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Forum pêche


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Sujet: Interdiction de pêcher

skf01
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message 21 nov 2021 - 01:41 | Interdiction de pêcher  
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Bonjour.

Avec un collègue nous avons pris l'habitude d'aller pêcher en rivière le matin avant d'aller au travail.

Loisir sympa et qui en cas de capture nous permet de sentir le poisson toute la journée dans le labo, ce qui est assez cool. icon_cool.gif

Depuis début août, nous avant changé de coin de pêche pour un autre plus sécurisé, plus propre et surtout sans types louches qui viennent taxer une clope ou une boisson forte à l'arrivée.

Bref, nouveau coin avec un pont, de l'enrochement, des arbres noyés et des pontons rénovées et solides.

Et c'est sur un de ces pontons que nous ne pouvons aller pêcher (contrairement aux autres).

Contrairement aux autres vu sur cette rivière celui-ci est différent, à savoir :

- Il est intégralement fait en tôles d'acier.
- Il est fermé par une porte à verrou.
- Il est clôturé par un grillage.
- Il comporte un nom et un numéro PK.
- C'est le seul emplacement sur les 50km de berges que je connais sur cette rivière qui est ainsi. Le seul !

Sur la rivière, les autres emplacements:

- Sont en bois de charpente, certains en tube d'échafaudage ou bien fait d'énormes blocs de bétons (contrepoids de grues, à ce qu'il parait )
- Certains sont fermés par une petite porte en bois sur laquelle est inscrite l'indication de bien refermer la porte après votre passage.
- Pas de grillages.
- Certains ont un nom et un numéro PK.

A notre arrivée début aout, la porte de ce ponton en acier était ouverte, ouverte parce que la serrure à été sortie de son logement, un loquet en bas de la porte permet de refermer celle-ci. Après notre passage, nous refermions celle ci.

Il n'était pas rare de voir le midi des employés d'usines proches étendre une nappe sur la tôle et manger au bord de l'eau.
Une poubelle à même été installée à cet effet.

Plus tard, nous avons trouvés la porte fermée par un antivol de vélo.
Une semaine après nous avons vu que cet antivol a été rendu inutilisable car brulé au niveau de la serrure.

Plus tard encore, antivol toujours en place, mais grillage coupé proprement et refermé grâce à deux morceaux de fils de fer. C'est acrobatique, mais nous passions aussi par là et refermions toujours derrière nous.

Mais ce vendredi matin, nous avons eu la surprise de voir un nouveau grillage, des barres de renforts et surtout un sérieux renfort de fils de barbelés, plus une grosse chaine autours de la porte fermé par un gros cadenas.

- N'y a t'il pas une solution pour pouvoir repêcher sur cet emplacement ?

- La personne qui loue cet emplacement a t'elle le droit de fermer ainsi la pêche aux autres et se réserver le droit exclusif de pêche sur cet emplacement ?

Nous avons croisés d'autres pêcheurs aux carnassiers aussi dépités que nous par cette fermeture. (Eux veulent carrément tronçonner à la base cette maudite porte et rendre la pêche accessible à tous)

Plus loin, un pêcheur refaisait son emplacement, nous l'avons interrogé sur cet agissement et selon lui :

- Ponton, pas légal, car pas en bois non issus de récupération. (ce ponton doit avoir dans les 25 ans, peut-être une ancienne loi lui permettais d'être construit ainsi)
- Fermer, c'est interdire, mais nous somme sur le domaine public non ?
- il est interdit d'utiliser du barbelé.
- la rivière est ouverte à la navigation commerciale, mais aussi de loisir, si quelqu'un tombe à l'eau et réussit à remonteur ce ponton (facilement en plus, il est à fleur d'eau), comment sort-il ?
- le bonhomme (âgé) qui loue cet emplacement viens parfois avec deux amis, ferme la porte à clef et refuse de parler à quiconque.
- il n'y a pas de panneau "interdit de pêcher" ou "pêche interdite" ou "propriété privée"

Nous avons bien pensé envoyer un mail à la fédération de pêche de notre département ou à la vnf ou bien au président de l'aappma.

Mais avant de remuer la m****, je pense qu'il vaut mieux demander conseil à la communauté.

Donc, quoi faire pour pouvoir aller pêcher sur cet emplacement présentant une belle fosse riche en silures et brochets ?

Nous vous remercions.

Dernière modification par skf01: 21 nov 2021 - 01:44
greg38
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message 21 nov 2021 - 07:52 |  
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Ah ah les théories du gars c'est trop bon ce qu'on peut entendre au bord de l'eau !!
Si domaine public comme tu semble le dire, le proprio doit avoir une autorisation d'occupation du DP. Si c'est pas le cas son truc n'a rien à faire là.
Se renseigner auprès du gestionnaire du DP ou la pref.
FatSad
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message 21 nov 2021 - 09:44 |  
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Elle loue à qui? Trouvez, cotisez ensemble avec les fans de tronconneuse jaloux, louez le 2 ou 3x plus cher, payez, entretennez, et donnez l'accès à tous si ça vous chante... icon_mrgreen.gif

Pas sûr que ça vous chante.... icon_lol.gif

PS: les possesseurs de tronçonneuses ou les gens demandant de beaux parcours sont attendus à l'APPMA pour entretenir les cours d'eau.

Comme ça pas besoin de remuer la m****, tu dialoguera innocemment pendant le chantier et aura les infos sur ton ponton magique... et pendant les chantiers tu découvrira de splendides coins oubliés de tous... icon_wink.gif

PPS: la pêche au leurre d'un seul et même endroit tout la matinée... motivés....
Perso, faut que ça bouge, je reste vif dans ma pêche aux leurres chere à ce forum, sinon je fini congel(é)!


La rage du congélo vide... icon_rendeer.gif

Que des mecs brûlent, scient, font sauter les verrous pour accéder aux poissons donne une certaine idée de l'irrespect qu'ils ont et je presuppose de comment ils vont respecter le poisson.
J'ai presque envie de cotiser avec le gars qui a le ponton pour renforcer sa porte icon_lol.gif

Dernière modification par FatSad: 21 nov 2021 - 10:06
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--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
--Membre actif MSF "Mesquins Sans Frontières"--
jo60
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message 21 nov 2021 - 10:27 |  
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FatSad a écrit:

J'ai presque envie de cotiser avec le gars qui a le ponton pour renforcer sa porte :lol:

j'en suis pour un billet

c'est fou comme un grillage un portail une chaine et un cadenas et plus généralement les endroits où il est interdit de pêcher peuvent attirer certains "Pêcheurs"...
Pas cons les poissons, ils sont tous allés se planquer derrière... icon_mrgreen.gif
A_B
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message 21 nov 2021 - 10:46 |  
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Salut,

Hallucinant…
s’ils mettaient en effet cette determination au sein d’une aappma, ca serait top!
Mais juste un truc, si ces pontons sont « loués », reflexion simple hein mais, ça voudrait peut etre dire que tu en paye mensuellement l’acces et l’usufruit? Donc rien d’anormal que toi et les autres qui payent pas n’y aient pas accès ?
…enfin peut etre que je me trompe dans ce simple raisonnement…
Achete une canne plus grande pour balancer tes leurres depuis le bord dans la sainte fosse magique qui heberge tous les poissons du bief, ca evitera aussi probablement de te retrouver dans la **** que tu veux soulever, a mon sens de façon non justifié.

Dernière modification par A_B: 21 nov 2021 - 10:47
st.croix
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message 21 nov 2021 - 16:46 |  
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Poser la question c'est y répondre....à moins d'être con.

''- La personne qui loue cet emplacement a t'elle le droit de fermer ainsi la pêche aux autres et se réserver le droit exclusif de pêche sur cet emplacement ?''

Pourquoi il la louerait si non? icon_mrgreen.gif
skf01
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message 21 nov 2021 - 22:57 |  
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Ah ouais quand même ! ... icon_neutral.gif

A un moment j'avais cru poser une question sur un forum réputé de pêche, j'avais cru y trouver des réponses intelligentes et des personnes à l'écoute.

Bon, en fait j'ai posé une question, ai eu quatre réponses, ou quatre insultes, tout dépend du point de vue du lecteur.

Limite on croirais un sujet qui bide sur le forum 18-25 de jeux-vidéo.com, une question et rien de constructif en guise de réponses.

Bon, vu que j'ai tendance à croire en l'être humain, je vais re-tenter de poser ma question.

Qui sait, un forumeur venant tout droit de l'achigan d'il y a 10 ans passera et qui sait, une fulgurance arrivera.

Donc,

Avec mon collègue, nous pêchons le matin avant d'aller au taf, la pêche dure grand max 1h30, donc pas trop le temps de battre la campagne.
Nous avons trouvé ce coin tranquille à moins de 5 mn à pied du parking du taf.

Nous ponçons en éventail la zone de pêche avec plusieurs leurres et plusieurs animations et advienne que pourras. S'il y a du poisson, c'est cool, sinon, bah dommage, ce sera pour un autre jour.

Comme je l'ai dit, la plupart des pontons ont un nom (par exemple : Dupont) et un chiffre Pk (par exemple: Point Kilométrique 32 680), bref le ponton est immatriculé (comme les barques dans le temps avant qu'elles ne soient toutes systématiquement volées)

C'est comme ça chez moi, c'est peut-être différent chez vous, je ne sais pas.

Etant sur le domaine public (ancien chemin de halage transformé en piste cyclable), j'ai le droit de me balader partout ou bon me semble, sauf si un lieu est privé, auquel cas, il sera signalé par un panneau "propriété privée" ou autre.

C'est le cas d'un centre équestre, de jardins ouvriers et d'un club de voile, il y a des panneaux pêche interdite et un chemin balisé à suivre pour sortir de la zone, c'est limpide.

Bref, j'ai le droit de pêcher sur un ponton immatriculé. (du moins, je l'espère)

Si un autre pêcheur arrive et qu'il est le bénéficiaire de ce ponton (il l'a loué à l'année, de mémoire à la VNF), souvent, il montre un élément papier pour indiquer que c'est lui le bénéficiaire de l'immatriculation et généralement ça se passe bien.

Il arrive même souvent que les deux pêcheurs pêchent ensemble, il est rare de se faire foutre dehors.

Ces emplacements immatriculés sont rarement fermés. Sauf par une petite chaine tendue entre deux piquets, maillon posé sur une pointe, ou bien, il y a une petite porte en bois.

Il arrive même de pêcher au bout du jardin de particuliers, le propriétaire, viens même indiquer où pêcher. sympa non ?

Comme, je vous disais, c'est ainsi sur une bonne cinquantaine de kilomètres de berges (gauche et droite).

Sauf, sur un emplacement !

Celui avec porte en acier fermée a verrou et cadenas, grillage sur toute la surface et barbelés en sus et aucuns panneaux interdisant quoi que ce soit.

Ma question est toute bête en fait.

- Est ce que le bonhomme qui a immatriculé cet emplacement à le droit d'interdire la pêche aux autres et s'en réserver ainsi le droit exclusif en fermant son emplacement ?

A vous.
FatSad
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message 21 nov 2021 - 23:11 |  
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A_B a écrit:

Achete une canne plus grande pour balancer tes leurres depuis le bord


FatSad a écrit:
, louez le 2 ou 3x plus cher, payez, entretennez, et donnez l'accès à tous si ça vous chante... icon_mrgreen.gif

...sont attendus à l'APPMA ....tu dialoguera innocemment pendant le chantier et aura les infos sur ton ponton magique...


greg38 a écrit:

Se renseigner auprès du gestionnaire du DP ou la pref.

Ces conseils en valent d'autres... non?

La rivière est pas assez grande????????

Félicitations tu n'as pas fait demi tour. L'achigan de 2012 était pas plus tendre icon_mrgreen.gif
Par exemple une présentation aussi succincte que la tienne (bonjour smiley) t'aurais valu + hier que ce que tu as reçu aujourd'hui icon_lol.gif

Et le float? Bon pour 1h30 bof bof... et un autre endroit?
Un privé n'est pas obligé de concéder le droit de pêche il me semble. Les pontons privés au soit disant libre accès pourraient l'être moins selon les comportement des personnes (exemple peche en port interdite mais tolérée des années... jusqu'à dégradations de bateaux....)

skf01 a écrit:


- Est ce que le bonhomme qui a immatriculé cet emplacement à le droit d'interdire la pêche aux autres et s'en réserver ainsi le droit exclusif en fermant son emplacement ?

A vous.

Oui.

je pense que jo60 confirmera. J'y mettrais mon billet. icon_lol.gif

Sans vouloir t'insulter, je trouve marrant comment il y a souvent des personnes qui nous trouvent que quand ils veulent savoir leurs "droits" quand ça marche pas comme ils veulent...



Dernière modification par FatSad: 21 nov 2021 - 23:35
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A_B
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message 21 nov 2021 - 23:24 |  
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Salut,

Au risque que tu trouves une nouvelle fois mon message insultant alors que le premier ne contenait aucune insulte…
Qu’est ce qui te dit que tu es dans ton droit de pecher sur ce ponton? Legalement j’entends. Je parle pas des on-dit du voisin jaloux ou du fait qu’un proprio te laisse pecher au fond de son jardin.
Pourquoi les pecheurs payent une location si tout le monde a le droit de venir pecher sur ce ponton??!!??!! Y a pas une histoire de bon sens?
Que le locataire ne veuille pas que son ponton soit utilisé, qu’il se bariquade, c’est peut etre discutable en tant qu’humaniste mais en rien d’un point de vu de la lois.
C’est a mon sens pareil pour les pontons des peniches, les pontons des marinas, les pontons des clubs de voile… t’as pas le droit car tu payes pas.
FILOU
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message 22 nov 2021 - 00:47 |  
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skf01 a écrit:
Bref, j'ai le droit de pêcher sur un ponton immatriculé. (du moins, je l'espère)
Peut etre dommage de pas etre sur, avant d'y aller non ?
Ta fédé ne te renseignera pas sur le droit de propriété, elle te dira seulement que le droit de pêche n'appartient pas aux propriètaires du ponton (qui doit tout autant que toi avoir sa carte).
Mais l'accès appartient aux proprio OUI, la question est donc plutot est ce qu'y aller sans son accord est un viol de propriété, ou non ?

Si la plupart des proprios de Pontons sont tolérants avec les autres pécheurs de passage, c'est cool tant mieux, mais je pense que c'est seulement une tolérance.

Pour la construction elle meme, voir avec VNF (voila ce que 6 mots sur Google permet de trouver en 30 secondes):
1-" les structures des pontons doivent être entièrement et uniquement réalisées en bois non-issu de la récupération."
2- "tout aménagement sur le domaine public fluvial requiert un accord au préalable" cf immatriculation a l'entrée du ponton..
3-"sur le domaine fluvial "article L2125-1 du Code général de la propriété des personnes publiques, toute occupation privative du domaine public est assujettie à l’acquittement d’une redevance. Cela concerne également le domaine fluvial "

skf01 a écrit:
...j'ai le droit de me balader partout ou bon me semble, sauf si un lieu est privé, auquel cas, il sera signalé par un panneau "propriété privée" ou autre.
Ben, le panneau avec nom et immat fait donc Acte de propriété ... privée ?
Non ?

skf01 a écrit:
.. bonhomme qui a immatriculé cet emplacement à le droit d'interdire la pêche aux autres et s'en réserver ainsi le droit exclusif en fermant son emplacement ?
Sans besoin d'ironie, est ce que la propriété privée te permet d'interdire aux autres d'entrer ???
Reste que si tu veux tendre 3 canne au ras de son ponton, si tu as ta carte de pêche, tu pêche librement ... a priori, le proprio ne possède ni l'eau, ni les poissons, juste la propriétée et son accés !

PS: deja il y a 10 ans, une vraie présentation etait de mise . icon_wink.gif
FILOU
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message 22 nov 2021 - 01:04 |  
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A_B a écrit:
...pareil pour les pontons des peniches, les pontons des marinas, les pontons des clubs de voile… t’as pas le droit car tu payes pas.
Je dirais que c'est différent, souvent (pas toujours) on a le droit d'accéder a ses pontons en "piéton" ... mais c'est alors bien la pêche qui peu y etre interdite.

Parfois simplement par arrétés municipaux (domaine privé), parfois par le règlement d'APPMA qui a la gestion et qui les classe "Reserve" bien souvent ... dans les 2 cas pour éviter les soucis de "squattage" (rod-Pod et/ou campeurs a 4 cannes :mrgreen:) en invoquant la sécurité des usagers initiaux de ces pontons ! (un peu comme certaines interdictions de pêche près des ouvrages ... qui ne s'appliquent pas aux pêcheurs qui ont leur canne unique en main)

Pour le domaine public a priori par arrétés prefectoral ... je pense, toujours en invoquant sécurité, et pour éviter les squatters ... et Qui c'est qui trinque, nos combos de riches icon_mrgreen.gif alors qu'on est mobile comme des libellules !! icon_exclaim.gif
Mais ur certains ponton c parfois la fete a Neuneu, et les usagers "premier" peuvent vite etre embétés/gènés par certains autochtone ... houblonnés ou non !
Bébert-le-chat
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message 22 nov 2021 - 05:15 |  
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Perso, je pêchais la Seine il y a 50 ans, et les berges de Neuilly, Suresnes, St-Cloud, Levallois étaient déjà "squatterisées" par des "proprio" qui s'embarrassaient pas de la loi: la pince coupante faisait donc partie de la dotation réglementaire!
Après, mes terrains en bord d'eau (du Loing, qu'est "privé"....) sont pas clots, et ça me ferait chier qu'un vieux (ou jeune) con bunkerise un ponton...Et encore plus sur le Domaine Public!
Et arrangements municipaux ou pas, la loi "nationale" prime sur un quelconque édit municipal, et encore plus si cet édit la contredit!
Bref, avant de partir dans des envolées vengeresses sur le "droit à la propriété", faut ramener ça à la réalité: un gonze squatte illégalement une berge du domaine public et refuse de partager l'infraction avec tous et chacun, donc...Que le meilleur gagne!
Perso, plutôt que me gâcher mes 2 heures de pêche, je répondrais à la connerie par l'outrance: collez-lui 50 m de barbelés sur "son" ponton, soudez les gonds, électrifiez la grille sur le secteur EDF local, et faites pousser des ronces tout autour!
Et allez bruler un paquet de cierges à St Covid... icon_wink.gif
Olf
Posts: 802
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message 22 nov 2021 - 06:44 |  
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Si ce ponton est loué. Qui est le bailleur ?
Une fois obtenu cette réponse, tu sauras à qui poser la question.
Je ne vois pas comment avoir la bonne réponse sans cela.

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