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Forum pêche


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Sujet: Noeud de Raccord, Bas de ligne et anneaux

ben034
Posts: 11
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message 11 sep 2021 - 21:52 | Noeud de Raccord, Bas de ligne et anneaux  
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Hello à tous,

J'ai acquis ce jour une canne Gunki Stripes Drive en 2m10 3,5-14 g pour pécher la perche au petit leure souple. tout content je me dirige vers le petit lac de ma région pour tester l'ensemble (Petit moulin Daiwa Exceller en 2000) mais la sortie tourne vite au fiasco car je fais perruques sur perruques.

Mon noeud de raccord Albright tresse - bas de ligne de discrétion semble avoir du mal à passer dans les anneaux, ce qui engengdre des perruques dès que je force un peu mes lancés. Je n'ai jamais eu de problème de ce genre e tmon noeud semble bon. À moins que ce soit le résultat d'un moulin trop rempli ?

J'utilise une Powerline 8 brins en 11/100 et un base de ligne de 2 mètres en 23/100.

Je vous pose alors la question :

Quel bas de ligne de discrétion, noeud de raccord ou astuce pour remédier à ce problème.

Merci pour vos conseils avisés.

B.
waoo
Posts: 3195
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message 11 sep 2021 - 22:11 |  
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Jamais eu de souci avec le nœud albright pour ma part , le bout de bas de ligne doit cependant être coupé au plus ras à la fin du nœud , perso je le coupe avec une lame , cuter , bon couteau , sur un support ... C'est le truc hyper important , aucun risque d'être trop court puisqu'il ne peut que se serrer plus ... Si ça dépasse , même un tout petit peu , tu peux avoir des emmélages


l'albright c'est comme ça

https://www.top-fishing.fr/contenu/noeuds/noeuds-de-raccord/noeud-albright.html


pas comme ça

https://www.youtube.com/watch?v=gzaTn50fIcU
benmout
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message 11 sep 2021 - 23:38 |  
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Possible que cela vienne d'un moulin trop rempli, où bien que la tresse soit neuve.
st.croix
Posts: 1082
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message 12 sep 2021 - 03:06 |  
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Cette canne est munie de micros guides. Mon humble avis c'est la pire invention du siècle en matière de pêche. Ennemi des noeuds de bas de ligne, ça n'apporte rien de mieux aux lancers ou à la récupération. J'évite toutes les cannes qui en sont munies, en spinning ou en casting.
pike no kill
Posts: 8833
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Groupes: 2
message 12 sep 2021 - 10:07 |  
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De ton avis.
Comme je vais au plus simple ( bas de ligne titane ou acier, de 30 à 50 cm, suivant la puissance de la canne + émerillon baril pour relier à la tresse), je n'ai pas de problème avec les micro anneaux.
Et ça ne semble pas me pénaliser niveau résultats, par rapport à des potes qui utilisent des bas de ligne discrétion, dont je ne vois pas vraiment l'utilité, ne serait ce qu'au vu de la fulgurance de l'attaque d'un brochet.
Cordialement.
Spin69
Posts: 292
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message 12 sep 2021 - 10:52 |  
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C'est l'ntérêt à mon sens du Peixet avec les brins libres de fluoro (qui risque de se coincer dans les anneaux) et de tresse orientés vers le moulinet.
waoo
Posts: 3195
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message 12 sep 2021 - 11:31 |  
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pike no kill a écrit:
De ton avis.
Comme je vais au plus simple ( bas de ligne titane ou acier, de 30 à 50 cm, suivant la puissance de la canne + émerillon baril pour relier à la tresse), je n'ai pas de problème avec les micro anneaux.
Et ça ne semble pas me pénaliser niveau résultats, par rapport à des potes qui utilisent des bas de ligne discrétion, dont je ne vois pas vraiment l'utilité, ne serait ce qu'au vu de la fulgurance de l'attaque d'un brochet.
Cordialement.


rappel du sujet icon_wink.gif

"J'ai acquis ce jour une canne Gunki Stripes Drive en 2m10 3,5-14 g pour pécher la perche au petit leurre souple."
waoo
Posts: 3195
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message 12 sep 2021 - 11:38 |  
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Spin69 a écrit:
C'est l'ntérêt à mon sens du Peixet avec les brins libres de fluoro (qui risque de se coincer dans les anneaux) et de tresse orientés vers le moulinet.


Franchement , s'il est bien fait le albright , y'a pas de brin du fluoro qui dépasse , il est coupé on ne peut plus à ras . Et pour le brin de tresse perso , je met le noeud entre mes doigts pour protéger et je brule le petit bout de tresse au briquet ...

Je n'utilise que l'albright pour ma part et depuis fort longtemps , c'est un nœud ultra simple et très costaud . Mais malgré sa simplicité , il nécéssite d'être bien maitriser sur les petites astuces , bien couper ce qui dépasse , bien le serrer avant de coulisser , bien resserrer ensuite .

Par contre il n'est pas adapté si on veut utiliser un "gros" fluoro avec une "petite" tresse . Corps de ligne et bas de ligne doivent être en adéquation . C'est sa limite .

Les emmelages comme celui dont on parle sur le sujet , c'est assez typique d'un albright dont le brin de fluoro n'est pas coupé assez à ras
ben034
Posts: 11
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message 12 sep 2021 - 12:21 |  
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Du coup j'ai repris l'ensemble de vos suggestions et j'ai pas mal cherché sur le net.

voici ce que j'ai mis en place :

- Enlevé de la tresse.
- raccourci mon bas de ligne à 2 mètres afin qu'il ne soit pas dans la bobine au moment du lancé.
- Refait mon Albright aux petits oignons en faisant 6 tours et coupant bien à ras.
- Déroulé ma tresse au dessus d'un pont avec un Shad de 60 grammes pour retendre le tout.

Je suis allé testé tout ça et pas de problème. Pour être honnête je en sens meme plus le noeud passé dans les anneaux... A testé à la longue.

Du coup dernière question ceux qui utilisent des Microguides vous n'avez pas de problèmes particulier sur ce genre de montage ?

Merci à tous pour votre aide.

B.
Mdd
Posts: 223
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message 12 sep 2021 - 12:48 |  
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J'ai une UL avec microguides , depuis que je suis passé au FG knot ça file tout seul dans les anneaux.
J'ai testé le albrihgt mais à chaque foi le nylon casse au serrage.

Dernière modification par Mdd: 12 sep 2021 - 12:51
pike no kill
Posts: 8833
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message 12 sep 2021 - 14:57 |  
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A waoo,

Je pêche la perche en BFS, avec des cannes nettement moins puissantes que cette Gunki, sans m'affranchir d'un fin bas de ligne titane ( 6 lbs) et l'absence de bas de ligne de discrètion, ne me semble pas pénalisant.
Même avec des LS nettement plus petits qu'un One Up 2 pouces; par exemple des Maria MA2 Worm ou Shad.
Cordialement.
benmout
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message 12 sep 2021 - 16:29 |  
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Cool si ton problème est résolu icon_wink.gif
EB
Posts: 670
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message 14 sep 2021 - 00:25 |  
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Oui, les petits anneaux c est la plaie sur les cannes fortes. Perso j'ai fait sauter la céramique d'un anneau sur une xlnt3 20-80 avec un BdL en 50/100. Depuis je ne dépasse plus les 40 centièmes sur cette canne mais c'est pas toujours idéal.
Le noeud FG est aussi une solution mais il est quand même bien chiant à faire au bord de l'eau... donc j'ai arrêté icon_wink.gif
Maintenant je fais un truc intermédiaire entre le Peixet et le Slim beauty icon_mrgreen.gif
mbnb24
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message 14 sep 2021 - 07:23 |  
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Le FG est très simple à faire, même au bord de l'eau si l'on oublie les techniques où l'ont essaye de tendre la tresse après l'avoir entourée sur les doigts d'une main. Pour maintenir la tension de la tresse : faire une boucle sur l'extrémité de celle ci, la glisser autour de la manivelle du moulinet et attaquer son noeud 10-15 cm au dessus du noeud de la bloucle. Ne pas hésiter à reprendre un peu de tresse avec le frein en cas de tension trop forte... Un noeud fait en environ 3 minutes, meme par vent fort et peu de lumière
waoo
Posts: 3195
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message 14 sep 2021 - 12:39 |  
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ben034 a écrit:
Du coup j'ai repris l'ensemble de vos suggestions et j'ai pas mal cherché sur le net.

voici ce que j'ai mis en place :

- Enlevé de la tresse.
- raccourci mon bas de ligne à 2 mètres afin qu'il ne soit pas dans la bobine au moment du lancé.
- Refait mon Albright aux petits oignons en faisant 6 tours et coupant bien à ras.
- Déroulé ma tresse au dessus d'un pont avec un Shad de 60 grammes pour retendre le tout.

Je suis allé testé tout ça et pas de problème. Pour être honnête je en sens meme plus le noeud passé dans les anneaux... A testé à la longue.

Du coup dernière question ceux qui utilisent des Microguides vous n'avez pas de problèmes particulier sur ce genre de montage ?

Merci à tous pour votre aide.

B.

niquel alors , t'aurais du essayer de juste refaire ton nœud et essayer pour voir . A mon avis c'était juste ça ton problème , un tout petit bout en trop qui dépassait icon_wink.gif Il faut vraiment rien du tout en trop pour que ça bug , ça doit être coupé avec une lame au plus près , pas ciseaux par exemple ça laisse un petit bout.

C'est ainsi que le albright est top , et comme tu dis on le sent pas passer dans les anneaux , ni plus ni moins qu'un FG

Dernière modification par waoo: 14 sep 2021 - 12:40
EB
Posts: 670
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message 14 sep 2021 - 16:10 |  
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mbnb24 a écrit:
Le FG est très simple à faire, même au bord de l'eau si l'on oublie les techniques où l'ont essaye de tendre la tresse après l'avoir entourée sur les doigts d'une main. Pour maintenir la tension de la tresse : faire une boucle sur l'extrémité de celle ci, la glisser autour de la manivelle du moulinet et attaquer son noeud 10-15 cm au dessus du noeud de la bloucle. Ne pas hésiter à reprendre un peu de tresse avec le frein en cas de tension trop forte... Un noeud fait en environ 3 minutes, meme par vent fort et peu de lumière

Tu aurais une video stp?
Mon sentiment sur le noeud FG c est que c est nickel dans des régions ou ca n'accroche pas trop et que tu refais ton BdL pas trop souvent mais par ici entre cadies et vélos, ca prend trop de temps vu la fréquence des accrocs, sachant que les sessions après le taf peuvent aussi être très courtes icon_wink.gif
mbnb24
Posts: 378
Pertinence:
message 14 sep 2021 - 17:03 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

https://www.facebook.com/groups/843331286387444/permalink/856059418447964/

L avantage c est qu une fois fait ce noeud ne fragilise si la tresse ni le fluoro. Il n accroche pas les anneaux (contrairement à un albright à partir de fluoro 40/100)

Dernière modification par mbnb24: 14 sep 2021 - 17:06
mbnb24
Posts: 378
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message 14 sep 2021 - 17:11 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Pour finir, je fais un petit champignon sur le fluoro coupe en le brulant
EB
Posts: 670
Pertinence:
message 14 sep 2021 - 17:24 |  
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Merci pour la video.
Je suis tout à fait convaincu que le noeud FG est un super noeud. Mais au bord de l'eau dans des endroits ou tu ne peux pas si facilement poser ta canne à hauteur de bras, c est peut être pas si simple. icon_wink.gif
Julien92
Posts: 857
Pertinence:
message 14 sep 2021 - 17:40 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

EB a écrit:

Mon sentiment sur le noeud FG c est que c est nickel dans des régions ou ca n'accroche pas trop et que tu refais ton BdL pas trop souvent mais par ici entre cadies et vélos, ca prend trop de temps vu la fréquence des accrocs, sachant que les sessions après le taf peuvent aussi être très courtes :wink:
En principe - et j'insiste bien sur le "en principe" car ça a été pour moi aussi un casse tête pendant longtemps - avec un choix cohérent de tresse/bas de ligne tu casses au noeud de ton leurre ou de ton agrafe et pas au noeud FG. Avant, ça m'arrivait souvent de casser au noeud FG bien que ça arrivait plus avec certaines tresses/bas de ligne. Maintenant ça ne m'arrive pratiquement plus. Sans que tout ça soit très scientifique voici les facteurs qui semblent influer là dessus :

- le choix de la tresse. L'usage de tresse fine, PE 0.8 et en dessous, rend plus aléatoire la casse au niveau du raccord. A partir de PE 1.0 on a beaucoup moins ce problème. Le choix de la tresse y est aussi pour quelque chose, elles sont plus ou moins résistantes, notamment aux noeuds. Varivas avani, bof bof, YGK correct, Unitika et Varivas Shoremaster, plus aucun soucis, pour les tresses que j'utilise ou que j'ai utilisées.
- le choix du diamètre de bas de ligne est, paradoxalement assez secondaire. Sur des bas de ligne fins on a tendance à moins serrer les noeuds que sur des bas de ligne plus fort et la tresse nous en remercie au final. Donc pas trop de différence qu'on soit en 25 ou 30% par exemple.
- pour moi un des plus mystérieux mais qui semble pourtant avoir une influence réelle sur là où ça casse : comment tu casses ta ligne. Je ne casse plus de noeud FG depuis qu'au lieux de tirer dans le sens de la ligne main sur la bobine, je tire avec la main en enroulant la tresse autour de la main (idéalement en mettant un chiffon ou ta manche de pull autour - attention à ouvrir ton pick up ou à laisser pas mal de mou au cas où ça glisse, tu comprendras, je dis ça pour ta canne). Accessoirement on arrive assez souvent à décrocher un leurre comme ça qui ne vient pas en triturant avec la canne.

Il est possible aussi qu'après avoir fait des noeuds FG par centaines j'ai une meilleure maitrise du serrage des différentes étapes, ni trop ni pas assez, ça ne s'explique pas, c'est du feeling. Mais quand même, avec la bonne tresse, un bas de ligne quand même cohérent avec et le tirage à la main j'ai nettement réduit le nombre de noeuds FG que j'ai du faire à la va vite au bord de l'eau (et quand on a pris le coup ça prend pas longtemps).


PS : le tricot en faisant le triangle avec les doigts j'ai jamais réussi, je le fais tresse dans la bouche (comme ici https://www.youtube.com/watch?v=gX22OYDyTL4&t=134s) et pied sur la bobine de fluoro.

Dernière modification par Julien92: 14 sep 2021 - 17:42

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