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Sujet: EverGreen The Digger / Wild shooter

Biskui
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message 29 juin 2022 - 08:40 |  
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Je suis allé voir chez DPSG on m'a recommandé la Wild Shooter et c'est assez bluffant ça collerait bien à mon programme broc sur des pêches que j'aime bien genre spinner chatter crank et aussi swimbait. Pas l'idéal pour du shad ou du heavy texan mais bon...

La Kaleido Super Stallion étant indispo va falloir que je me décide icon_biggrin.gif
Biskui
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message 30 juin 2022 - 23:20 |  
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J'ai une question

Sur une canne type wild shooter, pour pêcher sur du leurre dur principalement vibration et swimbait < 80g, enfin leurres cranking...

Avec un Antares, j'y mettrai bien du nylon plutôt que de la tresse ? Voire du fluoro mais ça a l'air un peu plus délicat ?

Evergreen recommande 20 lbs max, ça fait une tresse PE 1 environ, je suis un peu inquiet du lancer en casting là dessus et j'y vois pas un très grand intérêt sur des leurres cranking ?

Merci
pike no kill
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message 1er juil 2022 - 01:21 |  
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Les 20 lbs correspondent à la résistance d'une ligne en nylon ou fluoro.
Et il n'y a pas lieu de rechercher par supposée sécurité, à ne pas dépasser 20 lbs de résistance, si tu passes en tresse.
Pour la tresse, mieux vaut se baser sur le poids des leurres.
Si par curiosité, tu consultes les sites des marques japonaises, pour leurs cannes, tu vas constater:
-qu'ils donnent en premier les résistances de ligne compatibles ( ou je dirais conseillées), pour du nylon ou du fluoro, vu qu'ils pêchent le plus souvent en nylon ou en fluoro.
- que les PE qu'ils donnent pour de la tresse, correspondent à des résistances nettement supérieures à celles données pour le nylon ou le fluoro.
2 exemples parlants, ci dessous, chez Tenryu et Shimano.
Cordialement.
https://fishing.tenryu-magna.com/shore/vortex.html
https://fish.shimano.com/ja-JP/product/rod/bass/shimano/a075f00003e2sloqai.html#Specifications

Dernière modification par pike no kill: 1er juil 2022 - 01:25
Julien92
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message 1er juil 2022 - 09:09 |  
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Il y a souvent deux échelles effectivement : une en livres pour le nylon et une en PE pour la tresse et qui n'a pas grand chose à voir. Les exemples de PNK sont assez parlant. Sur les demontes pneus, c'est encore plus frappant. Tu vas voir 30 ou 40 lbs max en nylon mais PE 6 ou 8 pour la tresse.
Gecko
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message 1er juil 2022 - 09:44 |  
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Quel est l'interêt de suggérer des résistances différentes selon le type de fil ? Je veux dire, 10 lbs de résistance de nylon, et 10 lbs de résistance de tresse, c'est 10 lbs...1kg de plomb est aussi lourd qu'1kg de plumes !
Biskui
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message 1er juil 2022 - 10:11 |  
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Ca doit être lié au diamètre max du fil plutôt qu'à la résistance. Je ne comprends pas trop en quoi c'est un facteur de limitation en soi, c'est peut-être pour indiquer ce que la canne peut supporter en traction de manière indirecte ?

Chez Evergreen la résistance en PE n'est pas communiquée.

Du nylon ça me dérange pas sur les crankbaits / spinners / chatters mais sur des swimbaits de 80g je préférerais de la tresse je pense, à voir.

Sinon chez JDM Tackle Heaven ils ont la Kaleido Inspirare Super Stallion. PNK tu connais ce site ? J'ai pas trouvé d'infos ici.
pike no kill
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message 1er juil 2022 - 10:45 |  
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Jamais commandé chez eux, mais je le ferais sans inquiétude, si une opportunité se présentait.
Pour avoir connu l'époque des nylons "pourris" je suis un inconditionnel de la tresse depuis son arrivée sur le marché, même si ça m'amène parfois à aller à l'encontre de la logique.
Ce qui n'est pas un problème pour moi, la pêche étant une passion.
Avec des swimbaits de 80 g, les japonais pêchent souvent en nylon ou fluoro.
Pour les échelles différentes nylon/PE (tresse), ça doit tenir à plusieurs facteurs:
- risque de casse: à mon sens les chiffres affichés sont plus que sécuritaires; pour casser une canne, sauf sur des entrées de gamme, et encore, il faut le faire.( par exemple, chez Jackson qui fait de très bonnes cannes, j'ai eu des Trickster des Super Trickster et des Blast Beat, mais je n'ai jamais rentré de Bastard, leur gamme "économique" sur laquelle les retours de casses étaient nombreux sur les sites japonais; d'ailleurs, à la fin, les shops les soldaient à tour de bras).
- faculté à lancer facilement:
En casting et à fortiori en spinning, par exemple avec une ML, garnir le moulinet de nylon de 20 lbs (en gros 0.37 mm de diamètre) est faisable, mais c' est un non sens.
Cordialement.
PS: pour les cannes Evergreen, voir sur Anglerwelt, shop autrichien; un pote y avait commandé.

Dernière modification par pike no kill: 1er juil 2022 - 10:46
Biskui
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message 1er juil 2022 - 10:57 |  
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Ah merci Anglerwelt ils ont la Inspirare Grand Stallion GT-X... bon c'est un autre programme là mais ça ouvre la porte aux gros swimbaits

Donnée à 14-180g je sais pas comment ça se comporte sur la plage basse et j'ai un peu du mal à croire à ces plages un peu fantaisistes mais ça pêche sur du plus lourd icon_surprised.gif
Gecko
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message 1er juil 2022 - 10:59 |  
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Je viens de commander sur jdm, le 25 juin, le colis est parti le 29 de Takasaki (Jp) via FedEx et devrait arriver mercredi 6. Ça m'a l'air sérieux, j'ai posé une question est j'ai eu la réponse 1j plus tard compte tenu du décalage horaire. D'ailleurs ça m'a surpris, hier le 30 dans la soirée, je regarde le suivi, le colis était quelque part au Japon et c'était le 1er au beau milieu de la nuit..
Biskui
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message 1er juil 2022 - 19:03 |  
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Gecko a écrit:
Je viens de commander sur jdm, le 25 juin, le colis est parti le 29 de Takasaki (Jp) via FedEx et devrait arriver mercredi 6. Ça m'a l'air sérieux, j'ai posé une question est j'ai eu la réponse 1j plus tard compte tenu du décalage horaire. D'ailleurs ça m'a surpris, hier le 30 dans la soirée, je regarde le suivi, le colis était quelque part au Japon et c'était le 1er au beau milieu de la nuit..

Ah tu nous diras quand ça arrive alors icon_biggrin.gif
Gecko
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message 1er juil 2022 - 22:59 |  
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Après une escale à Dubaï city, elle est arrivée à Roissy icon_biggrin.gif
Cleb40
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message 1er juil 2022 - 23:59 |  
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Salut,
Le problème que tu poses est assez complexe, car beaucoup de japonais utilisent en fait deux cannes pour faire ce que toi tu veux en une seule :
- une canne swim (puissance 3 ou 4 Oz), d'action reg-fast
- une canne gros crank, gros spinner, gros chatter, etc. (puissance 2 Oz), d'action regular, souvent un peu plus longue que la canne swim
Il existe donc pléthore de modèles pour chacune de ces applications, mais il est plus difficile de trouver des tiges qui font les deux.
Et je ne parle pas de texan ou shad, surtout sur du brochet, techniques pour lesquelles l'action regular est proscrite.

Puisque tu regardes chez EG, parmi ce que j'ai possédé, celle qui conviendrait le mieux à ton programme est la Super Stallion GT2 RS, qui a justement été faite pour cela. Peut-être un peu plus difficile à trouver, mais en Allemagne, cela se fera sans soucis, que ce soit sur de l'occasion ou du neuf.
L'inconvénient des Super Stallion (toutes versions : BK, Tournament, GT, GT2 RS) est, à mon sens, leur talon un peu long pour un blank un peu court, et une réserve de puissance assez moyenne, mais c'est subjectif. La qualité est construction est irréprochable.
Ils viennent également juste de sortir la Dire Wolf 7RS, qui semble tout à fait conçue pour ce que tu comptes faire. Je ne l'ai pas eue en main, mais ce peut être aussi un choix crédible.
Attention : ces cannes sont données MH, au-dessus de 60-70 gr elles commencent à être moins à l'aise.
Tu peux oublier la Grand Stallion GTX et la Grand Cobra, bien trop fast et puissantes pour ton utilisation.

Sur les Heracles, la Actaeon est un excellent compromis également. Nettement plus puissante, elle sera à l'aise sur du swim et spinner, mais peinera un peu plus pour toutes les pêches qui vibrent. Et un texan ou un shad y passera à merveille...

Concernant la série Phase, je ne vois pas bien l'intérêt de te pencher dessus si tu regardes du côté des Super Stallion et compagnie. C'est l'entrée de gamme de chez EG, et même si ça reste très correct, la qualité est quand même assez différente de ce qu'on trouve sur la série Kaleido, et pour le prix on peut s'offrir une Orion ou une Heracles, pour moi largement supérieures.

Bien sûr, si tu es ouvert à d'autres marques, d'autres refs te tendent les bras (Deps, Megabass, Zenaq, Jackall, etc.)

Pour toutes ces cannes, et bien d'autres, le marché de l'occasion en Europe est intéressant, avec parfois de très belles opportunités.

Dernière modification par Cleb40: 2 juil 2022 - 00:04
_________________
Bass et hameçon simple dans le Sud-Ouest.
squale
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message 2 juil 2022 - 10:17 |  
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Biskui a écrit:


Sinon chez JDM Tackle Heaven ils ont la Kaleido Inspirare Super Stallion. PNK tu connais ce site ? J'ai pas trouvé d'infos ici.

Déjà commandé sur ce site, tu peux y aller !

a+ squale
_________________
Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !
Biskui
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message 2 juil 2022 - 12:45 |  
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Cleb40 a écrit:
Salut,
Le problème que tu poses est assez complexe, car beaucoup de japonais utilisent en fait deux cannes pour faire ce que toi tu veux en une seule :
- une canne swim (puissance 3 ou 4 Oz), d'action reg-fast
- une canne gros crank, gros spinner, gros chatter, etc. (puissance 2 Oz), d'action regular, souvent un peu plus longue que la canne swim
Il existe donc pléthore de modèles pour chacune de ces applications, mais il est plus difficile de trouver des tiges qui font les deux.
Et je ne parle pas de texan ou shad, surtout sur du brochet, techniques pour lesquelles l'action regular est proscrite.

Puisque tu regardes chez EG, parmi ce que j'ai possédé, celle qui conviendrait le mieux à ton programme est la Super Stallion GT2 RS, qui a justement été faite pour cela. Peut-être un peu plus difficile à trouver, mais en Allemagne, cela se fera sans soucis, que ce soit sur de l'occasion ou du neuf.
L'inconvénient des Super Stallion (toutes versions : BK, Tournament, GT, GT2 RS) est, à mon sens, leur talon un peu long pour un blank un peu court, et une réserve de puissance assez moyenne, mais c'est subjectif. La qualité est construction est irréprochable.
Ils viennent également juste de sortir la Dire Wolf 7RS, qui semble tout à fait conçue pour ce que tu comptes faire. Je ne l'ai pas eue en main, mais ce peut être aussi un choix crédible.
Attention : ces cannes sont données MH, au-dessus de 60-70 gr elles commencent à être moins à l'aise.
Tu peux oublier la Grand Stallion GTX et la Grand Cobra, bien trop fast et puissantes pour ton utilisation.

Sur les Heracles, la Actaeon est un excellent compromis également. Nettement plus puissante, elle sera à l'aise sur du swim et spinner, mais peinera un peu plus pour toutes les pêches qui vibrent. Et un texan ou un shad y passera à merveille...

Concernant la série Phase, je ne vois pas bien l'intérêt de te pencher dessus si tu regardes du côté des Super Stallion et compagnie. C'est l'entrée de gamme de chez EG, et même si ça reste très correct, la qualité est quand même assez différente de ce qu'on trouve sur la série Kaleido, et pour le prix on peut s'offrir une Orion ou une Heracles, pour moi largement supérieures.

Bien sûr, si tu es ouvert à d'autres marques, d'autres refs te tendent les bras (Deps, Megabass, Zenaq, Jackall, etc.)

Pour toutes ces cannes, et bien d'autres, le marché de l'occasion en Europe est intéressant, avec parfois de très belles opportunités.

Merci pour ce retour très complet. Je viens de voir la Dire Wolf 7RS et la Dire Wolf GT-R. Du mal à voir la diffèrence entre les deux à part les poignées ?

Sur le papier ça m'a l'air d'être exactement ce que je cherche. J'ai vu que sur la RS on y passe chatter, crank, et un test excellent avec un Gan Craft 178. D'ailleurs le gars etait en fluoro 33/100. Je pense que j irai sur de la tresse avec un long bdl fluoro genre 4m pr les crank.

Je pêche pas trop le broc au shad et si c'est le cas j'ai ma Snipe qui fait le boulot.

Dernière modification par Biskui: 2 juil 2022 - 15:02
Cleb40
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message 3 juil 2022 - 11:08 |  
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Ce sont les mêmes blanks, avec des niveaux de finition différents et des modifications marginales de placement des composants.

Dans la série Kaleido récente, il existe normalement deux finitions qui se traduisent par un écart de prix d'environ 100 à 150 euros : les GT (poignée pleine en EVA, rampe d'anneaux partiellement en Torzite sur la pointe) et les RS (poignée split grip mixte liège/EVA, rampe d'anneaux complète Torzite). Les RS ont tendance à être un peu plus légères, et d'action plus rapide, due à la légèreté des anneaux.

Avec l'arrivée de nouvelles gammes en 2020, ils ont proposé des variations différentes sur certains modèles, avec davantage de justifications techniques, notamment sur la Dire Wolf Wild 7.
Les deux RS et GT-R ont la même longueur (7'), mais la poignée de la GT-R est donnée "courte" quand celle de la RS est "semi-longue" (2-3 cm d'écart entre les 2). Donc la RS doit donner un ressenti légèrement plus fast, et planter un peu mieux les hameçons, surtout sur du broc. Toutefois, ayant l'expérience des poignées EG, que je trouve souvent trop longues, je n'hésiterais pas à me tourner vers la GT-R.
_________________
Bass et hameçon simple dans le Sud-Ouest.
Methodrone8
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message 4 juil 2022 - 07:20 |  
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Gecko a écrit:
Je viens de commander sur jdm, le 25 juin, le colis est parti le 29 de Takasaki (Jp) via FedEx et devrait arriver mercredi 6. Ça m'a l'air sérieux, j'ai posé une question est j'ai eu la réponse 1j plus tard compte tenu du décalage horaire. D'ailleurs ça m'a surpris, hier le 30 dans la soirée, je regarde le suivi, le colis était quelque part au Japon et c'était le 1er au beau milieu de la nuit..

Salut

Incroyable la différence de prix entre la france et le japon

Tu me diras stp quel est le cout de reviens final avec les frais de douane stp?

Merci!
Biskui
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message 6 juil 2022 - 14:17 |  
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Merci pour les feedbacks

Après discussion avec des utilisateurs de la Dire Wolf je pense que je vais m'orienter sur la RS (par contre, dingue, le prix augmente CHAQUE JOUR en Yen et en euro...) qui me semble plus adaptée au brochet.

A voir si je monte mon Antares dessus, j'y verrai bien un Steez ou quoi avec un ratio un peu plus lent genre le 6.3:1, pour les pêches en cranking ça me parait pas mal.

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