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Sujet: Zander Pro

Zeh
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message 30 avr 2021 - 19:17 | Zander Pro  
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En espérant que se soit dans la veine de Perch Pro, voici Zander Pro! icon_lol.gif


MT
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message 4 mai 2021 - 08:31 |  
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Je n'ai pas fini de regarder Predator Fight, mais pour ce que j'en ai vu le principe de la pêche des pélagiques au livescope est bien mieux montré sur ZanderPro, même s'ils ne montrent pas le travail du barreur qui fait le plus gros du taff.

Ou peut-être qu'il a demandé à ce que ce ne soit pas trop montré icon_smile.gif Ce serait pourtant le plus intéressant car la partie lancer-récup est certes plus spectaculaire mais c'est du basique.
Le jeune a une config Livescope assez particulière, je pense que c'est un guide de pêche et/ou un verticalier avant tout car son placement de sonde à la console est optimal pour la vertic mais pas pour du lancer-ramener (sauf si le but est de faire pêcher les autres en restant à la barre).
Et probablement un sponso Garmin parce là entre le Livsecope les 4 x 12 pouces et le moteur Force il doit y avoir pour 20k d'électronique :)

Sinon, si ce genre de pêche à vue est effectivement spectaculaire et excitant, il faut bien comprendre que le format vidéo ne rend pas forcément compte de la réalité, puisque j'imagine que 90% des rushs sont coupés au montage.
Là on a l'impression qu'ils touchent un poisson vu sur deux, dans la vraie vie c'est plutôt un sur dix ou rien du tout, même s'il peut arriver que ce soit un sur deux sur une période d'activité.

Au final tu ne fais pas forcément plus de touches en pêchant comme ça, par contre tu peux choisir les poissons que tu tentes et chaque lancer est ciblé. Encore faut-il qu'il y ait une densité de pélagiques suffisante pour que ça en vaille la peine, sinon tu vas passer ta journée à naviguer pour faire trois lancers.
Le pélagisme n'est pas un phénomène automatique, ça peut être saisonnier mais surtout c'est très dépendant des biotopes et de la chaîne alimentaire.
La réflexion qu'ils font comme quoi sur le fond tu fais de la touche mais entre deux eaux tu fais des gros n'est pas valable partout ni tout le temps, même si clairement les poissons portion ne se mettent quasiment jamais en pélagique pour des raison de sécurité.

Sinon les français prennent un bon départ, mais s'il font les trois manches sur ce lac il auront du mal à améliorer leur score vu qu'ils sont quasiment au maximum de ce qu'on peut espérer en taille sur Orellana.
Par contre ils ont toutes les chances de faire le même genre de quota à chaque manche, du coup si les autres équipes ne font pas de quotas réguliers et si le bonus big fish n'est pas trop élevé ils peuvent gagner.

Dernière modification par MT: 4 mai 2021 - 08:32
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Zeh
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message 4 mai 2021 - 10:15 |  
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MT a écrit:
Je n'ai pas fini de regarder Predator Fight, mais pour ce que j'en ai vu le principe de la pêche des pélagiques au livescope est bien mieux montré sur ZanderPro, même s'ils ne montrent pas le travail du barreur qui fait le plus gros du taff.

Ou peut-être qu'il a demandé à ce que ce ne soit pas trop montré icon_smile.gif Ce serait pourtant le plus intéressant car la partie lancer-récup est certes plus spectaculaire mais c'est du basique.
Le jeune a une config Livescope assez particulière, je pense que c'est un guide de pêche et/ou un verticalier avant tout car son placement de sonde à la console est optimal pour la vertic mais pas pour du lancer-ramener (sauf si le but est de faire pêcher les autres en restant à la barre).
Et probablement un sponso Garmin parce là entre le Livsecope les 4 x 12 pouces et le moteur Force il doit y avoir pour 20k d'électronique :)

Sinon, si ce genre de pêche à vue est effectivement spectaculaire et excitant, il faut bien comprendre que le format vidéo ne rend pas forcément compte de la réalité, puisque j'imagine que 90% des rushs sont coupés au montage.
Là on a l'impression qu'ils touchent un poisson vu sur deux, dans la vraie vie c'est plutôt un sur dix ou rien du tout, même s'il peut arriver que ce soit un sur deux sur une période d'activité.

Au final tu ne fais pas forcément plus de touches en pêchant comme ça, par contre tu peux choisir les poissons que tu tentes et chaque lancer est ciblé. Encore faut-il qu'il y ait une densité de pélagiques suffisante pour que ça en vaille la peine, sinon tu vas passer ta journée à naviguer pour faire trois lancers.
Le pélagisme n'est pas un phénomène automatique, ça peut être saisonnier mais surtout c'est très dépendant des biotopes et de la chaîne alimentaire.
La réflexion qu'ils font comme quoi sur le fond tu fais de la touche mais entre deux eaux tu fais des gros n'est pas valable partout ni tout le temps, même si clairement les poissons portion ne se mettent quasiment jamais en pélagique pour des raison de sécurité.

Sinon les français prennent un bon départ, mais s'il font les trois manches sur ce lac il auront du mal à améliorer leur score vu qu'ils sont quasiment au maximum de ce qu'on peut espérer en taille sur Orellana.
Par contre ils ont toutes les chances de faire le même genre de quota à chaque manche, du coup si les autres équipes ne font pas de quotas réguliers et si le bonus big fish n'est pas trop élevé ils peuvent gagner.

Merci pour les explications. sm6.gif
indecis
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message 5 mai 2021 - 12:04 |  
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icon_eek.gif
a MT,
tu saurais donner un prix approximatif de tout cet ensemble electronique ?
merci
vesti37
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message 5 mai 2021 - 13:45 |  
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MT a écrit:

Et probablement un sponso Garmin parce là entre le Livsecope les 4 x 12 pouces et le moteur Force il doit y avoir pour 20k d'électronique :)

Sinon, si ce genre de pêche à vue est effectivement spectaculaire et excitant, il faut bien comprendre que le format vidéo ne rend pas forcément compte de la réalité

Il l'a donné un peu plus haut. 20000€ pour pêcher à presque vue... effraye.gif

Merci pour les explications en tout cas, parce qu'il y avait longtemps que je n'avais pas regardé un ... pro et ça m'a un peu fait halluciner cette technique de pêche. PAs forcément dans son utilisation, mais pour comprendre comment on pouvait s'amuser à pêcher comme ça...tout mis bout à bout, pour 20000€, ça laisse des possibilités pour aller plier du carbone un partout sur le globe. icon_lol.gif
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colipunke
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message 5 mai 2021 - 14:13 |  
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20 000€ aujourd'hui. On en reparle dans 10 ans. Ca restera toujours cher ne serait ce que d'avoir un bateau mais le prix de l'électronique devrait baisser sérieusement. Personnellement, j'adorerais pouvoir faire de la pêche à vue à 4m sous l'eau !

Je trouve ce Zander Pro aussi bien que Perch Pro et Fly vs Jerk. Avec plusieurs nouveautés plutôt sympa : la pêche en pélagique que je ne connais pas du tout, la pêche de nuit (pareil icon_mrgreen.gif ) et aussi la pêche du bord. Que des bonnes idées.
Ca promet d'être passionnant. L'esprit Kanalgratis est là, avec de la qualité de montage, des nouveautés, plein de nouvelles équipes. Bref, j'ai hâte d'être à vendredi !
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Julien92
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message 5 mai 2021 - 14:34 |  
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vesti37 a écrit:
mais pour comprendre comment on pouvait s'amuser à pêcher comme ça
C'est certain que ça tranche pas mal avec la pêche telle que l'écrasante majorité des pêcheurs la pratique. Est-ce que c'est plus facile pour autant ? oui et non. Oui en un sens parce que ça te fournit un outil qui te permet d'aborder la pêche pélagique avec une efficacité jamais vue jusque là et notamment de faire probablement plus de gros sandres que tu n'en feras jamais autrement. Mais, non, car c'est à condition de maîtriser la technique et l'équipement qui n'est probablement pas plus facile qu'une autre et assez ingrate entre le temps passé à naviguer et le côté "pêche avec les copains" assez limité comme un peu toutes les pêches à vue en fait.
Avant l'apparition de cette technique, la seule technique vraiment valable pour les pêches pélagiques c'était la traîne. Déjà, partant de ce constat, c'est quand même un peu plus fun - je trouve - de voir ce qu'il se passe sur le livescope canne dans la main que de trainer des leurres.
D'après plusieurs témoignages que j'ai pu recueillir de gens qui ont pratiqué, ils sont tous unanimes sur le côté excitant semblable à de la pêche à vue. D'ailleurs dans un épisode du predator fight, un des gars compare ça à la pêche à vue en sèche en disant que c'est sa pêche de coeur et qu'il retrouve les mêmes sensations sur le livescope. Donc au final, il semblerait qu'on y prenne un plaisir qu'on ne soupçonne pas forcément.
Enfin, on peut aussi trouver que le côté "sport" est limité mais, là encore, c'est l'éternel débat à chaque fois qu'une nouveauté sort pour finalement s'insérer, avec le temps, dans le paysage des outils "standards" de la pêche. C'était déjà ce qu'on disait avec les écho sondeurs et, en remontant un peu plus loin, je remarque qu'on n'est plus des masses à pêcher au cadre icon_mrgreen.gif
vesti37
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message 5 mai 2021 - 16:03 |  
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Ca n'engageait que moi et mon ressenti je ne portais pas de jugement sur la technique. icon_wink.gif
C'est aussi lié au fait que j'ai moins de temps pour la pêche qu'avant et que quand j'y vais, je me fais des sessions plutôt rapides (sauf en mer), avec les potes et à prospecter "à l'ancienne" (rapport à cette méthode icon_lol.gif ).
Je ne suis pas fan de la pêche à la verticale par exemple, tant qu'à parler sandre, mais comme d'autres apprécient plus ou moins d'autres techniques j'imagine.

Merci en tout cas pour les précisions, je ne crois pas qu'il faille juger non plus le côté sportif de l'affaire, cf. les sports mécaniques: heureusement que les gars ne courent plus avec les mêmes contraintes qu'il y a 60 ans, ce serait un peu moins spectaculaire. icon_wink.gif
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MT
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message 5 mai 2021 - 17:12 |  
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20k € c'est à la louche le prix public pour l'équipement électronique du gars sur la vidéo, et en regardant mieux c'est sans doute plutôt 30k en comptant :
- la sonde Livescope : 2K
- 4 sondeurs GPSmap série 84 (un 12'' et trois 16 '' à vue de nez) : 22k
- le moteur Force 4k : 4k

Ce bateau est un genre de showroom Garmin c'est pourquoi je pense qu'il s'agit d'un sponso et pas des moindres parce qu'en France aucun n'a ça sur un bateau à part peut-être Arnaud Fileppi à une époque.

Dans la vraie vie le ticket d'entrée pour le Livescope c'est 3000€ hors promo : 2k de sonde + blackbox et 1k pour un sondeur Echomap 7 pouces compatible (mais 7'' ça fait vraiment juste pour cette technologie, pour le float à la rigueur mais je pense que 9'' est un minimum pour le bateau).

On peut même gratter encore avec une sonde Livescope LVS12 (couverture dégradée) à 700€ au lieu de 2000 pour la LS22.

Pour les autres marques qui arrivent cette saison (lowrance LiveSight a priori la même chose que le Livescope et Humminbird Mega Live une autre technologie) ça va être à peu près le même tarif avec un sonde à 2k, mais si on a déjà un sondeur compatible il n'y a que la sonde à acheter, on suppose que tout le reste est acquis (moteur, batteries, etc.)

Il ne faut rien de plus que la sonde et un sondeur, là sur la vidéo c'est over killing puisque l'image est dupliquée en console (les 2 autres sondeurs sont réglés pour faciliter la détection de poissons qui ne seraient pas dans le faisceau livescope).
Je pense que le gars ne tourne pas la sonde mais le bateau, d'où la boule au volant et les autres sondeurs pour savoir vers où aller.
ça n'a d'intérêt que si on fait pêcher les autres, c'est pourquoi je pense que c'est un guide.
C'est quand même assez bourrin comme approche vu que la sonde t'indique à l'écran son orientation, il est beaucoup plus simple de la faire tourner en avançant et de lancer dés qu'un poisson est détecté. Il y a des perches motorisées conçues pour, ou on tourne à la main ça occupe en attendant de lancer :)

Je pense qu'avec l'arrivée des sondes d'autres marques et ce genre de vidéos, cette pêche va vite se répandre malgré le prix, et que sur certaines eaux la fête ne va pas durer longtemps. Comme toutes les pêches à l'électronique quand le poisson s'est fait un peu trop cabosser il apprend vite à se méfier. Il y a 5 ou 6 faisceaux sur une sonde Livescope et ça arrose à 130°, c'est pas ce qu'il y a de plus difficile à détecter pour un poisson icon_smile.gif
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indecis
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message 5 mai 2021 - 18:09 |  
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sm6.gif
merci pour toutes ces precisions.....ca pique quand meme !!!!
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Lesfilmu
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message 5 mai 2021 - 18:41 |  
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Pour le choix du site, Michel, c'est assumé icon_wink.gif (y'a plusieurs raisons, je ne détaille pas icon_wink.gif )

Sur le plan stratégique, le raisonnement c'est qu'avec 3 points tu peux gagner, en tout cas tu joues le podium (leur objectif était le podium).

Le règlement était clair dès le début, linéaire, bord et verti, choix des horaires, mais 10h de pêche/manche. Je ne pense pas que la raison soit la versatilité de la pêche, mais "'juste" le spectacle et la variété, éviter de voir 6 boats pendant 3 jours à soutenir une TP pendue en verti, ce qui sur le plan du spectacle, n'est pas d'une variété extraordinaire...

Donc dans le raisonnement de nos frenchies, y'avait de faire 3 points sur une destination praticable dans les 3 techniques... l'idée de l'espagne est venue rapidement, pour plusieurs raisons, l'une d'elle étant un diptique quantité à Orellana et les gros au Garcia... La pêche restant la pêche... attendons la suite icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Dernière modification par Lesfilmu: 5 mai 2021 - 18:42
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colipunke
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message 5 mai 2021 - 20:09 |  
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En tout cas Steve, j'ai oublié de mentionner que suis entièrement d'accord avec toi : il doit y avoir moyen de se faire plaisir autrement avec 20 k€ !
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MT
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message 5 mai 2021 - 20:41 |  
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Sur le plan stratégie le choix d'Orellana est cohérent surtout s'il est doublé avec Garcia pour essayer de faire plus gros avec du 70-80, on voit bien qu'un quota de 65 ça n'est pas une formalité partout, mais à à Orellana c'est quasi garanti.
Mais ça reste un pari, celui que les hollandais ne fassent pas un quota, qui sera forcément plus étoffé, d'autant que pour le plan B Garcia est plus que compliqué depuis un moment, pas sûr que ça aide beaucoup.

Attendons de voir la suite :)

Le format lancer + pêche du bord + vertic est très judicieux je trouve.

Je pense, mais ça n'engage que moi et je peux me planter, que les différentes sessions ou plutôt les sessions des différents bateaux ne sont pas tournées en même temps pour des raisons de logistique, le raccord serait alors fait au montage. En tout cas c'est tourné dans un intervalle de temps cohérent à vue de nez février-mars, on a des brochets en sortie de frai et des sandres qui virent au noir.
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NDE
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message 5 mai 2021 - 21:34 |  
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MT a écrit:
20k € c'est à la louche le prix public pour l'équipement électronique du gars sur la vidéo, et en regardant mieux c'est sans doute plutôt 30k en comptant :
- la sonde Livescope : 2K
- 4 sondeurs GPSmap série 84 (un 12'' et trois 16 '' à vue de nez) : 22k
- le moteur Force 4k : 4k


Sans compter une palanquée de batteries lithium pour alimenter tout ça sans soucis !

Sinon, je connais bien Stéphane de l'équipe Fiiish. Je l'avais recroisé en décembre dernier, il m'avait dit que leur session avait été tournée fin octobre / début novembre. Il m'a également indiqué qu'il n'avait aucune idée du classement final et que ça doit encore être le cas aujourd'hui. En tout cas, le fait qu'il y ait une journée du bord et sans sondeurs pourrait les avantager si aucune autre équipe ne se détache avec plusieurs gros poissons sur les 2 autres jours.

A+

Nico
vesti37
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message 5 mai 2021 - 21:41 |  
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colipunke a écrit:
En tout cas Steve, j'ai oublié de mentionner que suis entièrement d'accord avec toi : il doit y avoir moyen de se faire plaisir autrement avec 20 k€ !
Bon bah en fait c'est 30k€... icon_lol.gif
Il me semble bien que tu avais pas mal d'idées de formats pour des émissions de pêche...il va peut-être falloir qu'on y réfléchisse! icon_mrgreen.gif
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message 5 mai 2021 - 22:31 |  
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MT a écrit:
Sur le plan stratégie le choix d'Orellana est cohérent surtout s'il est doublé avec Garcia pour essayer de faire plus gros avec du 70-80, on voit bien qu'un quota de 65 ça n'est pas une formalité partout, mais à à Orellana c'est quasi garanti.
Mais ça reste un pari, celui que les hollandais ne fassent pas un quota, qui sera forcément plus étoffé, d'autant que pour le plan B Garcia est plus que compliqué depuis un moment, pas sûr que ça aide beaucoup.

Attendons de voir la suite :)

Le format lancer + pêche du bord + vertic est très judicieux je trouve.

Je pense, mais ça n'engage que moi et je peux me planter, que les différentes sessions ou plutôt les sessions des différents bateaux ne sont pas tournées en même temps pour des raisons de logistique, le raccord serait alors fait au montage. En tout cas c'est tourné dans un intervalle de temps cohérent à vue de nez février-mars, on a des brochets en sortie de frai et des sandres qui virent au noir.
Tourné le même jour partout, la logistique, elle est conséquente... le budget aussi... icon_wink.gif

Y’a pas de quota, un point nombre sans limite et un point big five par jour et un bonus big five sur les 3 jours.

Je ne dis rien sur Garcia, on verra la suite icon_wink.gif

Je trouve aussi que c’est judicieux les 3 thèmes, je disais juste que le choix me paraît être plus lié au spectacle qu’à la pêche en elle-même, mais j,aime bien l’idée aussi icon_wink.gif

Pour la période, octobre icon_wink.gif

Dernière modification par Lesfilmu: 5 mai 2021 - 22:31
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message 6 mai 2021 - 09:09 |  
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Puisque tu as des infos de première main, je me demandais si les équipes payent pour participer.
Intuitivement, je dirais que oui, évidemment, puisque c'est un sacré spot publicitaire pour elle, et qu'il faut bien que l'argent sorte de quelque part.
Tu confirmes ?
Tu peux divulguer un budget ? Une fourchette ?
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message 6 mai 2021 - 09:35 |  
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Oui, et c'est très cher, surtout pour des petites structures, d'où l'association Rodhouse/Fiiish, seuls c'était hors budget, au moins Rodhouse (je connais moins fiiish, mais ils disent pareil).

Tu as un droit d'accès, mais aussi à financer plein de trucs connexes. La prod coute super cher, une équipe par bateau, un cadreur, un coordinateur, le drone, quasi tout est tourné, donc des centaines d'heures à monter ensuite, d'où le délais entre tournage et diffusion.

Tu ajoutes les déplacements et l'hébergement de l'équipe de tournage, et celui (plus long) de l'équipage, incluant le pre-fishing la semaine qui précède...

Je ne connais pas les montants, et c'est difficile à évaluer, mais c'est très cher icon_wink.gif

Dernière modification par Lesfilmu: 6 mai 2021 - 09:35
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message 6 mai 2021 - 12:53 |  
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Ils ont réussi à filmer une journée sur Orellana en octobre/novembre sans qu'on voit un seul bateau ? ça a du être chaud au montage :)

En tout cas au niveau timing c'était parfait c'est la meilleure saison pour le sandre sur ce lac et de loin.
Mais du coup s'ils ne font que 16 poissons sur la journée c'est qu'ils ont été carrément pas bons icon_mrgreen.gif Ou alors pas sur les bonnes zones, parce que normalement à cette période là c'est plutôt 50 ou 100 par bateau, mais plus sur le haut et là ils ont pêché le bas.

C'est pour ça que je pensais plutôt à fin d'hiver où c'est plus calme.

Une DVD de 50 mn avec juste un caméraman, le montage et la gravure de mémoire c'est dans les 15k minimum (plus frais annexes, déplacement hébergement). Donc là avec 6 équipes de tournage c'est clair que ça doit méchamment douiller.
Le montage financier a l'air d'être du même type que celui du World Predator, inscriptions très élevées + sponsoring.

Ceci dit tout fonctionne comme ça maintenant pour la com web. Fishing Club la même, la plupart des chaines youtube pareil, tu paies pour apparaître dans ce qui est plus ou moins présenté comme un reportage mais est en réalité un publi-reportage.
Ceci étant dit on ne peut pas avoir de la vidéo de qualité gratuite, faut bien que quelqu'un paie le travail.
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message 6 mai 2021 - 14:18 |  
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Écoutes...

La compète c’est 3 jours de rang, déplacements libres n’importe quand y compris changement de spot s’ils veulent.

Les 3 jours en 6 épisodes ça fait 1/2 journée par épisode. Sachant que l’heure de mise a l’eau est libre, ils peuvent avoir pêché 2 heures comme 5... comme 0, team Nays par exemple qui n’a pas mis à l’eau le matin puisque les 10heures/jour sont obligatoirement en une seule session et qu’ils vont déborder sur la nuit.

Pas de pêche de nuit en Espagne, je ne t’apprends rien.

Un cadreur qui connaît son taff, il sait cadrer propre, au moins quand c’est possible...

Quant au score final de la première journée, faudra attendre demain soir icon_wink.gif
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