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Sujet: Avis sur boîte de leurres brochet 10/50g

Juu
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message 17 déc 2021 - 17:10 |  
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C'est quoi ton budget ? Le concept a2 fera parfaitement le taff mais c'est 200€.
Biskui
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message 17 déc 2021 - 18:27 |  
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Ah oui en 7.5/1 ca pourrait etre pas mal !
Juu
Posts: 1365
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message 17 déc 2021 - 19:38 |  
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Je le trouve très très bien depuis que je l'utilise, et, même si ce n'est pas le plus important, il est très beau je trouve sm3.gif .
FatSad
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message 17 déc 2021 - 21:57 |  
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Biskui a écrit:
Bon, place à l'action

Je vais récupérer une Daiwa Exceler 602xxh ce weekend mais sans moulin. Le but c'est d'essayer les jerkbait/glidebaits et aussi des big bait en général, depuis le bord ou la nouveauté ça sera en barque.

Je peux mettre quoi comme moulin là dessus pour ce programme ?

Merci

J'aime cette canne sm3.gif
Pour l'instant j'y passe beaucoup de leurres differents. Le plus lourd devait faire 125g (daiwa hybrid swimbait 250). Et franchement je savais pas qu'il faisait ce poids et j'ai été surpris quand je l'ai su car j'ai pas trouvé la canne en limite de rupture icon_wink.gif
Moulinet aliexpress pour moi (qui ne se fait plus mais pas grave car pas extraordinaire). C'était pour tester les leurres un peu plus costaud et du coup en moins de 6 mois je pense à passer bien au dessus en taille icon_lol.gif

Dernière modification par FatSad: 17 déc 2021 - 22:01
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--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
--Membre actif MSF "Mesquins Sans Frontières"--
Biskui
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message 17 déc 2021 - 23:22 |  
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Hehe le Concept A2 me plait bien aussi. J'hesite entre 6.8 et 7.5 mais je vais surement partir sur celui là.

Il parait que c'est une bonne canne oui je m'en fais pas trop. Je devrais pouvoir passer pas mal de trucs et ca m'interesse notamment pr les petites rivieres et canaux que je peux pecher dans le nord.
Julien92
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message 17 déc 2021 - 23:50 |  
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Biskui a écrit:
Hehe le Concept A2 me plait bien aussi. J'hesite entre 6.8 et 7.5 mais je vais surement partir sur celui là.

Il parait que c'est une bonne canne oui je m'en fais pas trop. Je devrais pouvoir passer pas mal de trucs et ca m'interesse notamment pr les petites rivieres et canaux que je peux pecher dans le nord.
En casting quand tu as le choix il vaut mieux le modèle qui pédale et même ça, ça pédalera pas vite.

Pour la partie pragmatique, en théorie un ratio plus faible souffre moins et est donc plus durable. En théorie... En pratique ça n'a de sens que sur des pêche très éprouvantes pour le moulinet (la pêche au feeder par exemple).

Pour la partie plus subjective, certains préfèrent s'endormir sur le moulin quand il faut aller lentement et ne sont pas gênés par des grands ratios et d'autres préfèrent pédaler fort quand il faut. Alors pour le broc j'aime bien des ratios faibles pour avoir quand même l'impression de mouliner quand il faut pêcher lent. Mais quand tu viens du spinning, un moulin casting (sauf quelques modèles spécifiques) moulinera toujours plus lentement que n'importe quel moulinet spinning et un moulin casting en version ratio faible c'est un choc culturel. C'est pour ça que je ne saurais que te conseiller un ratio un peu élevé en casting : ça reste possible de pêcher lentement sans avoir l'impression de s'endormir et c'est quand même assez commode pour toutes les pêches où il faut récupérer vite de la bannière.
FatSad
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message 18 déc 2021 - 07:42 |  
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Surtout si peche du bord en bordure haute végétaloencombrée, vous savez celle où il faut sortir son leurre vite sinon les ronces le garderont icon_mrgreen.gif
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Biskui
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message 18 déc 2021 - 09:22 |  
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Merci pour ce conseil, ça confirme mon idée de base.

Je vais pas partir sur du trop cher en termes de tresse à mon avis pour le programme "moyen big bait" une Power pro de 40 à 60 lbs fera l'affaire.

Sur les backing j'ai lu différents avis : certains mettent un backing fin (je fais ça en spinning, nylon 20/100 et aucun problème, par contre y en faut beaucoup), d'autres disent qu'il faut un diamètre équivalent à la tresse, y a aussi l'option rien à cirer n'importe quel nylon fera le job. Un avis ?
Mathc
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message 18 déc 2021 - 09:38 |  
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J'utilise de la powerpro en 28/100 depuis toujours sur ma canne à gros jerk, jamais eu de problèmes.

Pour le backing je mets un morceau de nylon qui traine, entre 25 et 30 centièmes généralement (raccord noeud universel double). Mais j'en mets pas des tonnes, c'est juste pour éviter que la tresse tourne d'un bloc sur la bobine. Je ne pense pas que ça change grand chose car tu n'arriveras de toute façon jamais au backing.

Dernière modification par Mathc: 18 déc 2021 - 09:39
Julien92
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message 18 déc 2021 - 11:10 |  
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Mathc a écrit:
J'utilise de la powerpro en 28/100 depuis toujours sur ma canne à gros jerk, jamais eu de problèmes.

Pour le backing je mets un morceau de nylon qui traine, entre 25 et 30 centièmes généralement (raccord noeud universel double). Mais j'en mets pas des tonnes, c'est juste pour éviter que la tresse tourne d'un bloc sur la bobine. Je ne pense pas que ça change grand chose car tu n'arriveras de toute façon jamais au backing.
+1 pour le backing, juste quelques tours histoire que ça glisse pas. En casting ta bobine n'a pas besoin d'être remplie à ras la gueule comme en spinning. Au contraire même, ta bobine sera plus légère et tes performances de lancer meilleures.
squale
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message 18 déc 2021 - 18:34 |  
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Julien92 a écrit:
En casting ta bobine n'a pas besoin d'être remplie à ras la gueule comme en spinning. Au contraire même, ta bobine sera plus légère et tes performances de lancer meilleures.

Qui n'est pas aussi prégnant, une bobine plus légère, quand tu pêches avec des leurres lourds ... Bien au contraire.
la preuve en est avec les bobines HLC qui sont plus lourdes que les bobines normales !

a+ squale
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Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !
pike no kill
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message 18 déc 2021 - 22:09 |  
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Fausse idée qu'on lance plus loin en casting, avec la bobine partiellement remplie.
J' en avais fait l'expérience à mes débuts en BFS, il y a une dizaine d'années, l'idée étant assez largement répandue et n'ayant pas autrement réfléchi aux incidences d'une bobine partiellement remplie, bien qu'ayant encore de bonnes notions de physique.
Ce n'est pas le poids de la bobine qui impacte les distances de lancer, mais son moment d'inertie.
Lequel, sauf dans le cas d'un corps homogène (par exemple un cylindre plein en métal, tournant sur son axe), n'est pas directement proportionnel à la masse du corps.
Moment d'inertie de la bobine que doit vaincre le moment de la force initiée par le leurre, pour initier la rotation de la bobine, à une vitesse de de rotation initiale suffisamment élevée pour permettre de bonnes distances de lancer.
Moment de la force initié par le leurre, d'intensité d'autant plus forte, qu'il s' applique plus loin de l'axe de la bobine (une comparaison pour illustrer: frein de combat serré à une certaine intensité, on tire sur la ligne; si on s'attache à dérouler ainsi toute la ligne, on va constater qu'il faut tirer de + en + fort pour y arriver; tout simplement parce que le moment de la force qu'on applique, pour vaincre la force de freinage, étant proportionnel à la distance de son point d'application, par rapport à l'axe de la bobine, il faut tirer de + en + fort, pour compenser la moindre distance entre son point d'application et l'axe de la bobine)
Bobine partiellement remplie en bigbait: ça aura d'autant moins d'incidence que la force initiée par le leurre est en première approche proportionnelle à sa masse et donc d'intensité largement suffisante pour initier une vitesse de rotation suffisamment élevée de la bobine.
Le risque étant d'ailleurs, avec une bobine remplie à moitié, que sa vitesse de rotation à l'instant T0 soit trop élevée et génératrice de backlash.
Cordialement.
Julien92
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message 18 déc 2021 - 22:28 |  
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pike no kill a écrit:
Fausse idée qu'on lance plus loin en casting, avec la bobine partiellement remplie.
J' en avais fait l'expérience à mes débuts en BFS, il y a une dizaine d'années, l'idée étant assez largement répandue et n'ayant pas autrement réfléchi aux incidences d'une bobine partiellement remplie, bien qu'ayant encore de bonnes notions de physique.
Ce n'est pas le poids de la bobine qui impacte les distances de lancer, mais son moment d'inertie.
Lequel, sauf dans le cas d'un corps homogène (par exemple un cylindre plein en métal, tournant sur son axe), n'est pas directement proportionnel à la masse du corps.
Moment d'inertie de la bobine que doit vaincre le moment de la force initiée par le leurre, pour initier la rotation de la bobine, à une vitesse de de rotation initiale suffisamment élevée pour permettre de bonnes distances de lancer.
Moment de la force initié par le leurre, d'intensité d'autant plus forte, qu'il s' applique plus loin de l'axe de la bobine (une comparaison pour illustrer: frein de combat serré à une certaine intensité, on tire sur la ligne; si on s'attache à dérouler ainsi toute la ligne, on va constater qu'il faut tirer de + en + fort pour y arriver; tout simplement parce que le moment de la force qu'on applique, pour vaincre la force de freinage, étant proportionnel à la distance de son point d'application, par rapport à l'axe de la bobine, il faut tirer de + en + fort, pour compenser la moindre distance entre son point d'application et l'axe de la bobine)
Bobine partiellement remplie en bigbait: ça aura d'autant moins d'incidence que la force initiée par le leurre est en première approche proportionnelle à sa masse et donc d'intensité largement suffisante pour initier une vitesse de rotation suffisamment élevée de la bobine.
Le risque étant d'ailleurs, avec une bobine remplie à moitié, que sa vitesse de rotation à l'instant T0 soit trop élevée et génératrice de backlash.
Cordialement.
Pas bête ! J'avoue n'avoir fait que répéter bêtement ce que j'ai lu, faut d'avoir vérifier par moi même. Le moment d'une force c'est ce qui explique qu'on met la poignée de la porte du côté de la serrure et pas du côté des gonds icon_wink.gif
Bébert-le-chat
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message 19 déc 2021 - 14:44 |  
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La pédagogie bon enfant de PnK me laisserait (presque) penser que je pourrais devenir intelligent...En attendant, j'vais continuer à pêcher spinning! icon_wink.gif
Biskui
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message 19 déc 2021 - 16:31 |  
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En tout cas j'ai reçu la Exceler et pour le prix la finition est assez top. Bon evidemment c'est bien raide c'est bourrin mais ça fera le job demandé très bien !
Biskui
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message 22 déc 2021 - 09:50 |  
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J'ai pas encore franchi le pas pour le moulin, chez DPSG ils m'ont conseillé un Tatula 2018 200 HSL

En gros je cherche qque chose qui permette de débuter tranquillement le casting, pas trop dur à régler, et durable donc je suis prêt à mettre un peu de budget.

Le Concept A2 a l'air pas mal du tout, j'ai lu des critiques sur la forme de la bobine qui est assez emmerdante quand on pêche full fluoro mais sinon ça m'a l'air de bien répondre au cahier des charges.

Chez Daiwa j'ai vu une critique sur les Tatula qui seraient plus difficiles d'accès pour les débutants.

Et chez Shimano les disponibilités sont vraiment compliquées. Idem pour Lew's (mon choix se serait naturellement porté sur ça) ou Abu.
pike no kill
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message 22 déc 2021 - 10:17 |  
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Pour lancer des leurres jusqu'à 120/150 g, tu as le choix, en fonction du budget.
Par exemple:
- chez Daiwa, le Tatula 200 HD, le Ryoga 1520, le Zillion HD ou le Z 2020, ce dernier, si tu envisages ultérieurement de lancer nettement plus lourd.
- chez Shimano, le Calcutta Conquest en taille 200, le Tranx en taille 200 ou si tu veux la Rolls: l'Antares DC MD.
- chez Abu, marque que je connais moins, le seul que j'utilise pour lancer même plus lourd: le Revo Black 9, dont la petite taille surprend pour un moulinet bigbait; équipé du double frein de lancer, centrifuge + magnétique; conçu pour résister à un usage intensif, ce qui explique son prix nettement plus élevé qu'un Revo Beast, lequel a de bons retours sur les forums.
Tous faciles d'utilisation, d'autant plus qu'avec des leurres de cette masse, il n'est pas nécessaire de forcer pour lancer à grande distance, pour peu que le blank se charge bien.
Cordialement.
Biskui
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message 22 déc 2021 - 10:53 |  
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Ah on m'avait annoncé l'Antares sur une plage 20-80 plutôt, mais j'ai vu qu'apparemment les japonais l'utilisent avec bien plus lourd

Ca pourrait être une piste aussi, si c'est aussi increvable qu'un Stella.
Juu
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message 22 déc 2021 - 10:57 |  
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Maintenant que j'ai un peu pratiqué le a2 je trouve qu'il a quelques avantages : le frein de friction fonctionne avec des clics ce qui facilie le réglage (on retrouve ça chez d'autre), le capot est solidaire du corps du moulin et ça par contre je ne connais pas d'autre moulin qui possèdent ce système et c'est vraiment un plus ! Plus de peur de perdre la précieuse chose, l'ouverture est ultra facile et ainsi tu règles rapidement ton frein magnétique. Perso après une journée c'était réglé et maintenant je passe par moment de 3 à 4 au niveau des réglages et c'est tout. Juste si tu comptes utiliser des trucs qui tirent beaucoup et qui sont lourd je trouve sa manivelle un peu courte, après j'ai pris le plus grand ratio, ceci doit jouer. Lew's il reste la possibilité de la commande aux usa, avec les frais de douanes etc... en sus. Shimano pour en avoir deux (metanium mgl et bantam mgl) j'adore ! Très doux je trouve, mais un peu plus galère à régler que le a2 que j'ai réglé bien plus vite. L'antares semble exister en deux versions ;).

Dernière modification par Juu: 22 déc 2021 - 10:58
squale
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message 22 déc 2021 - 11:28 |  
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Pour compléter les ref que t'as donné Robert:

Chez Daiwa tu as le binôme Tatula TW 300/400 pour du 120/150 gr le 300 devrait faire l’affaire même si entre les deux la différence se situe au niveaux du poid 325/335 gr et la contenance de la bobine qui est plus grande sur le 400.

Chez Shimano il y a aussi le Scorpion MD 301 qui est un poil plus léger que le Daiwa de l'ordre de 10 gr pour le TW 300, avec un model qui a une poignée plus grande (mais le ratio est le même) utile pour faire nager les swimbait/glide bait à l'aide de celle ci.

a+ squale
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