Forum pêche

greg38 a écrit:

Si tu veux de la fibre ces bateaux sont excellents et pas mal utilisés en Med : https://www.pro2000.fr/
On en trouve en occaz.

Après ce que tu m'as dit je vais rester sur mon idée de départ. Le semi-rigide

benmout a écrit:

En semi rigide regarde du côté de la marque capelli notamment les tempest, ce sont de très bon rapport qualité prix.

Pour la marque j'ai envie d'un Zodiac. Moins coûteux en cas de remplacement de boudins

A mon avis c'est un critère secondaire par rapport à la qualité de ta carène, l'aménagement etc... avec Zodiac tu vas restreindre pas mal tes possibilités en occaz.

greg38 a écrit:

A mon avis c'est un critère secondaire par rapport à la qualité de ta carène, l'aménagement etc... avec Zodiac tu vas restreindre pas mal tes possibilités en occaz.

C'est pas faux, c'est juste que j'appréhende les réparations sur les semis, mais je m'en fais peut-être une montagne.
Parecqu'en effet à budget égal y a plus grand chez la concurrence, sans forcément aller loin, chez Bombard par exemple.

Au départ on comptait partir sur un 3D Tender, mais après avoir appelé 3 réparateurs dans le Sud-Ouest pour avoir leur avis sur la marque, on a décidé d'oublier.

Cahier des charges intenable.

Pour "suivre les thons" il faut 1) le permis hauturier 2) un bateau armé hauturier. Tu as le droit de tenter le coup, certains le font, mais les couts de se faire gauler en mer, c'est pas du tout les mêmes qu'à terre...

Donc fin de l'histoire, un bateau de ce type de sera absolument pas adapté à une pêche en eau douce, çà marche pas.

De même qu'un SR pour une pêche à 80% eau douce, c'est juste pas adapté du tout... prise au vent, capacités de rangement, etc.

Un programme mixte 80% eau douce et 20% côtier est gérable par contre, pas avec un pneu mais avec une coque plastique, soit un open, soit des coques dans le genre Boston Whaler ou choses dans le genre.

---edit---
Je viens de lire la suite...

Je plussoie Greg38, j'insiste sur un truc : pour lui 20/80 fresh/salt le SR convient, toi c'est 80/20, pô pareil...

Un bateau, c'est TOUJOURS une question de cahier des charges et de choix en adéquation avec. Et un truc très bien dans un contexte peut s'avérer une catastrophe dans un autre... bien faire attention à çà

Dernière modification par Lesfilmu: 27 jan 2021 - 11:27
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Lesfilmu

Dans ton cas je pense qu’il va falloir faire des concessions.
Après il faut voir ce à quoi tu es prêt à renoncer ou a minimiser.
Par exemple, je vais peut-être dire une connerie, mais si le thon n’est que ponctuel, peut-être que louer un bateau pour ce genre de sortie serait une solution pour simplifier le cahier des charges de ton achat.

Lesfilmu a écrit:

Cahier des charges intenable.

Pour "suivre les thons" il faut 1) le permis hauturier 2) un bateau armé hauturier. Tu as le droit de tenter le coup, certains le font, mais les couts de se faire gauler en mer, c'est pas du tout les mêmes qu'à terre...

Donc fin de l'histoire, un bateau de ce type de sera absolument pas adapté à une pêche en eau douce, çà marche pas.

De même qu'un SR pour une pêche à 80% eau douce, c'est juste pas adapté du tout... prise au vent, capacités de rangement, etc.

Un programme mixte 80% eau douce et 20% côtier est gérable par contre, pas avec un pneu mais avec une coque plastique, soit un open, soit des coques dans le genre Boston Whaler ou choses dans le genre.

---edit---
Je viens de lire la suite...

Je plussoie Greg38, j'insiste sur un truc : pour lui 20/80 fresh/salt le SR convient, toi c'est 80/20, pô pareil...

Un bateau, c'est TOUJOURS une question de cahier des charges et de choix en adéquation avec. Et un truc très bien dans un contexte peut s'avérer une catastrophe dans un autre... bien faire attention à çà ;)

Alors si je peux me permettre le permis hauturier n'est pas du tout indispensable pour la pêche des thons sur chasse, c'est un plus oui, mais pas indispensable. Je l'ai pratqiué avec un ami du côté de Leucate (ami qui a son bateau et les pêche régulièrement) et de juin à septembre ils sont très régulièrement dans les 20-40m donc des zones atteignables avec le permis côtier. Donc, pas fin de l'histoire.

Un boston whaler c'est le dernier truc sur lequel j'irai en mer du côté de Leucate, et un open d'après les retours de Greg38 et de ceux d'un concessionnaire que j'ai eu au téléphone ce matin, c'est trop dépendant de la météo du côté de chez nous.

Après, pour ce qui concerne le côté péchant d'un SR en eau douce, je vais continuer à prendre des infos de personnes qui en ont essayé, si c'est ton cas je prends tes retours avec plaisir.

Bebel73 a écrit:

Dans ton cas je pense qu’il va falloir faire des concessions.
Après il faut voir ce à quoi tu es prêt à renoncer ou a minimiser.
Par exemple, je vais peut-être dire une connerie, mais si le thon n’est que ponctuel, peut-être que louer un bateau pour ce genre de sortie serait une solution pour simplifier le cahier des charges de ton achat.

Le soucis, c'est que le thon, ça va représenter la quasi majorité de l'utilisation du bateau en mer. Je l'ai péché plusieurs fois, c'est une drogue ce poisson. Et à 250€ la location d'un bâteau à la journée ça devient vite pas rentable l'affaire.

Mais oui, je suis conscient qu'il va falloir faire des concession, je pense à réduire la taille diu bateau envisagé, plutôt que de partir sur un 5.5-6m, peut-être qu'un 5-5,30m sera plus maniable en rivière même si je perds du confort en mer.

Après je suis là pour prendre des retours d'expérience, pour le moment Greg38 m'a bien rassuré sur l'utilisation en eau douce et il est pas le seul.

Elvicente82 a écrit:

Et concernant la Méditerranée tu confirmes ce que j'ai lu. La mer change vite l'après midi, surtout autour de Leucate qui sera le point le plus près depuis Toulouse donc l'endroit qu'on pêchera le plus.

Je confirme ce que te dis Greg car je connais particulièrement bien ce coin, j'y ai beaucoup navigué.
En effet si tu t'éloignes de plusieurs miles, tu peux être confronté au vent fort (Tramontane le plus souvent) ou à cette houle très courte. Ou aux deux !

Bon, il suffit de consulter la météo (marine) à l'avance et d'appeler par VHF le sémaphore de Béar au moment ou tu mets à l'eau pour avoir les dernières infos.

Mais il est vrai qu'il ne faut pas être sur une coque de noix quand on va loin. :wink:

Edit :j'avais pas vu. Oui, on peut les pêcher pas trop loin du bord, du moins dans la limites des 5 miles.

Dernière modification par Old Pierrot: 27 jan 2021 - 14:57

Elvicente82 a écrit:

Alors si je peux me permettre le permis hauturier n'est pas du tout indispensable pour la pêche des thons sur chasse [...] et de juin à septembre ils sont très régulièrement dans les 20-40m donc des zones atteignables avec le permis côtier

2 choses.

1) exact.
2) je ne connais personne qui voyant une chasse sortir à X distance va s'amuser à dire "je suis à combien eu premier abris, à merde c'est trop loin j'y vais pas". En général, c'est là que les ennuis commencent...

Mon retour c'est dans la vraie vie, pas dans une situation idéale ponctuelle

Je pêche aussi le thon... c'est exact, des fois ils sont à quelques encablures du port... mais quand on va à la pêche, on n'est jamais, dans des zones accessibles sans hauturier... ce qui ne veut pas dire qu'on ne voit jamais de thons dans cette zone, juste que la successions de facteurs pour les y pêcher, c'est quelque peu aléatoire... 1) ils y sont 2) actifs 3) on y est aussi 4) avec le bateau à l'eau... rien que çà, déjà, c'est pas tous les jours...

Elvicente82 a écrit:

Un boston whaler c'est le dernier truc sur lequel j'irai en mer du côté de Leucate

J'ai dit "open ou genre BW"... chacun fait ses choix selon son point de vue. Je connais des guides qui guident en Open dans ces coins... tu passeras leur dire que çà le fait pas, hein ?

Pour rappel, ton cdc c'est 80% fresh et 20% salt. Le choix de la coque "salt" n'est absolument pas le même (enfin par forcément) pour 20% du programme ou pour sa totalité... Si la mer n'est que 20% du programme, un BW fera parfaitement l'affaire par mer belle et sera très largement supérieur à un SR sur les 80% de fresh restants...

Perso, sur un programme 100% pêche en mer, c'est SR sans même réfléchir. La reflexion ne portera que que lequel, quel motorisation, etc.

Mais sur un programme Fresh (même "seulement" 80%), c'est no way direct... (le SR)

Elvicente82 a écrit:

Après, pour ce qui concerne le côté péchant d'un SR en eau douce, je vais continuer à prendre des infos de personnes qui en ont essayé, si c'est ton cas je prends tes retours avec plaisir.

C'est mon cas, tu crois que je fais des retours basés sur du vent ?

Un SR pour un programme 80% fresh, c'est une mauvaise idée, c'est pas fait pour çà. Tu demandes les avis, je te donne le mien, après t'en fais ce que tu veux, c'est tes sous et ton boat.

Quand tu auras essayé de gérer une descente en verticale en fleuve avec un vent contrariant le courant sur un pneu, bin tu nous dira ce que tu en penses

Si c'est ponctuel, on s'en accommode, mais ton CDC c'est 80% fresh (désolé d'être en boucle sur ce sujet, mais c'est LE sujet...

Pour infos, et même si c'est souvent sur les bateaux des autres, je navigue depuis plus de 40 ans et uniquement pour la pêche...

Possible que je ce que je te dis ne soit pas ce que tu as envie d'entendre, et si tu ne veux pas l'entendre, ignore mon retour, je n'ai pas de soucis avec çà.

Mais tu demandes un retour, je t'en fais un, le mien

Dernière modification par Lesfilmu: 27 jan 2021 - 15:20
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Lesfilmu

En effet en Med, 98% des pêcheurs n'ont pas le hauturier !
La location de bateau c'est foireux, j'y ai pensé, ya déjà trop de facteurs si en plus tu rajoutes des horaires de loc et un bateau pas bien adapté...
J'avais aussi un gros doute sur la fameuse dérive/ prise au vent du zod, ben en fait à l'usage c'est pas très notable. Lesfilmu, j avais la même perception que toi et puis j ai essayé...
Niveau rangement faut juste un bateau bien pensé mais c'est pas rédhibitoire.

Et sinon je le redis, les. Pro open en fibre dont j'ai mis le lien...
C'est des 4x4 ça craint pas la houle !
Un open d'une autre marque pour autant c'est pas no way mais faut une très bonne carène et mini mini 5,5 m, je dirai plutôt même 6m , et là ça devient chiant à trimbaler.

Dernière modification par greg38: 27 jan 2021 - 15:28

greg38 a écrit:

En effet en Med, 98% des pêcheurs n'ont pas le hauturier !

Je sais, mais perso je fais des réponses "légales"

greg38 a écrit:

esfilmu, j avais la même perception que toi et puis j ai essayé...

Moi aussi

Et franchement, en terme de maniabilité "fresh" y'a un gouffre (je trouve)... boudins trop gros, position pas confortable (du tout) je trouve, pas de siège (ou pas adapté, je parle "assis-debout"), trop haut sur l'eau, trop lourd.

Pour moi, çà le fait pas... d'ailleurs mon pote qui en avait acheté un en disant pareil que toi (sans la partie mer), il l'a revendu et 2 mois, pour prendre.... un BW

Ok, c'est 100% Fresh, Ok si la mer est majoritaire (ton cas), çà peu se défendre, mais (selon moi), pas sur un programme 80% fresh...

greg38 a écrit:

Niveau rangement faut juste un bateau bien pensé mais c'est pas rédhibitoire

Rien n'est jamais rédibitoire, c'est juste pas pratique, et quand c'est pas pratique, c'est chiant... non ?

Dernière modification par Lesfilmu: 27 jan 2021 - 15:31
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Lesfilmu

Ok si tu le dis...
Après je sais pas avec quoi tu compares, c'est sûr que c'est moins maniable qu'une linder 400 !


Pour ma part les sièges assis debout j'ai lâché depuis longtemps pour le grand bonheur de mon dos donc ça dépend de chacun.

Pour les rangements quand je dis pas rédhibitoire, oncrétement j'en range autant dans mon nouveau 6 m que dans mon ancien open de 5,5 qui avait bcp de place, donc ça va en fait

Pour le hauturier, je l'ai passé dès le début et j'ai eu un bateau insubmersible, maintenant le boat ne l'est plus et je n'aurai pas de radeau. Pour en avoir discuté avec les affmar, si tu as tout l'armement et le permis hors radeau, ils ne devraient pas être trop chiants sachant que quasi personne ne l'a. Mais oui il peut arriver qu'on sorte du côtier.

Après c'est sûr que si la référence freshwater c'est walleye boat ou bass boat, c'est injouable un compromis avec la mer, autant acheter un pneu correct et un jon boat ou une tite alu, j'ai quand même précisé que mon usage c'est des grands milieux (lacs alpin, Rhône...).

Dernière modification par greg38: 27 jan 2021 - 15:45

Lesfilmu a écrit:

Possible que je ce que je te dis ne soit pas ce que tu as envie d'entendre, et si tu ne veux pas l'entendre, ignore mon retour, je n'ai pas de soucis avec çà.

Mais tu demandes un retour, je t'en fais un, le mien

Je suis justement là pour prendre des retours, je les ai d'ailleurs tous pris avec intérêt, c'est juste ton côté péremptoire qui m'a géné alors qu'en fait tu ne détiens pas LA vérité.



Je peux t'assurer que par chez nous le permis hauturier n'est pas indispensable pour faire très régulièrement de belles pêches sur chasses que ce soit le thon, les péla ou les bonites (ce que je préfère au thon d'ailleurs).
Et pour approfondir, les rares pêcheurs que connaisse ayant le permis hauturier en ont majoritairement l'utilité pour la pêche au broumé et plus rarement pour les chasses.

Lesfilmu a écrit:

J'ai dit "open ou genre BW"... chacun fait ses choix selon son point de vue. Je connais des guides qui guident en Open dans ces coins... tu passeras leur dire que çà le fait pas, hein ?

J'ai été guidé à Capbreton sur une open...elle faisait 6.5m, sauf que pour la trimbaler tous les week_end sans t'en dégouter je pense que l'open elle doit faire dans les 4.5m.

Lesfilmu a écrit:

Pour rappel, ton cdc c'est 80% fresh et 20% salt. Le choix de la coque "salt" n'est absolument pas le même (enfin par forcément) pour 20% du programme ou pour sa totalité... Si la mer n'est que 20% du programme, un BW fera parfaitement l'affaire par mer belle et sera très largement supérieur à un SR sur les 80% de fresh restants...

Je connais mon cdc merci, sauf que comme précisé au début les 20% j'y tiens, et pas qu'un peu parceque je sens la mer va prendre de plus en plus de place dans notre pêche. Ce ne serait pas important je ne serais même pas venu poser la question ici sur le choix d'un bâteau.

Lesfilmu a écrit:

Et franchement, en terme de maniabilité "fresh" y'a un gouffre (je trouve)... boudins trop gros, position pas confortable (du tout) je trouve, pas de siège (ou pas adapté, je parle "assis-debout"), trop haut sur l'eau, trop lourd.

Pour moi, çà le fait pas... d'ailleurs mon pote qui en avait acheté un en disant pareil que toi (sans la partie mer), il l'a revendu et 2 mois, pour prendre.... un BW

Les boudins trop gros ça dépend des modèles, les siège ça me pose pas de problème. Trop haut sur l'eau? Pour moi c'est kif kif avec une barque pontée, trop lourd ? La légèreté c'est tout l'avantage du semi et son aussi son inconvénient face au vent.

Avec mon pote on a un bombard de 3.5m qu'on avait acheté à l'époque et équipé d'un moteur élec derrière, et oui c'était pas terrible. Mais ce qui n'était pas terrible c'est surtout de ne pas avoir de moteur avant et un fond plat contrairement à un semi-rigide.

Dernière modification par Elvicente82: 27 jan 2021 - 17:27

greg38 a écrit:

Et sinon je le redis, les. Pro open en fibre dont j'ai mis le lien...
C'est des 4x4 ça craint pas la houle !
Un open d'une autre marque pour autant c'est pas no way mais faut une très bonne carène et mini mini 5,5 m, je dirai plutôt même 6m , et là ça devient chiant à trimbaler.

Tu me conseillerais quelle longueur en Pro200 pour mon utilisation ? Parcequ'au delà de 5m pour une coque je redoute les mises à l'eau. A moins qu'à taille inférieure aux autres open ces barques restent sécurisantes en mer.

Non 5.5 m ça met a l'eau sans soucis, mon silver hawk faisait cette taille ! Et en longueur faut pas moins ! Attention aussi à la largeur qui est un gage de stabilité, je crois qu'ils ont différents modèles pour la largeur.

Et pourquoi ne pas partir sur un bon petit rigide de type boston whaler. Ce sont des insubmersibles qui tiennent bien la mer et probablement plus pratiques pour une utilisation peche en lac

Oui... superd bateau par contre très lourds et ça coute un rein, à voir dans ces longueurs.

Il faut partir sur une occaze, il y en a des abordables assez vieux mais si la coque vieillit bien et n'est pas dans l'eau à l'année...

https://www.leboncoin.fr/nautisme/1916538040.htm?ac=206978287
https://www.leboncoin.fr/nautisme/1849842057.htm?ac=206978287

Il n’y a rien de péremptoire, maintenant, oui la forme est directe, c’est comme ça que je m’exprime, mais y’a rien de perso

Greg, je donne mon avis à la question posée, c’est ni La vérité ni même Une vérité, c’est juste un avis basé sur du retour d’expérience.

Pour moi un cdc 80 fresh et 20 mer c’est un choix d’un compromis qui ne soit pas en alu mais qui sert en usage principal fresh. Un pneu, si y’en a si peu en fresh c’est pas pour rien... c’est combien le taux de pénétration du pneu sur la flotte fresh, 5% ? 10% ? Alors que c’est moins cher que de l’alu ou de la fibre et ça se motorise plus fort à longueur comparable... C’est pas pour rien je pense...

Faites comme vous voulez, y compris sur l’aspect hauturier, pas de problème pour moi
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Lesfilmu