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Sujet: On touche le fond

Carnaddiction
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message 21 fév 2021 - 09:33 |  
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Direct la caricature icon_rolleyes.gif

En attendant LR se sort les doigt du cul pour défendre ce qui peut encore l'être face au prosélytisme végan & bobo citadin: https://fedeaqua.org/c-est-la-loi/1595-proposition-de-loi-3864

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/textes/l15b3864_proposition-loi#

Même si la droite n'en a rien à foutre de l'environnement, l'UE est là derrière pour pousser !

L'extrême droite, comment dire... si les élites n'arrivent pas à améliorer la situation du pays, c’est pas les cancres qui y arriveront, Lepen était pathétique bien avant le dernier débat télévisé mais je suppose que son racolage débile marche bien sur les gens des banlieues.
Il ne faut pas oublier cependant qu'il y a des cocos qui votent extrême droite aux seconds tours, juste dans l'espoir d'amorcer la prochaine Révolution ! Il y a vote de cœur, vote de raison et vote de stratégie.
Moi, ce sera désormais Vote de Raison: la Gauche veut foutre en l'air les loisirs-sports Nature ? Très bien, je serai Conservateur dès maintenant !

Pour comprendre mon point de vue, quelques explications dans le tas: https://www.youtube.com/watch?v=sNFCeZ0X9SQ
https://www.youtube.com/watch?v=BgCyO9WjINA
morgan74
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message 21 fév 2021 - 12:08 |  
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De toute manière j'ai la vague impression que quoi qu'on vote rien ne change es ce vraiment le cas ou mes jeunes yeux on été abusés icon_neutral.gif icon_question.gif
Elorn29N
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message 21 fév 2021 - 12:29 |  
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Citation :
Même si la droite n'en a rien à foutre de l'environnement, l'UE est là derrière pour pousser

Je ne partage pas ton avis concernant l'UE comme en témoignent la DCE et plusieurs jugements contre la France qui ne respecte pas les directives européennes en matière d'environnement.

Eau et Rivières de Bretagne a ainsi gagné plusieurs procédures devant des juridictions européenne. L'Etat français a été condamné au moins deux fois...
_________________
Préserver pour ne pas avoir à réparer !
YannB
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message 21 fév 2021 - 17:06 |  
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CR de la reunion,

ca pue cette chartre... on n'a aucun interet à un compromis

https://www.facebook.com/Uniondespecheursdeparis/posts/2894015750921226

En tout les cas à la manif, j'y serai!!
Carnaddiction
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message 21 fév 2021 - 18:22 |  
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Mouais cette charte c'est l'affaire de juristes et d'avocats, faut pas se louper...

La manif, pourquoi pas ? même si mon taf n'est pas planifiable 2 mois à l'avance... mais une question me taraude: face à un CRS, épuisette ou fish-grip ? Pour la vanne...

@Elorn, les choses semblent bouger un peu par chez toi: https://reporterre.net/Splann-Un-nouveau-media-d-investigation-en-Bretagne
Il ne faut jamais oublier que beaucoup de lois ne sont appliqués que sous la contrainte en France, pour ça l'effet boule de neige est essentiel: attirer l'attention de façon plus ou moins subtile afin d'appâter du badaud puis du journaliste (amorçage massif) sur lequel on peut s'appuyer pour faire passer des revendications auprès des élus.

Les paysans sont peu nombreux mais vu qu'ils ont la fâcheuse tendance à ensevelir sous un tas de fumier toute attaque politique contre eux, beaucoup les craignent ! Je ne dis pas que nuire est une solution mais attirer l'attention ne demande rien d'intelligible, au contraire plus c'est débile, plus ça passe !
FatSad
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message 21 fév 2021 - 18:28 |  
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Carnaddiction a écrit:

Les paysans sont peu nombreux mais vu qu'ils ont la fâcheuse tendance à ensevelir sous un tas de fumier toute attaque politique contre eux, beaucoup les craignent !

Ça reste des délinquants aux méthodes de mafieux. Si moi je faisais chier mes animaux dans une caisse avec de la paille et venait la renverser devant les impôts, je serais traité bien autrement qu'eux et les dégâts hallucinants qu'ils font.
_________________
--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
--Membre actif MSF "Mesquins Sans Frontières"--
morgan74
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message 21 fév 2021 - 18:31 |  
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Sans parler de merde pourquoi pas quelques tonnes de déchets ramassés dans les rivières tiens sa leur en boucherait un coin a ces oiseaux là icon_exclaim.gif
Carnaddiction
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message 21 fév 2021 - 18:47 |  
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L'exemple des paysans était un mauvais exemple, juste pour rappeler que la politique se joue souvent dans le rapport de force (manifs par exemple) et d'opinion publique.

Concernant les problèmes de pollutions, la Team River Clean a déjà fait des ramassages en bord de cours d'eau dans des bennes à déchets; laisser les bennes remplis sur place quelques jours et avec des affiches de sensibilisation peut faire son effet.

Lorsqu’une pollution crève du poisson, remplir une remorque de poisson mort, la laisser devant le parking de la Mairie du patelin, avec des affiches et appeler un journaliste... ça fait bouger les choses par la force de la grosse tâche sur la carrière politique des élus locaux. Bien entendu, consulter un juriste et évaluer les risques juridiques reste à prendre en considération avant ce genre d'actions.
Elorn29N
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message 21 fév 2021 - 18:48 |  
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sm6.gif sm6.gif Carnaddiction icon_exclaim.gif

Je ne connaissais pas. je pense qu'on va prendre contact... icon_wink.gif
_________________
Préserver pour ne pas avoir à réparer !
morgan74
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message 21 fév 2021 - 18:53 |  
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Perso je me contente de le fourrer a la benne mais c'est vrai que je devrais accumuler si j'avais le temps et l'espace et leur mettre sa en fin d'année devant la mairie icon_silent.gif
MT
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message 22 fév 2021 - 08:51 |  
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YannB a écrit:
CR de la reunion,

ca pue cette chartre... on n'a aucun interet à un compromis

[url]https://www.facebook.com/Uniondespecheursdeparis/posts/2894015750921226[/url

ça dit quoi ? Pour ceux qui n'ont pas de compte FB icon_smile.gif
_________________
http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html
olive49
Posts: 502
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message 22 fév 2021 - 10:06 |  
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MT a écrit:
YannB a écrit:
CR de la reunion,

ca pue cette chartre... on n'a aucun interet à un compromis

[url]https://www.facebook.com/Uniondespecheursdeparis/posts/2894015750921226[/url

ça dit quoi ? Pour ceux qui n'ont pas de compte FB :)
En gros ça dit que comme il est interdit de consommer du poisson à Paris, c'est ignoble pour la cause animale de faire souffrir 2 Poissons pour rien, un seul suffira car pas encore l'intention d'une interdiction totale de la pêche puisque les pêcheurs sont des sentinelles contre les pollueurs...

Michel, tu fais comme moi, ouvre un compte fb (pas l'App), tu verrouille tout, et ça ne sert qu'à lire ce genre de chose. Pas de notification, pas d'amis....
waoo
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message 22 fév 2021 - 12:27 |  
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tu peux pas directement coller le texte ici ... Moi non plus pas facebook et aucune envie d'ouvrir un compte quel qu'il soit
YannB
Posts: 3878
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message 22 fév 2021 - 13:18 |  
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waoo a écrit:
tu peux pas directement coller le texte ici ... Moi non plus pas facebook et aucune envie d'ouvrir un compte quel qu'il soit
Chers amis,
Les représentants de l’UPP et autres AAPPMA de Paris et petite couronne (Association des Pêcheurs des Hauts-de-Seine et Paris ouest Aappma 92 75, Amicale des Pêcheurs du Bois de Vincennes) et de la Fédération de Pêche de Paris 75 92 93 94 ainsi que la Fédération Nationale de la Pêche en France FNPF ont participé à une réunion organisée hier par la Mairie de Paris, suite à la récente adoption de vœux proposant d’interdire la pêche au vif et à l’ardillon à Paris.
Monsieur Christophe Najdovski, élu EELV adjoint à la mairie de Paris et son équipe ont tenu à échanger avec les représentants des pêcheurs pour présenter le contexte dans lequel ces vœux ont été prononcés et adoptés.
???? Il a rappelé que les pêcheurs, sentinelles des cours d’eau, jouaient un rôle très important dans la protection de l’environnement, prenant pour exemple la récente affaire d’une célèbre centrale à béton signalée pour une pollution de la Seine et pour laquelle l’UPP a déposé plainte.
Monsieur Najdovski s’est engagé à plusieurs reprises sur le fait que la mairie de Paris n’avait aucune intention de faire interdire la pratique de la pêche, mais que la question du bien-être animal posait la question de certaines pratiques comme la pêche au vif et avec ardillon. L’interdiction de consommer le produit de sa pêche dans la Seine leur a donc semblé être un prétexte recevable pour demander l’interdiction de ces pratiques.
Le directeur de la FNPF Hamid Oumoussa dont nous saluons la présence, a explicitement présenté le rôle essentiel que jouait la pêche et son système associatif au niveau environnemental, rappelant également le poids des pêcheurs et de leurs sympathisants au niveau économique et électoral.
Tous les représentants des pêcheurs présents ont annoncé leur mécontentement de ne pas avoir été consultés sur le sujet avant la séance du conseil, ce que Monsieur Najdovski a reconnu. Cela nous a retiré la possibilité de présenter des éléments techniques aux élus qui auraient pu fortement réorienter l’issue du vote.
????‍???? Nous avons expliqué que ces interdictions menaçaient directement la pratique de nombreux pêcheurs incapables de pratiquer autrement pour des raisons physique ou économiques, ce qui constituait une discrimination sociale dangereuse, en particulier dans un contexte explosif de privation des libertés fondamentales. Nous avons évoqué d’autres arguments juridiques, techniques et scientifiques.
Cependant, les vœux ont été votés et la mairie de Paris a saisi le préfet pour en étudier l’application.
L’équipe de M. Nadjovski doit communiquer aux AAPPMAs et la Fédération concernés un projet de charte encadrant la pratique de la pêche à Paris dans les prochaines semaines et compte sur notre participation à la rédaction de cette charte.
Nous comptons bien participer activement à ces échanges pour nous assurer que toute forme de pratique et toute catégorie de pêcheurs seront défendus par toutes nos instances, jusqu’au bout.
Pour finir, nous avons évoqué la forte mobilisation des pêcheurs de tout horizon ces derniers jours ce qui a fait réagir nos interlocuteurs qui semblaient découvrir l’ampleur de la contestation qu’ils avaient déclenché.

"rq manque ici une partie que je n'arrive pas à inserer"

Nous vous tiendrons informés de la suite et vous remercions pour vos nombreux soutiens.

Dernière modification par YannB: 22 fév 2021 - 13:26
waoo
Posts: 5017
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message 22 fév 2021 - 13:53 |  
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Merci Yann

Moi je trouve que c'est bien , ça bouge , les pêcheurs font voir qu'ils sont là et que ça marche pas sans eux .

La chartre on s'en fou , suffit de ne pas la signer , de toute manière , personne n'oublie que ce ne sont que des vœux votés par une mairie ... Aucune valeur , c'est le préfet qui décide et d'ailleurs , c'est avec lui qu'il faudrait discuter désormais ...

Dernière modification par waoo: 22 fév 2021 - 13:56
Carnaddiction
Posts: 540
Pertinence:
message 22 fév 2021 - 13:58 |  
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L'histoire de la Charte n'est qu'un chantage aux subventions municipales, ils en ont parlé dès le conseil municipal où ils ont voté l’interdiction de la pêche aux vifs !

Un bon vieux soudoiement politique ou pot-de-vin légal, comme les pires élus ripoux savent faire !
Super_ramon
Posts: 1900
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Groupes: 2
message 22 fév 2021 - 14:29 |  
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Une charte n'engage à rien car ce n'est pas contraignant. Mais ça servira de caution "morale" puisque les pêcheurs y auront été associés. Et la politique de la chaise vide ne nous rendrait surement pas service non plus.

C'est bien dégueulasse de soumettre l'octroi de subventions (nouvelles ou celles déjà octroyées) à la signature de... ce truc.
John78
Posts: 704
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message 22 fév 2021 - 14:44 |  
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Concernant les subventions, il faut être cohérent 5 minutes. Si on les accepte alors on accepte les contre-parties, et en politique, il y en a toujours. L'indépendance a un coût. Croire qu'une collectivité vous octroie une subvention pour la beauté de la cause défendue relève de la simple naïveté... Je ne sais pas pour autant ce qu'il convient de faire, mais commencer a palabrer et a négocier avec des gens qui veulent vous voir disparaître me semble pas être un choix spécialement judicieux. icon_rolleyes.gif

A+
J
YannB
Posts: 3878
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message 22 fév 2021 - 14:49 |  
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Super_ramon a écrit:
Une charte n'engage à rien car ce n'est pas contraignant. Mais ça servira de caution "morale" puisque les pêcheurs y auront été associés. Et la politique de la chaise vide ne nous rendrait surement pas service non plus.

C'est bien dégueulasse de soumettre l'octroi de subventions (nouvelles ou celles déjà octroyées) à la signature de... ce truc.


tout à fait, c'est le "coin dans la porte" ou le "pied du commercial"..."Avancer" en acceptant de "petites" concessions on a vu ou cela pouvait mener...
bernard3007
Posts: 538
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message 22 fév 2021 - 14:56 |  
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John a raison...il me parait difficile d'imaginer, vu l'origine, que la proposition d'un projet de charte ne reprenne pas les éléments du vœu adopté au sein du conseil parisien. Donc, soit les représentants des pêcheurs parisiens signent... et l'on peut se demander à quel point cette nouvelle réglementation peut s'appliquer, soit on ne signe pas et l'on s'en remet au Droit en vigueur à savoir la rédaction ou pas d'un arrêté préfectoral (qui lui aussi peut être contesté auprès des juridictions ad hoc).
Quant au chantage à la subvention, il me semble que les pêcheurs sont aussi des électeurs à ne pas arbitrairement léser, non ?

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