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Sujet: On touche le fond

Super_ramon
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message 22 fév 2021 - 15:03 |  
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Une charte n'a pas vocation à être une nouvelle réglementation, tout au plus elle pose un cadre moral, vertueux, indique de "bonnes pratiques" que les signataires s'engagent à respecter. Elle n'est pas contraignante légalement.

Enfin pas à ma connaissance.
squale
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message 22 fév 2021 - 15:18 |  
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Super_ramon a écrit:
Une charte n'a pas vocation à être une nouvelle réglementation, tout au plus elle pose un cadre moral, vertueux, indique de "bonnes pratiques" que les signataires s'engagent à respecter. Elle n'est pas contraignante légalement.

Enfin pas à ma connaissance.

A ma connaissance aussi Greg !

a+ squale
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Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !
olive49
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message 22 fév 2021 - 15:30 |  
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waoo a écrit:
tu peux pas directement coller le texte ici ... Moi non plus pas facebook et aucune envie d'ouvrir un compte quel qu'il soit
Bah, tu as peur comme survivaliste que ton iphone tout neuf soit contaminé par la pestabook19 ?

Dernière modification par olive49: 22 fév 2021 - 15:32
bernard3007
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message 22 fév 2021 - 16:19 |  
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Super_ramon a écrit:
Une charte n'a pas vocation à être une nouvelle réglementation, tout au plus elle pose un cadre moral, vertueux, indique de "bonnes pratiques" que les signataires s'engagent à respecter. Elle n'est pas contraignante légalement.

Enfin pas à ma connaissance.
On est bien d'accord sur ce point... icon_cool.gif
Old Pierrot
Posts: 194
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message 22 fév 2021 - 16:52 |  
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Reçu aujourd'hui de la fédé 66 :

http://www.peche66.org/fr/blog/anti-p%C3%AAche-communiqu%C3%A9-fdppma66
waoo
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message 22 fév 2021 - 18:03 |  
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Pas mal , raccord avec la FD nationale , clair et précis je trouve wink01.gif

olive49 a écrit:
waoo a écrit:
tu peux pas directement coller le texte ici ... Moi non plus pas facebook et aucune envie d'ouvrir un compte quel qu'il soit
Bah, tu as peur comme survivaliste que ton iphone tout neuf soit contaminé par la pestabook19 ?


Je fais bien ce que je veux et je te laisse tes interprétations comment dire ... icon_lol.gif ben non rien en fait ... Pas envie de disserter sur facebook c'est pas le sujet

Dernière modification par waoo: 22 fév 2021 - 18:06
Carnaddiction
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message 22 fév 2021 - 19:03 |  
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Une Charte ne peut pas faire législation cependant il convient de préciser que cela pourrait constituer un précédent voire une base juridique sur laquelle nos détracteurs pourrait fomenter une future législation contre la pêche. La jurisprudence doit être scrupuleusement étudiée et il devrait être hors de question de signer quoi que ce soit sous contrainte ou devant le fait accompli.

Il ne faut pas oublier que si UPP ou la FNPF signe une Charte, toutes les villes dirigées par Europe Escrologie voudront en faire de même pour se faire mousser et gagner quelques miettes de notoriété avant la Présidentielle.
MT
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message 22 fév 2021 - 19:20 |  
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waoo a écrit:
Aucune valeur , c'est le préfet qui décide et d'ailleurs , c'est avec lui qu'il faudrait discuter désormais ...

C'est exactement ça. Même s'il est bon de dialoguer pour la forme avec la mairie, histoire d'éviter les crispations et la politique de la chaise vide, c'est avant tout auprès de la préfecture qu'il faut argumenter.

En fait il faut leur donner des arguments qui leur permette de rejeter la demande, arguments qu'ils n'ont pas forcément de but en blanc. Il faudrait que l'AAPPMA et la fédé montent un dossier et le soumette rapidement au service préfectoral concerné.

Je ne sais pas comment ça se passe à Paris qui est un cas particulier, mais normalement ce genre de décision fait l'objet d'une consultation publique qui dure un mois, souvent en septembre-octobre en amont de l'élaboration des AP.
S'il n'y a aucune opposition formulée bien souvent ça passe direct, donc il ne faut pas rater ce créneau, ce qui n'empêche pas de prendre les devants.

Dernière modification par MT: 22 fév 2021 - 19:21
_________________
http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html
EB
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message 22 fév 2021 - 19:21 |  
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Et maintenant les gamins sont privés de viande à la cantine...
Vais faire un stock de foie gras par sécurité icon_wink.gif

Dernière modification par EB: 22 fév 2021 - 19:52
waoo
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message 23 fév 2021 - 08:08 |  
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c'est pas fait du tout ... Lyon est un cas un peu particulier , c'est une mesure qui avait été prise à la base par l’ancien maire de Lyon, Gérard Collomb,avec la covid vu qu'il ne pouvait plus servir qu'un plat dans les cantines ça n'avait rien a voir avec des animalistes ou végé . D'ailleurs même sans viande ce n'était pas des repas végé

Enfin bref , c'est pas fait , suffit de regarder les réactions de certains ministres et autre , ça bouge direct ... A Paris l'adjointe à la santé de la mairie de Paris s'est vite fait remettre à sa place , et Lyon c'est pas fini loin de là ...


Perso moi je trouve ça très bien tout ça finalement , ils tentent des trucs les animalistes extrémistes. Mais ils vont directement se faire remettre à leur place d'ultra minorité ... C'est bien les manif à 30 pelos qui arrivent à faire parler d'eux et se donner de l'importance . Mais là , ils vont juste se heurter de plein fouet à la réalité icon_lol.gif

Pour la pêche c'est un peu pareil même si c'est moins évident et que moins de gens réagissent puisque la grande majorité s'en fou en fait , pas qu'ils soient contre ni pour , ils s'en moquent . Là c'est à nous de faire voir qu'on est là , et nos instances . Et c'est bien ce qui se passe . Le coup de la viande à la cantine , qu'ils y aillent et qu'ils insistent , il n'y a qu'a relier les deux et ça joue carrément en notre faveur pour la pêche icon_biggrin.gif

Dernière modification par waoo: 23 fév 2021 - 08:09
FatSad
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message 23 fév 2021 - 09:23 |  
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Bouffer végétarien, le vrai, ben c'est bon.
Que les cantines françaises, vérolées par sodexo&Co soient capable de faire du végétarien correct et que tu ais céréales et légumes sec dans les assiettes, vu les temps de cuisson de l'orge ou de trempage de H.secs, j'attend de voir. Ça promet surtout de dégoûter les enfants des légumes encore plus qu'avant.
Pour avoir mangé dans des restos ou chez des ami veggies, si tes gamins aiment pas les légumes, envoies les faire un séjour, aucun doute, ils savent sublimer une courgette icon_biggrin.gif
_________________
--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
--Membre actif MSF "Mesquins Sans Frontières"--
greg38
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message 23 fév 2021 - 09:27 |  
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Mais c'est clair !! j'aime la bidoche mais je réduit ma conso de plus en plus et je comprends pas cette hystérisation (en fait si, c'est comme d'hab) d'essayer de passer en Végétarien les cantines = inacceptable...
En plus c'est une des clefs pour le futur pour réduire notre empreinte.

On croirait qu'on parle de maltraitrance !! il commence à y avoir un consensus sur le fait qu'on bouffe bien trop de viande, genre une fois par semaine du bœuf c'est suffisant, et les protéines c'est pas que la viande.
YannB
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message 23 fév 2021 - 10:10 |  
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FatSad a écrit:
Bouffer végétarien, le vrai, ben c'est bon.
Que les cantines françaises, vérolées par sodexo&Co soient capable de faire du végétarien c

popo tu y vas un peu fort, ils servent ce que le budget alloué permet!! il y a des restos d'entreprises qui te feraient palir ... Mais ce n'est pas des repas à 3 euros...
Et la pour le coups, sur ce sujet, ce sont surtout des restos gérées par les communes.
Ce sont des boites pros, si tu paies, ils te font ce que tu veux...
D'un autre côté, le covid est entrain de les tuer (enfin de les dégraisser sérieusement) , grosses structures gros fraies de fonctionnement mais quasi plus d'entrée de cash...

Dernière modification par YannB: 23 fév 2021 - 11:33
EB
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message 23 fév 2021 - 10:48 |  
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Faudrait pas non plus nous faire croire qu'une alimentation protéinée végétale est forcément meilleure pour la santé:

https://www.quechoisir.org/action-ufc-que-choisir-perturbateurs-endocriniens-dans-les-produits-a-base-de-soja-l-ufc-que-choisir-saisit-l-anses-et-la-dgccrf-n66983/

Et tant qu'à manger des protéines, je préfère une côte de boeuf à une boulette de soja... C'est mon choix et je souhaiterais que cela le reste, tout comme la pêche icon_exclaim.gif
Carnaddiction
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message 23 fév 2021 - 10:59 |  
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Je pense qu'il faut arrêter de se laisser embrigader par le délire autour de la viande et son soit disant impact GES stratosphérique, la presse ne remplacera jamais la science et un minimum de réflexion:
- l'élevage existe depuis 10 000 ans, de quand date le réchauffement climatique ?
- tout ruminant (herbivore polygastrique), qu'il soit sauvage ou d'élevage émet du CO2 + CH4 + N2O, cela inclus en animaux sauvages: bisons, cervidés, caprins, ovins, antilopes sauvages et j'en passe... autant d'animaux qui équivalaient le nombre de ruminants d'élevage actuel, avant le Néolithique. Ces immenses troupeaux sauvages seraient-ils considéré comme source de pollution s'ils étaient encore d'actualité ?
- une vache a besoin de manger 20 kg de fourrage vert pour gagner 1 kg de poids vif. Faut-il retenir quelle doit manger beaucoup et utiliser beaucoup de surface terrestre ou prendre en compte que 20 kg de végétaux absorbent du CO2 pour 1 kg d'animal émettant du CO2 + CH4 + N2O ?
- il faut manger 6 kg de protéines végétales pour remplacer 1 kg de protéines animales en terme de valeur nutritive (source: musée de l'Homme). Avec 2 kg de grains (80% céréales / 20% protéagineux) on produit 1 kg de poids vif de volaille. Faut-il manger 6 kg de tofu ou 1 kg de poulet pour améliorer son bilan carbone alimentation ?

De manière générale, l'humain mange de la viande depuis toujours pour des raisons simples:
- très digestible et calorique
- disponible tout l'année y compris l'hiver (chasse, pêche, charognard, élevage...)
- un animal peut se déplacer: les premiers élevages étaient semi-nomades
- utilisation multiple: bœufs et chevaux de trait, entretien des terres par pâturage, valorisation des déchets végétaux...
- peut se conserver traditionnellement sous forme fumée, confit ou séchées. Le rapport calorique permet un gain de place en transport.
- les herbivores sont capables de transformer les glucides/lipides en protéines, chose pour laquelle nous sommes incapables.

De façon générale, le pastoralisme a un meilleur bilan carbone qu'un monoculture intensive de blé dans son champs labouré et arrosé de glyphosate chaque année, dont la récolte sera stocké dans des silos à grains en attendant le meilleur prix des cours de la bourse agricole de Chicago pour être vendu au 4 coins du Monde sur le marché mondial.
https://www.terre-net.fr/marche-agricole

Le seul et unique coupable du réchauffement climatique, c'est la Révolution thermo-industrielle, la combustion d'énergie fossile et notre vie luxueuse moderne: https://www.youtube.com/watch?v=Gy6G8z2OToY

Il est aujourd'hui largement possible de créer du pétrole en recyclant le plastique ou en utilisant des micro-algues et du CO2, du gaz à partir d'électricité (hydrogène, CH4) ou déchets verts. Qu'est-ce qui nous en empêche ? Le libéralisme !
Il est temps de comprendre que notre modèle économique libéral n'est que le fantasme&l'héritage des Barons Voleurs du siècle dernier: https://youtu.be/CNZgmk8M8q4
Modèle qui s'est accentué depuis la fin de la guerre froide et a conduit aujourd'hui à l'émergence de nouveaux barons voleurs: les GAFAM ! + Tesla en prime
greg38
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message 23 fév 2021 - 11:40 |  
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Non mais du calme les gars... le propos c'est de dire qu'on est pas obligé de bouffer de la viande tous les jours c'est tout ! Et si elle est pas servie le midi il reste le soir.
Faut arrêter de tout opposer de façon binaire, d'ailleurs je ne suis ni vegan, ni végétarien, je mange avec plaisir de la viande mais moins souvent qu'avant et ça ne fait pas de mal à ma santé ni à la planète, je suis même tenté de croire que c'est le contraire.
Tover
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message 23 fév 2021 - 11:43 |  
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Carnaddiction a écrit:

- les herbivores sont capables de transformer les glucides/lipides en protéines, chose pour laquelle nous sommes incapables.


Pas vraiment, ca on sait le faire. Ce dont on est incapable, c'est de digérer la cellulose et l'hemicellulose.

Sur le reste, je suis en grande partie d'accord. On oublie un peu trop dans cette histoire que la plupart des surface valorisé par des animaux ne seraient pas cultivable, et que de labourer un sol, c'est une grosse decharge de CO2, alors qu'une prairie capte du carbone...

Enfin, je rajouterais que la vie, c'est un peu le cycle du carbone, sans carbone, pas de vie. Donc ramener du scientifique dans tout ca ne pourrais pas faire de mal...
hourtin
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message 23 fév 2021 - 11:45 |  
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FatSad a écrit:
Bouffer végétarien, le vrai, ben c'est bon.

Pour avoir mangé dans des restos ou chez des ami veggies, si tes gamins aiment pas les légumes, envoies les faire un séjour, aucun doute, ils savent sublimer une courgette :D


Les amateurs n'ont pas attendu les végans pour savoir ( bien ) cuisiner une courgette ...
D'autre part il est question des cantines scolaires , et les besoins nutritifs des enfants sont quand même différents de ceux des adultes .Bien sûr on peut compenser les carences ,chimiquement .
John78
Posts: 139
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message 23 fév 2021 - 12:13 |  
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Si vous voulez vraiment une information objective sur le bilan écologique de la production de viande, cet article du Monde est vraiment bien fait :

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/12/11/pourquoi-la-viande-est-elle-si-nocive-pour-la-planete_5395914_4355770.html#:~:text=Un%20kilogramme%20de%20viande%20bovine,(6%2C9%20kg).&text=CO2%20%C3%A9mis%20par%20kilogramme%20de%20viande%20produite.

Pour le reste, chacun fait ce qu'il veut, mais un moment il va falloir cesser d'expliquer en permanence que c'est la faute au capitalisme, a la société thermoindustrielle, a Macron, aux ricains etc... c'est a dire la faute aux autres pour ne jamais bouger a titre individuel le moindre petit doigt !

A+
J
Tover
Posts: 681
Pertinence:
message 23 fév 2021 - 12:20 |  
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John78 a écrit:
Si vous voulez vraiment une information objective sur le bilan écologique de la production de viande, cet article du Monde est vraiment bien fait :

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/12/11/pourquoi-la-viande-est-elle-si-nocive-pour-la-planete_5395914_4355770.html#:~:text=Un%20kilogramme%20de%20viande%20bovine,(6%2C9%20kg).&text=CO2%20%C3%A9mis%20par%20kilogramme%20de%20viande%20produite.

Pour le reste, chacun fait ce qu'il veut, mais un moment il va falloir cesser d'expliquer en permanence que c'est la faute au capitalisme, a la société thermoindustrielle, a Macron, aux ricains etc... c'est a dire la faute aux autres pour ne jamais bouger a titre individuel le moindre petit doigt !

A+

J

Sauf que ca reprend des chiffres pour le moins contestables.... La consommation d'eau par exemple, chiffre calculé en prenant en compte la pluviométrie qui tombe sur un ha de prairie (surface necessaire a l'alimentation d'une vache / an). Cette pluie repart a 95% dans le cycle de l'eau (evapotranspiration, nappe phréatique, etc...). Cette valeur est donc complétement abusives....

https://www.inrae.fr/actualites/quelques-idees-fausses-viande-lelevage

Donc oui il faut etre conscient de notre impact et de nos choix, mais ce debat est complétement obscurcit par de l'ideologisme....


De la même manière, la FAO en 2014 à fait une ACV sur l'elevage, en prenant en compte jusqu'a la construction des stabulation et des tracteurs et en omettant de prendre en compte les avantages ecosystèmique, mais pour les transport, on ne prend en compte que les rejets de GES duent au carburant, rien sur la fabrication des vehicules, des pneus, ni leur recyclage....

Dernière modification par Tover: 23 fév 2021 - 12:23

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