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Sujet: Combo casting

Plasmorite
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message 14 nov 2021 - 21:13 | Combo casting  
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Bonjour à tous !

Je viens vers vous pour avoir des petits conseils/retours pour l'achat de mon premier combo casting. Je possède déjà deux combos pour le light et le médium (jusqu'à 40g de leurre) donc je souhaiterai un combo plus Heavy, pour la canne j'ai vu celle ci qui me plaît bien de par sa plage de puissance assez large :

https://www.pecheur.com/achat-canne-casting-abu-garcia-iaconelli-ike-signature-198168.html

Ensuite viens la question du moulin à mettre avec ça, il y a ceux de la même gamme que la canne, par exemple :

https://www.pecheur.com/achat-moulinet-casting-abu-garcia-revo-ike-low-profile-198163.html

Si certains d'entre vous ont déjà pu tester ces moulins je suis preneur de retours, et honnêtement je ne sais pas du tout si la taille du moulin est adaptée à l'utilisation (leurres jusqu'à 150g).

Voilà si vous avez des remarques, des meilleures propositions etc je suis ouvert et ça sera avec plaisir !
Gecko
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message 15 nov 2021 - 08:53 |  
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Salut Plasmorite !
Il y a déjà eu un sujet qui traitait du matériel sérigraphiés (iaconelli d'ailleurs), sans ce ça soit du mauvais matos, le côté marketing du produit n'inspire pas vraiment confiance...Je ne crois pas qu'il y ai d'utilisateurs sur le forum.
J'imagine que c'est la 50-140 qui te fait de l'œil, pour ce prix là ou un poil plus je suis sûr que tu peux trouver mieux (jette un œil aux bft roots), idem pour le moulin (curado 301, tranx 301, Revo beast, restent à voir les dispo...).
squale
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message 15 nov 2021 - 09:59 |  
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Dans la série Abu tu as aussi la Mass Beat:

https://www.pecheur.com/achat-canne-casting-abu-garcia-mass-beat-ii-11-168433.html

Et la H 30-80 gr est largement suffisante pour un premier pas en casting ... Parce que balancer des leurres de plus de 80 gr à longueur de temps n'est pas chose aisée crois moi. D'ailleurs la 20-55 gr c'est déjà pas mal !

Je préfère la phrase: "le mieux est l'ennemi du bien" bien plus prosaïque dans ce genre d'interrogation que la phrase: "qui peut le plus peut le moins" YouTube jouant le rôle de miroir aux alouettes le plus souvent.

Pour le moulin, un Steez A TW fera l'affaire ... à discrétion il s'entend !

a+ squale
_________________
Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !
Plasmorite
Posts: 10
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message 15 nov 2021 - 13:32 |  
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squale a écrit:
Dans la série Abu tu as aussi la Mass Beat:

https://www.pecheur.com/achat-canne-casting-abu-garcia-mass-beat-ii-11-168433.html

Et la H 30-80 gr est largement suffisante pour un premier pas en casting ... Parce que balancer des leurres de plus de 80 gr à longueur de temps n'est pas chose aisée crois moi. D'ailleurs la 20-55 gr c'est déjà pas mal !

Je préfère la phrase: "le mieux est l'ennemi du bien" bien plus prosaïque dans ce genre d'interrogation que la phrase: "qui peut le plus peut le moins" YouTube jouant le rôle de miroir aux alouettes le plus souvent.

Pour le moulin, un Steez A TW fera l'affaire ... à discrétion il s'entend !

a+ squale

Salut, merci du retour déjà !
Concernant la contrainte physique liée au poids des leurres pas de soucis je connais, mais je veux taper sur une gamme "big bait" car je possède déjà une 30/60 spinning donc je ne vois pas trop l'intérêt de prendre une gamme équivalente en casting.

Merci aussi de ton retour Gecko, je ne suis pas hyper actif sur le forum donc je n'ai pas vu le sujet passer je m'en excuse ????
J'ai vu la mass beat également, mais je ne saisis pas vraiment la différence entre celle ci et la Ike, donc j'ai choisis par rapport au design qui me plaît le plus ???? Je vais regarder les moulins que tu proposes, après ce qui me bloque un peu c'est que je ne sais pas vraiment quelles caractéristiques du moulin sont adaptées à l'utilisation que je veux en faire (taille, puissance du frein etc).
Gecko
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message 15 nov 2021 - 20:34 |  
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La taille 201,301, va surtout dépendre du poids général des leurres. Le ratio : du type de leurres. Et le frein, de l'espèce ciblée.
J'ai envie de dire qu'avec 5kg de frein tu peux faire face à la plupart des cas de figure, mais j'ai le sentiment que les freins casting sont moins efficaces qu'en spinning pour le même poids donné, mais c'est peut-être qu'un ressenti. Si tu vises le brochet, je dirai donc entre 7 et 10kg c'est déjà pas mal, et puis il y a toujours le pouce pour freiner à la main, plus facile à faire qu'en spinning.

Par contre une canne big bait ok, mais quels big bait ? Ce sont surtout les leurres qui vont avoir de l'importance. Espèce->spots->leurres->canne/moulinet
Sauf si tu veux du matériel polyvalent pour toucher un peu à tout...

Dernière modification par Gecko: 15 nov 2021 - 20:35
greg38
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message 15 nov 2021 - 21:11 |  
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Faut pas trop se fier à ces valeurs de frein : pour le thon en 80 lbs je règle à 8.5 kgs (mesurés) avec ça un broc métré prendrait pas 1 cm de fil.
Julien92
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message 15 nov 2021 - 21:52 |  
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greg38 a écrit:
Faut pas trop se fier à ces valeurs de frein : pour le thon en 80 lbs je règle à 8.5 kgs (mesurés) avec ça un broc métré prendrait pas 1 cm de fil.
On peut poser la question à l'envers : est ce que quelqu'un ici a déjà été limité par son frein, genre arrivé au bout de la vis et le poisson prend encore du fil ?
Gecko
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message 16 nov 2021 - 00:43 |  
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Perso non, par contre frein serré presque à fond (tranx 201 5kg) j'ai déjà eu des brochets qui prenaient du fil et pas forcément des monstres. C'est pour ça que selon moi 5kg est un minimum, voire 7/8, au moins on est paré.
greg38
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message 16 nov 2021 - 07:48 |  
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As-tu mesuré ces 5 kgs avec un peson ? ce que je veux dire c'est que les chiffres annoncés sont souvent très faux.
8 "vrais" kilos, je n'arrive pas à sortir le fil à la main de mon moulin...

Dernière modification par greg38: 16 nov 2021 - 07:49
Julien92
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message 16 nov 2021 - 07:55 |  
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greg38 a écrit:
As-tu mesuré ces 5 kgs avec un peson ? ce que je veux dire c'est que les chiffres annoncés sont souvent très faux.
8 "vrais" kilos, je n'arrive pas à sortir le fil à la main de mon moulin...
Est ce que c'était un problème de frein ou de fil qui tourne sur la bobine ?
greg38
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message 16 nov 2021 - 08:25 |  
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Ce que je veux dire c'est que les chiffres annoncés sur la plupart des moulins sont complétement faux.
En gros 8 kilos (qui sortent régulièrement) tu vas avoir ça sur un moulinet de pêche au thon, et si tu essayes de sortir la tresse en tirant à la main comme on peut le faire sur un moulin eau douce pour "jauger" au pif ce frein, ben tu n'y arrives pas tellement c'est serré ! Sur mes cannes thons ces valeurs de frein sont mesurées au peson, et ma femme, pêcheuse de son état, arrive à peine à tenir la canne sur un rush avec 8 kgs de frein.

Alors 8 kgs sur un moulin à broc :
1) peu de moulins en sont vraiment capables
2) ça rendra pas 1 cm de tresse sur un rush
3) c'est donc complétement inadapté ou sans intérêt

J'ai jamais vraiment mesuré mais je pense que nos moulins eau douce pour le carna doivent avoir entre 2 et 4 kgs de frein grand max.
Spin69
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message 16 nov 2021 - 08:45 |  
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greg38 a écrit:
Ce que je veux dire c'est que les chiffres annoncés sur la plupart des moulins sont complétement faux.
En gros 8 kilos (qui sortent régulièrement) tu vas avoir ça sur un moulinet de pêche au thon, et si tu essayes de sortir la tresse en tirant à la main comme on peut le faire sur un moulin eau douce pour "jauger" au pif ce frein, ben tu n'y arrives pas tellement c'est serré ! Sur mes cannes thons ces valeurs de frein sont mesurées au peson, et ma femme, pêcheuse de son état, arrive à peine à tenir la canne sur un rush avec 8 kgs de frein.

Alors 8 kgs sur un moulin à broc :
1) peu de moulins en sont vraiment capables
2) ça rendra pas 1 cm de tresse sur un rush
3) c'est donc complétement inadapté ou sans intérêt

J'ai jamais vraiment mesuré mais je pense que nos moulins eau douce pour le carna doivent avoir entre 2 et 4 kgs de frein grand max.

J'abuse mais pourrais-tu faire quelques mesures pour voir...
greg38
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message 16 nov 2021 - 09:22 |  
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J'essaye de faire ça ce soir
celles que je connais : Daiwa BG 6500 : 8,5 kgs pour le thon sur canne 80 lbs : quasi impossible de sortir la tresse du moulin à la main (sauf à se protéger la main et bouriner)
Daiwa BG 5000 pour le thon en 60 lbs : 5,5 à 6 kgs
Sur ces 2 configs le frein fonctionne encore de façon fluide, la tresse est tirée dans l'axe de la canne (sans angle)
Julien92
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message 16 nov 2021 - 09:43 |  
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greg38 a écrit:

J'ai jamais vraiment mesuré mais je pense que nos moulins eau douce pour le carna doivent avoir entre 2 et 4 kgs de frein grand max.
Je me suis amusé à mesurer à combien je serre mon frein en "marche normale" pour la pêche où je serre le plus mon frein : le sandre. C'est autour de 1kg5. C'est le serrage qui correspond à ne pas entendre de bruit quand on ferre et en combat j'ai plutôt tendance à desserrer. Ca ne dit rien sur la capacité de nos moulins mais ça donne une idée de nos besoins réels. La puissance du frein, ça peut avoir un sens pour les pêches exo ou le silure mais sur les pêches "normales", c'est une donnée à occulter totalement dans le choix d'un moulinet. Je n'ai jamais vu un moulinet où c'était un facteur limitant.
Gecko
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message 16 nov 2021 - 09:44 |  
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greg38 a écrit:
As-tu mesuré ces 5 kgs avec un peson ? ce que je veux dire c'est que les chiffres annoncés sont souvent très faux.
8 "vrais" kilos, je n'arrive pas à sortir le fil à la main de mon moulin...
C'est normal ! Tout le monde sait qu'un thon de 10kg pèse plus lourd qu'un brochet de 10kg, ça vient de la salinité icon_mrgreen.gif

Non en vrai je n'ai pas mesuré, le frein du tranx me semble surévalué, serré a fond j'arrive à sortir du fil, et la bobine tourne donc ça n'est pas un problème de remplissage flottant. Peut-être est-ce un cas isolé et que j'ai un problème de frein...
Je n'ai pas ce constat sur mes autres moulins (notamment Revo stx et Revo beast qui ont des freins plus costauds, 10 et 14 environ de mémoire).
Mdd
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message 16 nov 2021 - 09:48 |  
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Faut pas oublier que la valeur sortie moulin n'est pas la même en sortie canne (tenue à 45°) .

Pour un frein à 8kg , c'est + de 9 au bout de la canne ........ si mes lointains souvenirs sont bons.
greg38
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message 16 nov 2021 - 09:56 |  
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@Julien92 : voilà, c'est cela mon propos !
@Gecko : on parle de frein en kilo non pas rapportés au poids du poisson mais à la force exercée lors du rush ou du combat, sauf à faire pendre le poiscail hors de l'eau immobile icon_mrgreen.gif
Gecko
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message 16 nov 2021 - 10:08 |  
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greg38 a écrit:
@Julien92 : voilà, c'est cela mon propos !
@Gecko : on parle de frein en kilo non pas rapportés au poids du poisson mais à la force exercée lors du rush ou du combat, sauf à faire pendre le poiscail hors de l'eau immobile :mrgreen:
Oui je me doute bien ^^
Mdd
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message 16 nov 2021 - 10:09 |  
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Arriver à sortir du fil sur un frein serré à bloc ne signifie pas que ce dernier à un défaut , mais qu'il est au bout de sa capacité . Si il est donné pour 5kg , ben si y'a une charge supérieure à 5 il commencera à se vider.

J'ai l'habitude de tester le frein de mes moulins spinning , pas encore fait sur mes casting .....
Plasmorite
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message 16 nov 2021 - 11:49 |  
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Gecko a écrit:
La taille 201,301, va surtout dépendre du poids général des leurres. Le ratio : du type de leurres. Et le frein, de l'espèce ciblée.
J'ai envie de dire qu'avec 5kg de frein tu peux faire face à la plupart des cas de figure, mais j'ai le sentiment que les freins casting sont moins efficaces qu'en spinning pour le même poids donné, mais c'est peut-être qu'un ressenti. Si tu vises le brochet, je dirai donc entre 7 et 10kg c'est déjà pas mal, et puis il y a toujours le pouce pour freiner à la main, plus facile à faire qu'en spinning.

Par contre une canne big bait ok, mais quels big bait ? Ce sont surtout les leurres qui vont avoir de l'importance. Espèce->spots->leurres->canne/moulinet
Sauf si tu veux du matériel polyvalent pour toucher un peu à tout...

Ça sera principalement pour du leurre souple, swimbait dur, jerk et autres leurres qui ne tirent pas comme des bourrins dans la canne icon_wink.gif Donc en terme d'action de pêche on sera majoritairement sur du cranking (linéaire), du dent de scie, du jerking etc.

Merci pour toutes les infos sur les freins, on s'écarte un poil du sujet mais j'ai trouvé vos expériences persos très intéressantes c'est des bonnes choses à savoir à mon sens.

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