Forum pêche

Les blanks "egging" de Matagi (les Lesson PT) sont conçus pour les pêches de céphalopodes, mais à la façon japonaise de le pêcher, c'est tout sauf des nouilles

D'ailleurs, on soupçonne quelques modèles de canne de marques "premium" voir "très premium" de "détourner" aussi des blanks egging

Je te confirme que mettre le doigt dedans, c'est revoir de façon profonde sa façon d'aborder la pêche

SJ-705 : un blank avec un gros talon et une pointe relativement flex, qui convient bien aux pêches en jerk minnow, en cover "moyen" et sur des techniques "viriles".

Lesson PT : plus long, çà lance très bien, c'est très progressif dans l'action au combat et assez réactif pour animer des leurres de surface. C'est mon blank pour l'aspe, il est aussi pas mal monté pour les pêches du bar du bord en mer.

C'est trop log selon moi pour pêcher en float, en lac de barrage , donc un cible essentiellement en sandre, çà manque de réactivité au ferrage et c'est pas super sensible, d'autres ref sont plus adaptés pour gratter poru le sandre selon moi.

C'est quoi ton programme ? Ok sur le profil, mais quel poisson, sandre ? (la cible principale )

Dernière modification par Lesfilmu: 26 fév 2021 - 09:02
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Lesfilmu a écrit:

Le module n’a qu’un rapport indirect (et assez relatif) avec le sujet de la rapidité à revenir en place....

En théorie si, c'est directement lié : https://en.wikipedia.org/wiki/Young%27s_modulus. Mais je suis d'accord avec toi que la géométrie et les technologies de tissage doivent jouer énormément. Cependant, à assemblage identique, c'est précisément sur la nervosité et la résonnance que ça joue, le module étant directement relié à la vitesse du son (et des vibrations) : https://en.wikipedia.org/wiki/Speed_of_sound#Speed_of_sound_in_solids

Lesfilmu a écrit:

Je prend un exemple, aux antipodes de ta pêche : le blank développé par Mike Thorson (Rainshadow) pour Rodhouse pour la pêche du thon sur chasse.

Le cahier des charges c’était : Un blank 80Lbs qui lance 30-40Grs a plus de 70m avec une tresse de 70lbs et sèche un thon de 5 à 50KG le plus vite possible (pour pêcher no-kill).

C'est tout le génie des blanks modernes qu'on voit apparaître depuis les années 2010, qui satisfont des exigences en apparence contradictoires. C'est assez bluffant ce qu'on peut faire maintenant, là où il n'y a encore pas si longtemps on devait faire des compromis et des concessions. Dans le même style, j'ai eu une canne feeder de chez Matrix pour la pêche en fleuve. 4m30 avec une puissance monstre, capable de patater des cages de 150 gr pour pêcher les gros courants, moins de 300 gr sur la balance et on prenait du plaisir avec un gardon ou une plaquette de 200 gr mais tout aussi bien capable de sécher une carpe de 7 kg ou un barbeau de 4 kg, c'était juste dingue. Je ne sais pas comment ils ont fait, surement que l'action y était pour quelque chose, elle avait une réserve très progressive avec une pointe très sensible et pouvait se charger à volonté sur une longueur de plus en plus importante. Elle était aussi assez exotique dans le nombre de brins, c'était une 2+1 : un talon avec un énorme spigot inversé puis deux brins égaux. Il y a aujourd'hui pas mal de cannes capables de ce genre de prouesses contradictoires, dans toutes les techniques, les années 2010 on vraiment marqué une avancée dans la réalisation des blanks.

Par curiosité, c'était quoi la ref cette matrix?
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--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
--Membre actif MSF "Mesquins Sans Frontières"--

FatSad a écrit:

Par curiosité, c'était quoi la ref cette matrix?

C'était (saloperie de coffre !) une horizon river feeder. Elle ne se fait plus (mais il doit y avoir des équivalents chez eux ou preston vu qu'ils se refilent leurs ingénieurs), le modèle "river" avait la particularité de ne pas avoir le scion interchangeable, c'était celui là et puis c'est tout, chose que je ne crois avoir vu sur aucune autre canne feeder.

Julien92 a écrit:

En théorie si, c'est directement lié

En théorie oui, mais dans les faits, pas tout à fait

... et pas tellement sur l'action, et je parle bien de l'action...

La transmission des ondes est liée à la dureté du matériau pondéré par le poids, et sur ce point le module (qui conditionne la dureté intrinsèque du composite) intervient de façon directe et presque binaire (mais pas tout à fait, voir plus bas).

Mais l'action (statique) ce n'est que du design, le module n'a aucun rapport. Tu peux parfaitement faire un blank hyper flex et lent à revenir en place avec un module élevé, voir très élevé. Ca n'a pas grand sens si on raisonne "canne à pêche" mais techniquement c'est tout à fait faisable.

Et la capacité à "revenir vite en place" c'est un mélange des deux aspects, le design et le poids. Il est clair qu'un module élevé est plus léger à volume égal, donc revient plus vite en place, c'est ce que je dis plus haut, mais çà n'est qu'une partie du résultat final, le design intervient bien plus que le module.

Je vais te donner un exemple : le Statement 724.
Un blank hyper léger, taillé purement pour de la gratte sur cdc Rodhouse sur un principe simple "le sandre en gratte". 44Grs nu pour 2m18 en 5-25, c'est plus léger que certains HM NFC, c'est même plus léger qu'un 733 XRay (légèrement plus long et un peu plus puissant cependant).
Et bien il est fabriqué par NFC... et c'est un IM...

Se méfier (beaucoup) de documents comme celui que tu postes, qui sont justes sur le critère du matériau lui-même, mais qui n'intègrent pas sa mise en oeuvre. Or, un blank c'est un produit fini, sur base du matériau, mais pondéré par sa mise en oeuvre et son design

Dernière modification par Lesfilmu: 26 fév 2021 - 12:09
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Citation :

C'est quoi ton programme ? Ok sur le profil, mais quel poisson, sandre ? (la cible principale icon_wink.gif )

alors 2 cible principales et là tu va me dire oui mais il faut 2 cannes ce a quoi je vais repondre bah faudrait un portefeuille plus extensible :D

1ere cible: truite de l'isere sur sa partie 1ere categorie.
pour resumer la peche on attaque la truite avec des leurre de bonne taille ca demarre au 80 et j’arrête au 110 pour les pn, cyclop en ondulante et lame vibrante/deracoup. Faut de la puissance pour secher proprement dame fario et la sortir de la veine de courant rapidement. (les poissons ciblé faisant 50++) debit de la riviere 90-190m3 seconde y'a du jus

2eme cas ou je l'utiliserai principalement ce sera sur le bass en float tube (crank pn leurre de surface) donc bass (sans cibler les petits) et broc de passage.

et lac de barrage je pensait a nos lac de moyenne et haute montagne qui ont souvent des barrage hydro electrique donc toujours truite de ciblé la encore de la grosse mémère a point 40+ mais au pire pour ces derniere j' ai une canne qui colle pas trop mal en deux brins (d'ou le fait que le mono brin reste envisageable pour la canne recherché)

eudes de bonfort a écrit:

1ere cible: truite de l'isere sur sa partie 1ere categorie.
pour resumer la peche on attaque la truite avec des leurre de bonne taille ca demarre au 80 et j’arrête au 110 pour les pn, cyclop en ondulante et lame vibrante/deracoup. Faut de la puissance pour secher proprement dame fario et la sortir de la veine de courant rapidement. (les poissons ciblé faisant 50++) debit de la riviere 90-190m3 seconde y'a du jus

2eme cas ou je l'utiliserai principalement ce sera sur le bass en float tube (crank pn leurre de surface) donc bass (sans cibler les petits) et broc de passage.

Tu préfères pêcher du bord avec une canne trop courte ou en float avec une canne trop longue ?

Julien92 a écrit:

Tu préfères pêcher du bord avec une canne trop courte ou en float avec une canne trop longue ? :mrgreen:

C'est à peu près çà, tes deux programmes sont bien trop distants...
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bon c'est pas forcement la reponse que je revait d'entendre meme si je m'y attendais un peu.
Une solution intermediaire je fais tout monter en spining prend une canne pour chaque option pour rester a peu pret dans le budget. (j'economise le prix du metanium)
Cette solution serait elle envisageable/ plus profitable? en moulin j'ai un stradic ci4+ 2500hg dispo a la maison.

après une 2.10 qui charge correctement ca patate déjà loin.

Disons que la spinning 2m20-2m30 en 7-28 ou 10-30 reste la canne assez passe partout qui fera toujours le jobs face à une bonne diversité d'espèces dans pas mal de conditions. S'il te faut une canne c'est ça, peu importe la pêche.

Bien que je ne pratique pas la pêche de la truite, je sais que ceux qui pêchent les grandes rivières à gros poissons (genre Isère justement) utilisent le même matos que moi pour le sandre, à savoir des cannes autour de 8 pieds avec une puissance dans les 10-30/10-40 grosso modo. Ca ne finasse pas. J'utilise également ce type de cannes pour le broc mais je pêche du bord (et ce n'est pas forcément l'idéal, à moins de vraiment vouloir chercher la distance). Pour le bass ça n'est ni fait pour se faire plaisir avec de petits poissons ni fait pour aller les chercher dans les zones encombrées. Pour le float, le talon risque d'être trop long.

Pour le bass et broc en float, il vaut mieux plus court (7 pieds voire moins) et côté puissance, tout dépend de ce que tu utilises mais là encore, à moins de pêcher particulièrement avec de gros leurres ou des zones très encombrées, 10-30 est une plage qui passe à peu près tous les leurres standards confortablement. Et pourquoi pas en casting pour gagner en confort de pêche ?

Voilà les deux cannes qu'il te faudrait idéalement pour tes deux programmes. Après s'il faut couper la poire en deux, la canne à tout faire mentionnée plus haut fera le job. Je suis aussi assez adepte de ne pas multiplier les ensembles et d'avoir le plus polyvalent possible et j'ai horreur de me trimballer avec deux cannes. Avec les années, j'ai quand même le fagot qui se complète en fonction des besoins.

Julien92 a écrit:

Bien que je ne pratique pas la pêche de la truite, je sais que ceux qui pêchent les grandes rivières à gros poissons (genre Isère justement) utilisent le même matos que moi pour le sandre, à savoir des cannes autour de 8 pieds avec une puissance dans les 10-30/10-40 grosso modo. Ca ne finasse pas.

Pour les truites en grande rivière, une canne bien progressive est un plus pour éviter les décroches de ces diablesses de truites. J'en ai fait les frais avec ma canne à sandre plusieurs fois, qui a une action trop de pointe... enfin sèche et pas très progressive.

Citation :

Pour le bass et broc en float, il vaut mieux plus court (7 pieds voire moins) et côté puissance, tout dépend de ce que tu utilises mais là encore, à moins de pêcher particulièrement avec de gros leurres ou des zones très encombrées, 10-30 est une plage qui passe à peu près tous les leurres standards confortablement. Et pourquoi pas en casting pour gagner en confort de pêche ?

Oui, une MH avec une bonne conicité permet de voir venir déjà avec pas mal de leurres. C'est versatile et costaud.

Citation :

Et pourquoi pas en casting pour gagner en confort de pêche ?

pour une question de budget. Soit je part sur un ensemble casting metanium + canne casting
soit sur 2 canne spinning. Mais j'ai pas de quoi faire une casting + une spining sans sacrifier la qualité (sachant que j'ai des moulins spining a la maison )

du coup les sj 705-1 im est un peu court au gout de certain (2m13) pour la peche de grande riviere du bord mais niveau action il dois pouvoir s'en sortir pour les deux non?

pour rappel:

Citation :

SJ-705 : un blank avec un gros talon et une pointe relativement flex, qui convient bien aux pêches en jerk minnow, en cover "moyen" et sur des techniques "viriles".

si on le monte avec un talon moyen (acceptable en float)

apres encore une fois je souligne mon ignorance en matière de rod building donc il y'a peut etre plus adapté

N'étant pas un expert, mais ayant quelques années de pêche, généralement moi je parle d'action statique (courbure du blank) et d'action dynamique (rapidité du blank à revenir en place) .
Pour exemple je possède une savagear xlnt2 modèle 3/18g, je pourrais dire que celle-ci est d'action statique fast mais d'action dynamique slow, canne que j'utilise principalement pour le drop shot.

Dernière modification par benmout: 28 fév 2021 - 19:21

eudes de bonfort a écrit:

Citation :

C'est quoi ton programme ? Ok sur le profil, mais quel poisson, sandre ? (la cible principale icon_wink.gif )

alors 2 cible principales et là tu va me dire oui mais il faut 2 cannes ce a quoi je vais repondre bah faudrait un portefeuille plus extensible :D

1ere cible: truite de l'isere sur sa partie 1ere categorie.
pour resumer la peche on attaque la truite avec des leurre de bonne taille ca demarre au 80 et j’arrête au 110 pour les pn, cyclop en ondulante et lame vibrante/deracoup. Faut de la puissance pour secher proprement dame fario et la sortir de la veine de courant rapidement. (les poissons ciblé faisant 50++) debit de la riviere 90-190m3 seconde y'a du jus

2eme cas ou je l'utiliserai principalement ce sera sur le bass en float tube (crank pn leurre de surface) donc bass (sans cibler les petits) et broc de passage.

et lac de barrage je pensait a nos lac de moyenne et haute montagne qui ont souvent des barrage hydro electrique donc toujours truite de ciblé la encore de la grosse mémère a point 40+ mais au pire pour ces derniere j' ai une canne qui colle pas trop mal en deux brins (d'ou le fait que le mono brin reste envisageable pour la canne recherché)

https://www.rodhouse.fr/fr/product/mb-733-1-x-ray-lmx-3

Ca c'est mon compromis de vacances

Sandre à gratter, truites aux pn sur la dordogne ou la sioule, lacs de montagne, ils sont bien polyvalents ces xray, le prix du blank seul pique un peu, à voir lors des promos ou d'occase

Ryuki/contact 70/80 ca passe dessus, pas essayé plus lourd.

Si tu veux moins puissant, le 732 sera aussi très polyvalent et très très bon dans tout ce qu'il va faire, et le retour d'info est dingue, vraiment...

Je propose de renommer cet intéressant sujet en "Demande de conseils aux experts de la gaule"
Un peu de légèreté ne nuit pas en cette période!

Je plussoie cette demande !

la légereté c'est pas le truc pour les pecheur en ul voir les palmiste?
du coup merci a tous a defaut de m'avoir sorti le graal a tout faire qui sort tout les poissons vous m'avez bien fais avancer dans ma reflexion.

J'ai donc confié le projet de montage a un crafteur près de chez moi (trouvé sur rod house) en choisissant un blank 705 IM. peut etre pas optimal pour tout mais qui me semble un bon compromis puissance action longueur. Elle patatera peut etre un poil moins loin qu une 2m40 mais elle devrais faire l'affaire avant que mon SAC me reprenne (Syndrome d'Achat Compulsif de Canne). J'ai choisi de la faire monter en spinning au final comme ca ca permettra d'envisager une 2eme canne dans un avenir pas trop lointain

post renommé suite a la demande de ce cher poete de byron

Merci mon cher Eudes faut savoir appâter le chaland! J ai dans l idee que les visites sur ce post vont augmenter...

Je connais ce blank, il couvrira toutes tes demandes sans pour autant etre effectivement optimal dans chaque technique, c est un excellent compromis pour ton cahier des charges, plutot large et c est en plus une tres belle porte d entree dans le rodbuilding.

Pour les distances de lancés, je pense que tu seras agreablement surpris, surtout avec de la tresse de qualité

Dernière modification par Byron722: 1er mar 2021 - 20:19

eudes de bonfort a écrit:

Elle patatera peut etre un poil moins loin qu une 2m40

La longueur n'est pas LE critère ultime pour la distance de lancer. J'entends par là que toutes choses égales par ailleurs, une canne plus longue lancera plus loin mais un bon blank avec une bonne rampe d'anneaux (utilisé avec les grammages adaptés) pourra surpasser des blanks plus longs de piètre qualité ou inadaptés.