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Sujet: "Action" d'une canne en fonction de son emploi

Andjoy
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message 11 nov 2021 - 20:33 | "Action" d'une canne en fonction de son emploi  
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Bonjour à tous,

Dans ma nouvelle quête d'une canne casting, j'aimerais avoir des précisions sur des actions de cannes en fonction de leurs emplois.. Je vais essayer de m'expliquer ..

J'ai cru comprendre, par exemple, qu'une canne frog avait une pointe souple mais une puissance élevée au blank, ce qu'on appellerai un blank conique, du style une slop'n'frog de St croix ou Une Levante perfect pitch de megabass (que je vends d'ailleurs..)

J'ai des vues sur une St.Croix qui se nomme Lite flipin' / Pitchin en Mod-Fast.. Mais moderate comment ? comme une SNP ou une Perfect pitch (qui porte le même nom que la st croix cité juste avant) ? avec seulement 15 cm de scion qui travail?

Ce que je recherche c'est une canne polyvalente (en ce moment j'suis obnubilé par les St.Croix..)

Tous les fabricants donne des noms à leurs cannes en fonction de leurs emplois et elles ont parfois la même action (fast, ex fast, mod-fast …) qui en réalité n'est jamais la même sur le terrain.

J'ai une Zodias "Fast" ou un bon tiers travail bien, et on sent qu'elle est fast mais qui n'a rien à voir avec la Levante, pourtant d'action fast, ou seulement 20 cm travail…

J'espère que j'ai été assez clair.

d'avance merci !
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benmout
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message 11 nov 2021 - 21:03 |  
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Arf les actions et les marques c'est bien le bordel icon_mrgreen.gif
Andjoy
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message 11 nov 2021 - 21:47 |  
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benmout a écrit:
Arf les actions et les marques c'est bien le bordel :mrgreen:

Ah, c'était le but du sujet icon_mrgreen.gif je pensais que c'était le bordel que dans ma tête ahaha
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Fish for fun, Not for food !
Olf
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message 11 nov 2021 - 22:32 |  
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C'est un peu comme pour les chaussures.
On fait pas la même pointure selon les marque ???
Andjoy
Posts: 146
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message 11 nov 2021 - 23:17 |  
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Bon, on est ok avec ça. Ce que j'aimerais juste comprendre c'est Pour tel ou tel style de peche qu'elle est son action.. Pour de la frog fast presque ex-fast, pour du crank moderate ou slow. Simplement les grandes lignes...

Tout simplement. Et si il y a des pros St.Croix, je veux bien plus de précision sur cette marque icon_smile.gif
Pour mieux comprendre leurs gammes.

sm6.gif
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Fish for fun, Not for food !
Julien92
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message 11 nov 2021 - 23:29 |  
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Petit HS mais l'autre jour je flanais chez Pacific et j'ai pris en main une Levante, première fois que j'avais une megabass dans les mains et ce sont de vraies nouilles !!! La canne genre 10-30 par là qui pèse un ane mort, avec un blank d'un diamètre où avant de la secouer je croyais que c'était une big bait et une action franchement môle. Bref, pas emballé... Pour des ferrages virils et de l'extraction de force on doit trouver mieux.
Juu
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message 12 nov 2021 - 02:17 |  
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Attention, bien penser qu'une canne comporte deux types de comportements : le static et le dynamique. Ce qui explique la grande variété de blanks pensés pour de nombreux usages. D'excellente post de certains memebres du forum, notamment Lesfilmu, expllique cela. N'hésite pas à aller lire le forum de Rodhouse également ;).

Une canne polyvalente c'est tout et rien. La question c'est quels sont les leurres que tu veux utiliser ? ça déterminera la plage de "polyvalence". Ça devrait déjà t'amener beaucoup de réponses : j'adore le ls, et notamment la gratte, donc la sensibilité est importante. Je ne pêche que en barque en powerfishing, donc la longueur n'est pas déterminante, etc... et après je crois que c'est beaucoup de test mon vérifier ses thèses icon_mrgreen.gif .

En gros mon conseille : ne part pas de ce que l'on propose dans le commerce, commence par comprendre ton besoin. Ensuite tu le résumes dans un post et ceux qui ont pêché avec des cannes qui peuvent répondre à ton besoin viendront te conseiller icon_smile.gif .
Andjoy
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message 12 nov 2021 - 08:17 |  
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Julien92 a écrit:
Petit HS mais l'autre jour je flanais chez Pacific et j'ai pris en main une Levante, première fois que j'avais une megabass dans les mains et ce sont de vraies nouilles !!! La canne genre 10-30 par là qui pèse un ane mort, avec un blank d'un diamètre où avant de la secouer je croyais que c'était une big bait et une action franchement môle. Bref, pas emballé... Pour des ferrages virils et de l'extraction de force on doit trouver mieux.

Tout dépends de laquelle tu avais entre les mains. Celle que je me suis pris c'est une 2021. Et de ce qu'en dise les ricains pour 200 dollars la bas c'est franchement top.. rien de mou et légère et c'est vraiment ce que j'ai ressenti. Sans parler des finitions, il y a pas a chier la canne est vraiment belle. Mais son action, pour son emploi c'est vraiment pas ma pêche et j'ai pas aimer.

Juu a écrit:
En gros mon conseille : ne part pas de ce que l'on propose dans le commerce, commence par comprendre ton besoin. Ensuite tu le résumes dans un post et ceux qui ont pêché avec des cannes qui peuvent répondre à ton besoin viendront te conseiller icon_smile.gif .

Merci pour ce commentaire, c'est intéressant. Les leurres que j'utilise le plus souvent : LS 4 ou 5', Bladed jig, spinner et de temps en temps, quand l'envie me prend, du jerk minnow. Le crank se résume à 5 lancés dans une session mais les vibrations ne me gène pas plus que ça puisque les bladed jig vire déjà pas mal..

D’où ma recherche, une mod/fast ou une fast qui travail au moins sur un bon tier. Pour comparer j'avais une Red shadow de chez HR en 8/46gr je la trouvais un peu trop molle du coup j'ai renvoyer. J'ai pris la Levante, mais la j'ai 20cm de scion qui bouge, quand je met un shad sur une tp de 7 ou 10 gr j'ai l'impression de pécher avec un tube inox d'1 pouce... Le sifflet de 65 que j'ai sorti il a surfer sur les 15m qui nous séparait, même pas un poil de plaisir.

Dernière modification par Andjoy: 12 nov 2021 - 09:36
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Juu
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message 12 nov 2021 - 15:31 |  
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En gros tu cherches une 10-40, 15-50gr ?

Tu as un budget en tête ? Une longueur ? Monobrins, multibrins ? Tu veux rester sur une StCroix ?

Chez StCroix la série avid, si elle existe encore, pourrait coller à tes attentes, surtout pour son carbone sc3, utilisé également sur la série mojo maintenant je crois, qui est sensible mais permettra l'utilisation de leurres vibrants type blade.

Dernière modification par Juu: 12 nov 2021 - 15:36
Andjoy
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message 12 nov 2021 - 15:40 |  
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Juu a écrit:
En gros tu cherches une 10-40, 15-50gr ?

En Monobrin oui, ou 7-28 max 35 je pêche du bord du coup la longueur je dirais 230cm max. Oui oui j'aurais bien voulu une St croix après j'ai échanger avec gex qui me dit que la jig/bait en legend tournament est la plus polyvalente, un des pro staff FLorida fishing aussi a le même avis donc je partais la dessus jusqu'a ce que je fouine toutes leurres gammes et que je me pose des questions icon_cool.gif .

Le but du sujet c'était de comprendre un peu prêt tel ou tel action pour tel ou tel emploi.

On cherche quoi/quel action pour du pitching fliping par exemple ?

Dernière modification par Andjoy: 12 nov 2021 - 17:45
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Gecko
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message 12 nov 2021 - 15:42 |  
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Juste un aparté, je n'y connais rien en cannes haut de gamme ou en tonicité de blank mais j'ai une remarque : et si le carbone n'était pas la solution...je dis ça je dis rien icon_mrgreen.gif
Andjoy
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message 12 nov 2021 - 16:43 |  
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Gecko a écrit:
Juste un aparté, je n'y connais rien en cannes haut de gamme ou en tonicité de blank mais j'ai une remarque : et si le carbone n'était pas la solution...je dis ça je dis rien :mrgreen:

En effet j'y ai songé. Mais pour une canne polyvalente c'est mort. à part le blade jig j'utilise rien qui vibre, et les spinner, pour moi, ça ne rentre pas dans la case fibre de verre. icon_mrgreen.gif
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Juu
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message 12 nov 2021 - 17:12 |  
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Cool si tu as déjà trouvé quelque chose qui pourrait te satisfaire icon_wink.gif .

En gros les industriels, en travaillant avec des pro staff, et à force de réfléchir on finit par définir des actions pour certaines utilisations. Ce qu'il faut c'est comprendre leurs logiques. Ensuite tous ne sont pas au même niveau car ils ne font pas tous leurs blanks eux mêmes. Je vais prendre le cranking pour illustrer mon propos ne pratiquant pas le pitching. Il est admis que pour utiliser des cranks il faut une canne qui va absorber les vibrations, et là différente approche : fibre de verre ou carbone ? Les deux mélangé ? Etc... et ensuite certains proposerons des cannes paraboliques ou mod/fast, pas forcément très causantes du coup (souvent ceux qui ne font pas eux même leurs blanks et détournent l'usage d'autres non spécifiquement pensés pour), et puis tu as des spécialistes, type St Croix ou NFC, qui te sorte des blanks fast, très souple en pointe, et très tactile en même temps. Et ces dernières spécialement pensé pour le crank, spinner, chatter, lame etc.. s'avère être une découverte personnelle pour l'animation des jerk minnow à bavette, mais aussi des swimbaits, des pencils de surface et des poppers. En gros ces cannes ultra spécialisées s'avère, dans mon utilisasion, ultra polyvalentes. Donc la polyvalence est toute relative à tes goûts, tes habitudes de pêche et ce que tu estimes être ton confort. Après il faut comprendre les approches des différentes marques, et là on trouve de tout dans les abus de language. De manière génerale je trouve que les marques qui produisent leurs blanks parlent mieux de leurs cannes, on sent qu'ils les ont pensé. Ensuite tu as des "traditions" de fabrications amenées par la manière dont on pêche : ricain souvent très conique, grosse réserve de puissance, et japonais très rond en combat. Bref le mieux est de tester par soi même, ou de lire des retours. Le rodbuilding est merveilleux pour ça car il n'y a pas temps de marques que ça, et que tu trouves beaucoup de retours précis, de plus le staff rodhouse sait en parler et leur comparateur de blank (même s'il ne faut pas tout miser sur lui) permets une approche vraiment intéressante. Dans le monde des cannes industrielles c'est déjà plus compliqué, mais ce forum prouve qu'on peut trouver des infos. Mais perso j'ai compris les cannes, leurs actions, et leur comportement static et dynamique en passant grace au monde du rodbuilding.

Et ne jamais oublier qu'il n'y a pas de vérité absolue. Je pêche au cranks en tresse et pour certains c'est une abérration totale !!

Dernière modification par Juu: 12 nov 2021 - 17:14
Andjoy
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message 12 nov 2021 - 18:51 |  
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Merci juu, hyper intéréssant. C'est vrai que c'est assez flou tout ça et tu peux malheureusement pas tout tester...

Je vais pousser la recherche sur St.Croix, ce que tu me dis ça me pousse a le faire ! Merci icon_cool.gif icon_cool.gif
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Juu
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message 12 nov 2021 - 19:41 |  
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De rien :).

St Croix reste, à mon sens, un excellent fabriquant :).
FatSad
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message 16 nov 2021 - 11:42 |  
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Andjoy a écrit:

On cherche quoi/quel action pour du pitching fliping par exemple ?

Je me posait la même question, Quelle action pour quelle technique.
Jerkbait à brok Ok je pense savoir, mais je me posais la question pour les swimbait par exemple (vu que tout le monde dit qu'une canne à jerk bof bof pour le swim)...

Alors c'est quoi les critères d'une canne swim (action etc...) icon_question.gif
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--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
--Membre actif MSF "Mesquins Sans Frontières"--
Juu
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message 16 nov 2021 - 12:42 |  
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FatSad a écrit:
Andjoy a écrit:

On cherche quoi/quel action pour du pitching fliping par exemple ?

Je me posait la même question, Quelle action pour quelle technique.
Jerkbait à brok Ok je pense savoir, mais je me posais la question pour les swimbait par exemple (vu que tout le monde dit qu'une canne à jerk bof bof pour le swim)...

Alors c'est quoi les critères d'une canne swim (action etc...) :?:

De ce que j'en ai compris c'est une canne avec plus de rondeur, ça permets de lancer loin, ferrer amplement et de moins perdre de poissons au combat, et ça absorbe le peu de vibration que le swim pourrait renvoyer. Donc effectivement pas une canne dynamique et "raide" comme pour le jerk. De plus une swim peut avoir de la longueur, une jerk va souvent chercher entre 1,80m et 2m. Maintenant ça reste ce que j'en ai compris icon_mrgreen.gif .
Lesfilmu
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message 16 nov 2021 - 18:49 |  
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Les sujets sur les actions des cannes, c'est souvent assez complexe... car il n'y a aucune norme et aucune "vérité"...

Comme exposé plus haut, ce qu'on appelle "action" c'est la forme que prend le blank en charge statique. Ça montre sa courbe, rien de plus, rien de moins.

Mais surtout, çà ne préjuge absolument pas de son comportement dynamique une fois en main, on peut parfaitement avoir strictement la même action (courbe statique) ET strictement les mêmes capacités de lancé (mini/maxi) et avoir en main deux blanks au comportement dynamique totalement différent.

Un exemple facile à illustrer, les blanks à gros swimbait. Ils ont souvent des courbes très très proches de blanks EXO pour la carangue et autres brutes épaisses du même genre.

Or, ils lancent potentiellement beaucoup plus lourd, tout en ayant une action statique souvent proche, mais en offrant beaucoup, beaucoup moins de puissance pour sécher le poisson... la raison, c'est la quantité de matière, donc le poids du blank. Pourtant, c'est potentiellement la même action, çà lance plus lourd et c'est moins puissant...

Une fois qu'on a dit çà et qu'on a bien mis la merde dans les têtes, on y ajoute... les gouts du pêcheur... certains préfèrent des talons durs et pointes souples, d'autres l'inverse, d'autres de la longueur, d'autres de la légèreté... une fois tout mis bout à bout, on comprend que les "règles" sont strictement théoriques et ne servent qu'à créer des catégories un peu artificielles qui n'ont aucun but technique mais un simple but commercial : fournir une grille de lecture "moyenne" que la majorité va comprendre.
Et c'est d'ailleurs très bien ainsi, le truc, c'est que çà ne répond que partiellement
à la question "quelle canne JE veux pour MA façon de pêcher dans MON budget et avec MES préférences de ressenti" icon_wink.gif
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Lesfilmu
Andjoy
Posts: 146
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message 16 nov 2021 - 20:09 |  
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Merci Filmu.

Je m'étais fait à l'idée que de toute façon rien ne vaut une prise en main de la canne pour se faire une idée.
Ce sur lequel nous sommes sûre c'est que les mesures sont souvent juste et les mini maxi aussi, enfin... quoi que .. icon_cool.gif
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Bébert-le-chat
Posts: 4484
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message 17 nov 2021 - 01:49 |  
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Perso, j'ai jamais bien compris en quoi agiter une canne le long d'un comptoir de boutique pouvait donner une quelconque indication sur son comportement "in situ"...La seule méthode que je connaisse qui permet de te donner une idée de la chose, c'est de pêcher avec!
Du coup, comme j'achète VPC, ben, y a de la perte...Et j'ai quelques désillusions qui sommeillent dans un placard!
Pourtant, quand je les avais secouées dans mon terrier, à l'ouverture du colis, elles me paraissaient tout à fait dignes de confiance: marques connues, belles finitions...Mais après 3 jours de sursis, c'était le râtelier!
C'est un peu comme acheter un froc sans l'enfiler: tu peux apprécier la qualité du tissu, la couleur, voire, admirer la coupe...Mais si tu veux savoir si il va pas t'écraser les noix quand tu voudras t'assoir, faut l'essayer! sm24.gif

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