merci de votre aide.
waoo
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message 25 mai 2022 - 18:30 |  
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Et la truite tu connais ?

Parce que c'est peu ou prou la même chose . Les leurres à truites fonctionnent pour le saumon , sinon cuillère genre quimpéroise . Classique rapala CD


Et pour la tenu , cherche surtout les pool assez profonds après des zones de rapide et avant d'autre . Là où ils se posent un peu avant de ré attaquer la montée

Je ne connais pas la norvège , mais il y a de grande chance que tu vois les poissons , tout simplement . De visu dans l'eau , ou juste en surface . Ils ont une façon toute particulière de sauter hors de l'eau parfois en se laissant claquer mollement sur l'eau à la retombée

Faut pas lâcher l'affaire , un saumon peut laisser passer 30 fois un leurre devant lui et prendre la 31 ème

La truite ça doit être bien cool aussi en Norvège d'ailleurs

Dernière modification par waoo: 25 mai 2022 - 18:36
Olf
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message 25 mai 2022 - 19:02 |  
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Lunettes polarisées impératives.
Kant156
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message 25 mai 2022 - 19:13 |  
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Merci pour ces premiers retours.

Ok pour les polarisantes, je n'ai que ça sur le nez quand je vais à la pêche, beaucoup plus agréable.

Pour la truite pas trop d'xp non plus surtout en grande rivière..
J'avais noté pour les pools, faut chercher le creux là où ils se reposent.

Pour les leurres : j'ai des pn de bonnes tailles pour le bar, mais aussi quelques uns pour la truite. Je vais acheter quelques ondulantes et des Quimperloises dans un panel de 20 à 30g, plutôt rouge, j'ai l'impression que c'est un classique.
Pour le maniement des leurres je pensais simplement a un lancé ramené dans les fosses ou derrière les roches.
Pour le leurre souple je ne sais pas si c'est efficace, mais je tenterais bien du nitro shad en 90 et 120 a dériver fil tendu dans le courant, la caudale bien raide devrait vibrer bien fort..
Kant156
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message 25 mai 2022 - 19:38 |  
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Ah oui pour les cannes je ne vais pas investir spécifiquement.
Ce sera NFC 807 donnée 15-55G pour 240cm et NFC 805 10-30g pour 240cm. Moulin 4000 tresse PE 1.2 et 3000 tresse PE 1 avec ratio de 90cm. Pour le bas de ligne du 30 ou 35/100 à moins que vous me conseilliez plus ?

Merci
waoo
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message 25 mai 2022 - 20:01 |  
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Kant156 a écrit:
Je vais acheter quelques ondulantes et des Quimperloises dans un panel de 20 à 30g, plutôt rouge, j'ai l'impression que c'est un classique.


t'y va fort , déjà 10 /20 gr c'est pas si mal ... Après encore une fois je ne connais pas la Norvège

Bas de ligne pareil , ça sert pas à grand chose de monter trop , tu vas gêner la nage de tes leurres , déjà 25 à 30/100 t'as de quoi faire

Le saumon de mon avatar , tout frais arrivé de la mer dans le Scorff , avec des pous de mer , je l'ai sorti en 14/100 nylon , je pêchais la truite icon_biggrin.gif

Dernière modification par waoo: 25 mai 2022 - 20:02
Elorn29N
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message 25 mai 2022 - 23:25 |  
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Les cours d'eau norvégiens n'ont pas grand chose à voir avec les aimables rivières bretonnes où, pour les relâcher dans de bonnes conditions, tu as raison, un 30 ou un peu plus permet de sortir des saumons de printemps dans de bonnes conditions puis ensuite, pour les castillons, on peut descendre.
Pour, en particulier, un jour où j'avais oublié mes bobines, avoir fait un doublé sur du 35/100 à la mouche, je pense que le SAt n'est pas le plus malin des poissons...
J'ai aussi vu un saumon prendre une mouche avec moins d'1 m 50 de bas de ligne énorme par un jeune pêcheur... Vue l'eau assez claire, il a certainement vu et perçu la soie. etc.
Le pb est qu'il faut souvent un coup d'eau pour les décider à attaquer les leurres, mouches, etc. Sinon, eau claire et basse, c'est très difficile partout... Quand il est décidé, le saumon peut mordre à tout type de leurres donc ondulantes, souples ou durs, tournantes et appâts naturels.

Je ne connais pas la pêche du saumon spécifiquement en Norvège. Mon président y est allé il y quelques années.
Sur certaines rivières avec élevages, c'est la catas ! Certaines sont vides de saumon sauvage. Sinon, tout est quasiment privé. Les meilleurs parcours sont très chers mais intéressants. Les coûts et les règles changent de parcours en parcours. Certains ne font que quelques centaines de mètres. Un propriétaire autorise tout même le ver et plus loin, c'est mouche seulement...
Quand tu approches un secteur intéressant, il y a souvent un gars qui veille à proximité...
Ils étaient à trois moucheurs et n'ont pas capturé beaucoup de saumons. Ils ont eu du beau temps et les cours d'eau étaient bas.. Bas là bas, c'est avec des trous monstrueux et des cours d'eau très larges, du courant... (un en a fait deux, un un seul et l'autre zéro. Ce sont plutôt de pêcheurs expérimentés habitués de l'Irlande et de l'Ecosse.
Le potentiel existe mais beaucoup de cours d'eau sont massacrés par les élevages industriels monstrueux.
Les saumons du nord de la Norvège sont connus dans le monde entier pour leur taille. Des spécimens de 20 kg sont (étaient icon_question.gif ) parfois capturés... Evite les petits fils... Mon frère a capturé en Alaska un king de 25 kg qui sur du 45/100 en direct a dévalé plein pot 300 m de rivière...

La rivière Reisa était particulièrement célèbre pour la taille de ses saumons. Il y en a certainement d'autres.

La surprise du groupe avait été de voir un jour TOUS les poissons d'une rivière morts icon_exclaim.gif icon_rolleyes.gif Tous icon_exclaim.gif Ils ont cru à une gigantesque pollution. new_puppy_dog_eyes.gif icon_mrgreen.gif Ils ont donc prévenu les autorités...
Et bien non icon_exclaim.gif Il n'y avait plus dans ce cours d'eau que quelques SAt échappés des piscicultures... la souche originelle avait disparu. Le gouvernement avait donc décider de tout détruire pour introduire des SAt de la rivière voisine exempte d'élevage...

Dernière modification par Elorn29N: 25 mai 2022 - 23:36
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Kant156
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message 26 mai 2022 - 17:00 |  
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De ce que je vois à droite à gauche sur les parcours visés, les tailles des plus grosses prises de 2021 atteignent les 20kg.

Clairement je n'ai pas la prétention ni l'équipement de pouvoir toucher un tel poisson mais les prises de plusieurs kg ne sont pas rares donc je pense que le pêcher en moins de 30/100 c'est à oublier, surtout que le poisson doit s'aider du courant.

Pour le poids des leurres, je pense justement qu'il faut au moins ça sinon 40 ou 50g, sur les grosses rivières que j'avais vu le jus est vraiment solide !

Bon je vais pas trop me casser la tête non plus, ça ne concernera que 2 jours max du voyage, ça fera une expérience.
waoo
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message 26 mai 2022 - 17:49 |  
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Kant156 a écrit:
Mais les prises de plusieurs kg ne sont pas rares donc je pense que le pêcher en moins de 30/100 c'est à oublier, surtout que le poisson doit s'aider du courant.

Pour le poids des leurres, je pense justement qu'il faut au moins ça sinon 40 ou 50g, sur les grosses rivières que j'avais vu le jus est vraiment solide !



Ben met nous des liens vers tes infos , les rivières visées , comment les gens y pêchent ...


Perso un leurre de 50 gr pour le saumon , je comprend pas du tout , selon moi jamais besoin de leurre si lourds dans les coins ou les saumons sont mordeurs . Même jamais vu un leurre de 50 gr pour le saumon .

Mais je ne demande qu'à voir et découvrir icon_wink.gif

Dernière modification par waoo: 26 mai 2022 - 18:35
Kant156
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message 26 mai 2022 - 22:30 |  
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Un des exemples de rivières visées : https://en.m.wikipedia.org/wiki/Stjørdalselva

C’est massif avec du jus des grosses fosses ..

Pour les leurres c’est ondulante en 30-50g.

De ce que j’ai compris les saumons mordent dans les pools, donc des zones de repos avec du fond avant d’enchaîner sur les rapides.
waoo
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message 27 mai 2022 - 07:34 |  
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Salut

Mais c'est pas la peine d'avoir 50 gr pour avoir un leurre qui coule très bien , et pêche très bien dans le courant .

Là, sur ce que je vois de cette rivière ça n'a vraiment aucun intérêt d'utiliser un leurre de 50 Gr ça serait même impêchable en 50 gr

Sur ton lien wikipédia , sur les tof , rien ne nécessite autant sur la rivière , sur ce que j'ai trouvé non plus

https://www.youtube.com/watch?v=0oIVwFWK40Y

Comme toute les autres elle est pêchée à la mouche pour le saumon , y compris les rivière les plus courantes . ça ne pêche pas super profond la mouche , les saumon montent


La même rivière en appellation abrégée je crois ??? . De jolis exemple de pool à saumon . Qui sont ni plus ni moins qu'a peu près les même spot ou on chercherai de jolies truites en grande rivière . De jolis exemple de ce que je disais avant sur la façon de sauter des saumons , comme tu vois , on les repère facilement c'est super caractéristique leurs sauts . Je sais pas comment expliquer mais on sait direct au splatch que c'est du saumon

https://www.youtube.com/watch?v=QtDaR1TN-3o

Là on voit vite fait de jolis et énormes rapides sur cette rivière

https://merakerbrug.no/aktiviteter/salmon-fishing/stjordalselva-eng/?lang=en


C'est évidement pas là où on pêche

Franchement mon conseil c'est de ne pas viser trop gros et trop puissant . Une canne assez longue avec une belle réserve c'est bien pour ce genre de milieux et pour le saumon . Mais leurre de 50 gr non , vraiment pas . Par exemple , des D contact 72 pêcheront bien assez creux dans toutes les rivières que j'ai trouvé en vidéo en Norvège .

Après c'est sur que sur un saumon de 20 kg c'est une autre dimension et avec du matos trop peu puissant le combat va être long . Mais bon c'est plus l’exception qui confirme la règle . Les saumons en grande majorité vont tourner dans le pool sans chercher à en descendre ou remonter , plutôt tenir le jus . C'est une lutte sur la longueur .
Certains individus, plus rares seront beaucoup plus furieux que les autres , sauteront plus , iront plus vite , seront bien plus malins, se frotteront aux roches . ça c'est la loterie . Clairement certains sont cinglés et pas idiot .

Mais comme l'écrivait Elorn , c'est pas le plus malin des poisson . il leur suffirait de descendre le jus comme des fous avec leur puissance pour s'en sortir quasi à chaque fois mais ils ne le font pas ou très rarement . Et si un se décide à faire ça , de toute manière qu'elle que soit la taille de la ligne , y'a rien a faire que le suivre

Mais dans l'ensemble c'est plutôt des combat lourds très lourds avec quelques accélérations et coups de têtes rageur , c'est la où la longueur de la canne et sa réserve permettent bien d'amortir et fatiguer le fish .
Perso je préfère une action de pointe quand même qui les "sèche" plus vite que du parabolique de mon expérience contrairement à ce qui se fait souvent .
Voila ce que je peux te dire de ma petite expérience , je suis pas un "saumonier" j'ai fait plus de truite de mer que de saumons dans ma vie de pêcheur ( 5 saumons ) Et sur rivière moyenne à petite . D'ailleurs perso je trouve que c'est bien plus chaud en petite rivière ou petit fleuve avec des arbres partout sur la berge qui interdisent de pouvoir suivre le fish . Dans un grand pool dégagé en gros on a le temps ...

voila ce que je peux t'en dire , Elorn me corrigera

Dernière modification par waoo: 27 mai 2022 - 09:28
squale
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message 27 mai 2022 - 20:38 |  
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Kant156 a écrit:
Moulin 4000 tresse PE 1.2 et 3000 tresse PE 1 avec ratio de 90cm. Pour le bas de ligne du 30 ou 35/100 à moins que vous me conseilliez plus ?

Quand on recherche spécifiquement le saumon 30/100 c'est pas fou, 35/100 icon_rolleyes.gif pourquoi pas.

C'est puissant comme poisson et être monté avec un diamètre costaud c'est quand même mieux pour ne pas avoir de surprises !

a+ squale
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Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !
jeje1445
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message 28 mai 2022 - 11:32 |  
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Si c'est pas trop abrasif je pense que tu peux passer en tresse direct. C'est comme ça que l'on procédait pour les truites de mer. Sinon, si tu es sûr de tes nœuds je ne descendrai pas sous le 30 ct sauf si tu dois pêcher creux avec des petits leurres et/ou que tu as majoritairement affaire à des castillons.

Mais d'une manière générale le saumon est un poisson fragile et il vaut mieux ne pas trop finasser je pense. Les québécois conseillent d'ailleurs d'éviter au maximum de leur sortir la tête de l'eau lors des manipulations.

Mais je ne saurais trop te conseiller de lire le chapitre dédié au Saumon dans le bouquin de Duborgel. Au pire ça te mettra dans l'ambiance. icon_wink.gif

Après je n'en dirai pas plus étant donné que j'en ai pris un seul contre pas mal de truites de mer. Mais c'est le même style de pêche, le saumon étant réputé moins finaud...
Elorn29N
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message 28 mai 2022 - 22:21 |  
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Je n'ai pas capturé de saumon au leurre mais uniquement vairon manié et mouche.

Les coups d'eau ne doivent pas être ratés, ni le matin de bonne heure ou le soir tard.

Les têtes de pool et les queues de pool sont à privilégier mais en est-il ainsi au leurre en Norvège au fil des saisons icon_question.gif
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