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Sujet: Durance le carnage

YannB
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message 12 avr 2022 - 17:31 | Durance le carnage  
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https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/hautes-alpes/briancon/hautes-alpes-des-centaines-de-poissons-morts-dans-la-durance-apres-une-vidange-d-un-barrage-hydraulique-2523120.html
Elorn29N
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message 12 avr 2022 - 17:53 |  
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Il y aurait tant à dire sur ce type de comportement icon_exclaim.gif

Il illustre parfaitement l'intérêt de certaines préfectures et des élus pour les milieux aquatiques ainsi que le respect des avis des représentants des pêcheurs. icon_evil.gif icon_rolleyes.gif
La FNPF qui n'est pas conviée aux réunions du commissariat général au développement durable consacré aux dommages écologiques et bien d'autres dossiers illustrent combien les pêcheurs et plus grave, les milieux aquatiques pèsent bien peu dans les décisions. icon_evil.gif

S'il y a un ou plusieurs prélèvement d'eaux brutes en vue de fournir de l'eau potable à la population, il y a normalement des collectivités territoriales qui seraient fondées à déposer plaintes.

Je fais court mais j'exprimerai quand même un doute sur la nécessité de recourir à la vidange du barrage pour la visite décennale qui peut très bien être réalisée par des plongeurs, voir des drones subaquatiques. Notre petite AAPPMA a réussi à éviter ainsi une vidange décennale au lac du Drennec dont la dernière a eu lieu en 2006. Elle avait signé la fin des black bass et mis une sacrée claque à la population de farios du lac. Des précautions avaient été prises pour limiter les départs de vase vers l'Elorn ainsi que les travaux réalisés, pourtant au pied du barrage pour certains, qui ont pu être effectués sans qu'il soit vidé.

Ce n'était peut être pas possible icon_question.gif new_puppy_dog_eyes.gif

Dernière modification par Elorn29N: 12 avr 2022 - 19:00
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Préserver pour ne pas avoir à réparer !
JM_NK
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message 12 avr 2022 - 18:32 |  
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Ils auraient au moins pu attendre la fonte de mai et la montée des eaux naturelle qui aurait pu diluer la pollution, comme le demandait L'AAPPMA :evil:
Ça me rend fou les histoires comme ça, personne ne va payer en plus c'est sûr, comme ça dans 10 ans ils recommencent tranquillement . sm4.gif
Une Poule
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message 12 avr 2022 - 19:42 |  
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Salut, je poste très peu ici, mais je pêche pas mal la Durance et j'habite à 3min du fameux barrage.
Ca fait 2 semaines que la Durance en aval de Briançon s'est transformée en torrent de boue , je me doutais bien que ça n'allait pas arranger nos truites, mais pas à ce point là...
Bien dégouté icon_evil.gif
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May the force be with you
squale
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message 12 avr 2022 - 19:56 |  
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Et dans le même temps pour EELV l'hydroélectricité est une énergie d'avenir drunken_smilie.gif

a+ squale
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Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !
waoo
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message 12 avr 2022 - 20:11 |  
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Dégueu ):


squale a écrit:
Et dans le même temps pour EELV l'hydroélectricité est une énergie d'avenir drunken_smilie.gif

a+ squale


Hé ouais , si on la compare aux autres elles est en fait très efficace et peut polluante ... Tout pendant que les gens voudront de l'électricité tout le temps autant qu'ils veulent faudra bien faire des choix . Et l'hydro avec tout ses problèmes , est bien moins problématique que beaucoup d'autres . A efficacité et capacité de gestion égale y'a rien d'équivalent . Ca veut pas dire qu'il n'y a pas pollution , on les connait très bien nous les pêcheurs , mais aucune production d'énergie est propre , même pas celle de notre propre corps

Elorn , c'est pas toujours possible les plongeurs ou les robots , y'a des cas qui obligent à vidanger icon_smile.gif Sinon tu penses bien qu'il vidangeraient pas , ça leur coute bien plus cher ... Surtout à cause de la perte de production
Le Drennec c'est tout petit

Dernière modification par waoo: 13 avr 2022 - 12:14
Une Poule
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message 13 avr 2022 - 10:49 |  
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Elorn29N a écrit:

Je fais court mais j'exprimerai quand même un doute sur la nécessité de recourir à la vidange du barrage pour la visite décennale qui peut très bien être réalisée par des plongeurs, voir des drones subaquatiques. Notre petite AAPPMA a réussi à éviter ainsi une vidange décennale au lac du Drennec dont la dernière a eu lieu en 2006.
Ce n'était peut être pas possible icon_question.gif :puppydogeyes:

Je connais pas le Drennec plus que ce qu'il y parait sur Google Maps, mais les deux me paraissent difficilement comparable...
Le barrage est sur la Ceyrverette (un tout petit affluent de la durance, mini débit), dans une gorge très encaissée (le lac fait plus de 50m de fond) avec un accès routier scabreux (piste bien raide et rocailleuse, donc pour amener une dragueuse : impossible)...

Bref, un terrain pas facile, donc autant il n'y avait pas d'autres solutions...
Mais bon pour les truites envasées ça fait pleurer quand même icon_neutral.gif
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Cervelo
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message 13 avr 2022 - 12:49 |  
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Question bête, ça n’aurait pas été possible de réaliser une pêche électrique pour sauver un maximum de poisson?
waoo
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message 13 avr 2022 - 13:19 |  
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Une pêche électrique ou ça ? Sur tout le linéaire aval du barrage ? c'est un peu compliqué l'histoire et en plus ça retirerai également les poisson du milieux ...

Ils ont surtout fait ça comme des gros porc visiblement , rien a faire de rien l'exploitant effraye.gif C'est pas comme s'ils étaient pas informé avant par la FD qui s'y opposait et pas comme si ils ne pouvaient pas à minima attendre le mois de mai comme préconisé ( même s'il y a de grandes chances que ça n'aurai pas changé grand chose )

Ils vidangent pour virer les boues accumulée entre autre , on leur dit de ne pas ouvrir trop gros pour ne pas envoyer trop de boue à l'aval , mais eux ce qu'ils veulent c'est en chasser un maximum


Peine maxi encourue , 2 ans de prison que personne n'aura jamais et 18 000 euros d'amende .... Ils en ont rien à foutre en gros

Dernière modification par waoo: 13 avr 2022 - 13:31
squale
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message 13 avr 2022 - 13:56 |  
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waoo a écrit:

Hé ouais , si on la compare aux autres elles est en fait très efficace et peut polluante ... Tout pendant que les gens voudront de l'électricité tout le temps autant qu'ils veulent faudra bien faire des choix . Et l'hydro avec tout ses problèmes , est bien moins problématique que beaucoup d'autres . A efficacité et capacité de gestion égale y'a rien d'équivalent . Ça veut pas dire qu'il n'y a pas pollution , on les connait très bien nous les pêcheurs , mais aucune production d'énergie est propre , même pas celle de notre propre corps

L'énergie la moins polluante est celle qu'on ne consomme pas et quand je vois ne serait-ce ou je bosses la quantité non négligeable d’électricité gaspillée par nonchalance comme par exemple ne pas éteindre la lumière quand on sort d'une pièce, ou d'éteindre son ordi à la fin de la journée, bin on est pas sortie d'l'auberge ...
Que dire dés-lors de toutes ces voitures électriques qu'il faudra alimenter dans le futur ... Sans parler de la pollution qu'engendre leurs production pour extraire tous les métaux qui rentrent dans la composition de ces désastres écologiques ambulant new_puppy_dog_eyes.gif
De plus en plus on électrifie tout, les vélos, les trottinettes et bientôt les humains parce que marcher ne sera plus up too date ... Mais surtout pas de centrale nucléaire hein !

C'est le projet de l'écologie politique dans son ensemble et cela sert juste à vendre du rêve à des bobos endimanchés ... D'ailleurs il n'y a bien que dans les grandes villes qu'ils font recette, parce que sinon.

a+ squale

Dernière modification par squale: 13 avr 2022 - 13:59
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Julien92
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message 13 avr 2022 - 14:32 |  
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waoo a écrit:
Une pêche électrique ou ça ? Sur tout le linéaire aval du barrage ? c'est un peu compliqué l'histoire et en plus ça retirerai également les poisson du milieux ...

Ils ont surtout fait ça comme des gros porc visiblement , rien a faire de rien l'exploitant effraye.gif C'est pas comme s'ils étaient pas informé avant par la FD qui s'y opposait et pas comme si ils ne pouvaient pas à minima attendre le mois de mai comme préconisé ( même s'il y a de grandes chances que ça n'aurai pas changé grand chose )

Ils vidangent pour virer les boues accumulée entre autre , on leur dit de ne pas ouvrir trop gros pour ne pas envoyer trop de boue à l'aval , mais eux ce qu'ils veulent c'est en chasser un maximum


Peine maxi encourue , 2 ans de prison que personne n'aura jamais et 18 000 euros d'amende .... Ils en ont rien à foutre en gros

Ils ont leur conscience pour eux visiblement : https://www.lechasseurfrancais.com/peche/vidange-dun-barrage-provoque-mort-de-centaines-de-truites-detruit-frayeres-plusieurs-annees-72651.html

« Réactions exagérées des pêcheurs » pour le gestionnaire de la centrale

Interrogés par BFM , EDSB, le principal fournisseur d’électricité du Briançonnais parle de réactions « exagérées » et affirme avoir tout fait pour limiter l’impact de cette vidange nécessaire. Des sacs de sable ont été disposés pour éviter que l’eau évacuée se disperse de façon incontrôlable. Des agents de surveillance en aval du barrage ont été mobilisés pour surveiller entre autres l’afflux de sédiments et contrôler le niveau d’oxygène contenu dans l’eau.


La logique n'est pas sans rappeler les "armes de haute précision"...
greg38
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message 13 avr 2022 - 16:07 |  
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Ils sont montés à 650 g/L de MES ce qui est absolument stratosphérique !! en général on est limité sur ces opérations à des concentrations max entre 1 et 10 g/L (c'est très variable selon les contextes mais c'est pour donner une idée) et on peut avoir des pics très ponctuels à plusieurs 10aines de g/L.
Vidange dans un contexte en effet délicat, mais ils l'ont fait quasi à l'étiage ce qui est complétement insensé, et je ne comprends pas comment les services de l'état ont pu faire ça.
Mes collègues et moi on réalise cela pour le boulot, c'est quand même très encadré et préparé et on ne se contente pas d'ouvrir en grand comme des porcs (même si ce sont des opérations souvent délicates où il y a de la casse, soyons honnêtes), mais là ça semble être du grand n'importe quoi !

En effet les inspections par drone ou plongeur sont privilégiées mais ce n'est pas toujours possible !
Bébert-le-chat
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message 13 avr 2022 - 23:20 |  
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Désolé, mon Squale, mais arrêter son PC avant de faire dodo, c'est aussi performant pour la chasse au Gaspi qu'arrêter son moteur aux feux rouges pour la pollution atmosphérique, ou manger ses mégots, plutôt que les foutre par terre!
En fait, avec 8 milliards de glands qui copulent à couilles rabattues en glosant sur la disparition de l'Humanité, on a pas fini de ramasser des papiers gras, et d'éteindre la lampe Mickey anti-stress des gniards hyperactifs...Perso, je vois, comme soluce, qu'une réduction drastique de cette populace surnuméraire!
Donc, la question se résume ainsi: que fout Poutine, quand on a besoin de lui!? icon_evil.gif

Dernière modification par Bébert-le-chat: 13 avr 2022 - 23:23
Une Poule
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message 14 avr 2022 - 15:04 |  
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greg38 a écrit:
Ils sont montés à 650 g/L de MES ce qui est absolument stratosphérique !! en général on est limité sur ces opérations à des concentrations max entre 1 et 10 g/L (c'est très variable selon les contextes mais c'est pour donner une idée) et on peut avoir des pics très ponctuels à plusieurs 10aines de g/L.

Question sincère, est ce que la nature des MES change la donne pour le poissons ? En fonction du type de sol et de substrat ?
A partir de quelle concentration cela pose-t-il pb pour les poissons ?

Merci
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greg38
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message 14 avr 2022 - 16:49 |  
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Oui
MES organiques ça consomme l'oxygène donc ça asphyxie rapido. + libération d'ammonium
Dur de donner une valeur, ça dépend justement du fait qu'ils soient organiques ou pas, et sur des eaux calcaires, plus tamponnées, le phénomène démarrent moins facilement.

Une des rivières les plus chargées en France (avec des fishes), c'est l'isère où en crue "normale" tu peux atteindre plusieurs 10aines de g/L.

Sur des rivières de plaine, lorsque tu es en conditions de crues annuelles, c'est en général qqs 100aines de mg/L.

Les seuils de vidange en milieu montagnard c'est de l'ordre de qqs g/L.

650 g/L c'est plus de l'eau c'est limite une lave torrentielle, un torrent de boue, même si les sédiments devaient être très peu organiques ça ne change alors rien.

Dernière modification par greg38: 14 avr 2022 - 16:50
waoo
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message 14 avr 2022 - 20:42 |  
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Greg , t'es pas sympa quand même , ils expliquent pourtant très bien qu'ils ont tout fait pour bien gérer tout ça ...

T'y connais rien d'abord icon_lol.gif icon_wink.gif
greg38
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message 15 avr 2022 - 07:39 |  
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Ce qui est hallucinant c'est que l'OFB était dans le comité de pilotage !

En fait c'est assez simple : c'était une vidange à risques c'est sûr (fort stock de sédiments, inévitable) mais ils ont voulu vider avant la fonte (donc pas de dilution) pour pouvoir re-remplir ensuite et pas perdre de production...
waoo
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message 15 avr 2022 - 08:00 |  
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Ben oui rendement , rendement ... icon_cry.gif



Faut penser aux actionnaires de la Société Anonyme d'Économie Mixte Locale dont ce barrage est la principal source de revenu ...

Dernière modification par waoo: 15 avr 2022 - 08:35
JM_NK
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message 16 avr 2022 - 11:52 |  
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pour signer la pétition "vidange de pont Baldy plus jamais ça"

Dernière modification par JM_NK: 16 avr 2022 - 11:54
YannB
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message 16 avr 2022 - 16:15 |  
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Merci, je vais aussi pourrir leur site s’ils ont en un

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