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Sujet: Combo pour pêcher sandre/broc/silure en RP / Seine - casting ou spinning

Julien92
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message 22 jan 2021 - 14:01 |  
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Juu a écrit:
Moi et jean paul charles ne sommes en rien d'accord avec ce dernier avis. Clairement ds le test publier par jean paul charles où il le démonte en entier il te prouve que le moulin est très proche d'un stella fi. Quand au stella fj, que je possède, je trouve le twin power vraiment pas loin, et si on met les deux éclatés l'un à côté de l'autre il y a très peu de diff. Ce moulin est tout sauf une daube, deux ans d'utilisation en eau douce et il est toujours impeccable, et perso il n'y a aucun jeu nul part. Le nouveau twin power fd et copier sur le xd...

Par contre le sustain ne sert à rien : juste un stradic relooké. Il suffit de télécharger les vues éclatés sur le site shimano pour s'en rendre compte.

Voici le test du xd : https://jeanpaulcharles.wordpress.com/2017/09/17/le-moulinet-shimano-twin-power-xd-c3000-hg/
Je connais cet article, il n'avait d'ailleurs pas été étranger au moment de mon achat. Tu peux d'ailleurs voir quelques échanges que j'ai eu avec lui dans les commentaires. Ok démonté, trait pour trait rien ne jure avec le stella, mais assemblé, ça roule pas pareil. Le twin xd fait un peu plus breloque, il n'y a pas cette douceur et cette puissance qu'on retrouve sur les stella et la génération précédente de twins également.
Je suis peut être, de surcroît, tombé sur un modèle défectueux. Je l'avais acheté en autriche donc je n'ai pas pu faire grand chose, entre les détaillants qui ne veulent pas les prendre en charge parce que facture hors france (vive l'Europe !) et ceux qui ne voient pas le problème parce qu'il faut pêcher avec pour le voir, je l'ai dans le baba. Clairement je ne peux pas dire que ce soit un mauvais moulin mais à ce prix là, si. Mes potes qui l'ont eu ou le connaissent sont d'accord avec moi, eux aussi ne l'aiment pas ou ont eu rapidement des soucis avec.

Bref, chacun est en droit de se faire un avis dessus mais pour moi, il y a assez de moulinets sur le marché pour éviter celui là. J'ai toujours été très content de mes shims, je suis un fidèle de longue date de cette marque, j'en ai probablement eu pas loin d'une dizaine (super GT, ultegra, stradic ci4, biomaster, twin xd, twin sw, stella...) celui ci est ma seule déception dans cette marque. Perso, je ne recommande pas.

PS : ils sont durs à trouver mais les vieux excence ci4 étaient des machines de guerre qu'on ne trouve plus très chers aujourd'hui.
Biskui
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message 22 jan 2021 - 14:27 |  
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Ce que j'ai pu trouver du coup :

Stradic CI4+ 4000 RA
Twin Power FD 4000 (je sais pas ce que ça vaut ni si c'est dans les versions problématiques potentiellement, ça al 'air nouveau)

Grosse diff de prix... Je serai prêt à mettre dans les 300 mais les Stella qui sont plus cher ça me parait overkill pour le moment...
Biskui
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message 22 jan 2021 - 14:59 |  
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Question subsidiaire : faut faire gaffe à des trucs si de temps en temps je veux faire une sortie mer pour chercher du bar avec le même matos ? Je sais que niveau marketing y a des différences, sur les blanks je pense que c'est pareil, mais peut être des matériaux différents à certains niveaux ? Ou alors juste de l'entretien à bien faire ?
Julien92
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message 22 jan 2021 - 15:23 |  
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Biskui a écrit:
Question subsidiaire : faut faire gaffe à des trucs si de temps en temps je veux faire une sortie mer pour chercher du bar avec le même matos ? Je sais que niveau marketing y a des différences, sur les blanks je pense que c'est pareil, mais peut être des matériaux différents à certains niveaux ? Ou alors juste de l'entretien à bien faire ?
Non, un coup de douche ou de jet d'eau après chaque sortie. Pas utiliser d'eau chaude (fait fondre la graisse des moulins), éviter de poser ton moulinet dans le sable, etc... pour les cannes, faut se rappeler que les japs n'ont pas de sandres, ce sont des cannes pour la mer à la base (seabass, heavy rockfishing).

PS : le twin FD a de bons retours, stradic ci4 (si tu en trouves encore, sinon vanford), ça reste un moulinet très bien et bien situé en prix.
jojolehéros
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message 22 jan 2021 - 16:00 |  
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Le TP XD 4000/5000 semblent appréciés sur certains forums et vlogs sur la pêche en mer, Ceux qui ont eu des soucis avec ce modèle ce sont avec les tailles 2500/3000 ?

On va me prendre pour un fou, mais le Penn Battle 3 version DX serait le must certes lourd mais durable, puissant et facile à entretenir.

C'est sûr qu'un Vanford comparé à un Batlle 3 DX c'est comme comparer un cheval de scelle avec un cheval de trait

Dernière modification par jojolehéros: 22 jan 2021 - 16:01
Julien92
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message 22 jan 2021 - 16:29 |  
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jojolehéros a écrit:
Le TP XD 4000/5000 semblent appréciés sur certains forums et vlogs sur la pêche en mer, Ceux qui ont eu des soucis avec ce modèle ce sont avec les tailles 2500/3000 ?
Alors c'est vrai que c'est en 3000 que je l'ai.


jojolehéros a écrit:

On va me prendre pour un fou, mais le Penn Battle 3 version DX serait le must certes lourd mais durable, puissant et facile à entretenir.
Les mécaniques peinent un peu mais ce n'est pas non plus justifié de prendre des Penn ou des daiwa BG. C'est brute de décoffrage ces moulinets. De toute façons, d'ici trois/quatre saisons que ton moulinet commence peut être à montrer des signes de faiblesse, tu auras eu envie d'acheter autre chose trois fois entre temps (par exemple j'ai fini par céder aux sirènes du stella fj un beau jour sur un coup de tête, je ne regrette pas du tout, on frôle la perfection).
Biskui
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message 22 jan 2021 - 17:01 |  
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J'hésite entre l'Aspro 2'62 10-42 et la Nuovo VIVO 2'44 12-46

Kif-kif niveau du prix, un peu plus de puissance mais moins de longueur, ou plus de longueur, rah, je vais craquer bientôt je crois icon_biggrin.gif
Julien92
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message 22 jan 2021 - 18:16 |  
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Biskui a écrit:
J'hésite entre l'Aspro 2'62 10-42 et la Nuovo VIVO 2'44 12-46

Kif-kif niveau du prix, un peu plus de puissance mais moins de longueur, ou plus de longueur, rah, je vais craquer bientôt je crois :D
Difficile à dire comme ça en effet. Les technologies graphiteleader sont les mêmes. La Nuovo Vivo est d'une longueur tout à fait acceptable pour bien pêcher la Seine avec quand même 20 gr et du couple en moins ! De ce qu'on voit sur la description c'est ce que je note. La puissance ça veut pas dire grand chose quand il y a si peu de différence. Le mieux serait peut-être de demander directement au détaillant les différences entre ces deux cannes. Demande aussi en quoi sont les anneaux. Vu la gamme et leur tête sur les photos je pense que c'est du sic et pas du torzite (la bague semble plus fine sur la Vivo) et il faut voir en quoi est faite la monture (titane ça reste quand même le top et j'ai espoir que sur ces cannes ce soit le cas).
Julien92
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message 22 jan 2021 - 18:19 |  
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Ah non c'est de la monture inox :
https://olympic-co-ltd.jp/fishing/export-model/aspro/
https://olympic-co-ltd.jp/fishing/export-model/vivo-nuovo/

Comme ça a priori, la super vivo me parait un produit un peu plus aboutit.
Juu
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message 23 jan 2021 - 11:33 |  
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Mon TW xd est effectivement un 4000, cela explique certainement nos différences d'expérience.

J'ai le TW fd, pêché que quelques fois avec, acquisition récente, en taille 2000, ultra fluide, presque envie de revendre mon vanquish pour le remplacer. Il me rappelle mon stella fj.

Attention stradic cia4+ pas de micro module, une des avancés des TW xd et fd mais également du stradic fl ou du vanford. Et franchement c'est vrai que l'enroulement est vraiment propre et quasi parallèle avec.

Dernière modification par Juu: 25 jan 2021 - 02:41
Biskui
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message 24 jan 2021 - 23:34 |  
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Du coup j'ai contacté Mickey's Tackle qui semblaient plus me conseiller l'Aspro, mais j'ai pas eu beaucoup plus de détail, ça avait l'air très axé sur les quelques cms en plus, dont je suis pas totalement sûr d'avoir besoin.

Je vais regarder d'autres avis et chercher plus d'infos dans les specs, à part la monture j'ai du mal à trouver des différences significatives entre les 2 cannes...
benmout
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message 24 jan 2021 - 23:48 |  
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Biskui a écrit:
Ce que j'ai pu trouver du coup :

Stradic CI4+ 4000 RA
Twin Power FD 4000 (je sais pas ce que ça vaut ni si c'est dans les versions problématiques potentiellement, ça al 'air nouveau)

Grosse diff de prix... Je serai prêt à mettre dans les 300 mais les Stella qui sont plus cher ça me parait overkill pour le moment...

Attention le stradic RA est un moulinet avec frein arrière.
pike no kill
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message 25 jan 2021 - 10:52 |  
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Etant indifféremment Shimano ou Daiwa depuis leur arrivée sur le marché français, je regarderais du côté du Daiwa Luvias.
Daiwa ayant sorti une nouvelle version, fort possible que tu trouves, dans les shops allemands, de bonnes opportunités sur les versions 2016.
Cordialement.
Biskui
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message 28 jan 2021 - 11:37 |  
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Hello,

Bon ce projet d'équipement avance doucement, je me suis équipé de ma traduction russe pour aller voir des avis sur les Aspro... (par ailleurs, la communauté russe est intéressante)

Bon déjà le prix là bas c'est 290 à 300 euros neuf. Chez Mickey's tackle on prend 100 balles dans la vue.

Par contre, y a qd même des super avis sur toute la gamme (google translate)

[url]https://fmagazin.ru/club/reviews/2020/9/mechta_vobleromana_-_obzor_aspro_702mh.html - google translate est votre ami, modèle 702MH plus court mais voilà[/url]


https://fmagazin.ru/club/reviews/2020/1/v_stile_heavy_metal_obzor_spinninga_graphiteleader_aspro.html

"Ceci est facilité par son propre système de sensibilité Graphiteleader - OSS Il est légendaire, mais personne ne peut dire avec certitude de quel type d'animal il s'agit. Certains pensent qu'il s'agit d'un geste marketing pour attirer de l'argent hors du consommateur, d'autres - une technologie ultra-secrète développée dans une base militaire souterraine, d'autres - un cadeau à l'humanité d'une civilisation extraterrestre ..."

Bon voilà, ça me parait être bien pour moi. J'avoue que je suis tenté d'aller voir aussi le niveau au dessus chez Tenryu, Zenaq ou GraphiteLeader sur la Super Vivo, mais je sais pas si à mon niveau de débutant je sentirai vraiment la différence.

Pis avoir un modèle un peu pas commode ici me plaît bien icon_biggrin.gif

D'ailleurs la 822H (15-56) me parait aussi être pas mal, même si je sais pas si j'irai beaucoup dans la plage 42-56g en fait...

Niveau moulinet, toujours difficile de trouver des Shimano 4000 à ratio normal, je continue mes recherches... [/url]
Julien92
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message 28 jan 2021 - 12:03 |  
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Biskui a écrit:
Tenryu
:shock:

Blague à part, il y a pas mal de points qui ne plaident pas en faveur de Tenryu, du moins en France.

Déjà beaucoup de leurs cannes sont grosses, esthétiquement j'ai du mal avec ça, mais bon ce n'est pas très objectif. Elles sont assez lourdes par rapport aux autres que tu cites, le vernis sur toute la longueur y est aussi surement pour quelque chose. L'équipement est moyen pour des gammes à ce prix, la plupart des modèles (à l'exception de quelques unes genre lunakia) sont équipés de sics monture inox ce qui ne devrait pas se trouver sur une canne à 600 balles. Par contre, quand tu regardes les catalogues japonais tu te rends compte que c'est UF qui se gave et que dans leur pays d'origine elles sont bien placées en prix (tu peux regarder les megabass aussi, ça risque de te faire peur).

D'un point de vue plus technique, les tenryu ont une particularité, on aime ou on aime pas : la fibre de verre. Leurs blanks sont assez chargés en fibre de verre et ça a deux effets : une résonnance excellente, il y a pas à dire, on a un très bon ressenti avec une injection qu'on n'a pas avec une snipe (sisi, il faut oser le dire mais c'est vrai) ; par contre ça leur donne une action assez molasse, la canne réagit avec du retard, le ferrage et l'animation des leurres n'est pas optimal sur des pêches de sandre où ton leurre doit obéir au doigt et à l'oeil et où tu dois envoyer un bon ferrage pour percer leur gueule très dure.

Bref, Tenryu se place assez mal dans les bonnes cannes de gratte par rapport à Graphiteleader ou Zenaq (peut être la lunakia, j'ai jamais essayé). Ces deux marques fournissent pour moi ce qui se fait de mieux en cannes de séries (par opposition au rodbuilding) pour ces pêches. On peut ajouter la Morethan AGS aussi, c'est plus rigide comme action que Zenaq.


De mon avis, prendre d'entrée du bon matos n'est pas une erreur surtout si c'est pour les pêches de tous les jours. Tu vas acheter quelque chose de plus intermédiaire, la pêche va te plaire, assez vite tu vas lorgner sur ce qui pourrait être mieux et dans un an tu te rééquipe. Chacun voit midi à sa porte mais si tu commences déjà à te demander pour la super vivo ou une snipe, je pense que l'idée continuera de faire son chemin.
Mdd
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message 28 jan 2021 - 12:18 |  
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J'ai 3 Tenryu , 2 injection et 1 rod bar. Et si il y a bien un terme qui ne me viens pas à l'esprit avec ces cannes c'est bien "molasses" .
Comme je n'aime pas les paraboliques (ou nouilles) , j'en aurais pas pris 3 (et maintenant une 4ième).
Juu
Posts: 521
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message 28 jan 2021 - 12:32 |  
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+1 pour julien92 en ce qui concerne les prix pratiqués en france par UF. Si tu veux une tenryu achète au japon. Et sinon pourquoi ne pas faire faire ta canne sur mesure ? Vu le budget que tu as l'air de vouloir y consacrer ça mérite réflexion, non ?

Il y a ça qui traine ds les petites annonces du forum rodhouse : https://www.rodhouse.fr/forum/viewtopic.php?f=10&t=10456&sid=3f8e60ec9ac45f135117b1dc8fb6d6c7

Torzite + super lanceuse + longueur pour la pêche du bord + très bonne sensibilité + 10-40gr = une excellente affaire à moins de 300€. Et il y a pas mal de retour sur le blank si tu fouilles sur le forum rodhouse. Moi je partirai là-dessus.

Dernière modification par Juu: 28 jan 2021 - 12:37
Biskui
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message 29 jan 2021 - 17:55 |  
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Ptite question : sur du Zenaq les prix sur PLE ou Pecheur.com, c'est le mieux que je puisse espérer ?
Julien92
Posts: 314
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message 1er fév 2021 - 09:08 |  
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Pardon j'avais pas vu ta question. Le problème de zenaq c'est qu'il n'y a pas de plans à pas cher. Chez dpsg ils tirent un peu plus les prix qu'ailleurs et t'arrives même à négocier une petite ristourne. Si bout à bout tu as gagné 30 ou 40 balles sur ta canne ça ne sera pas plus.

Bon sinon j'ai reparlé du nouveau twin avec des potes qui l'ont, c'est trèèèès bien ! Pas vraiment de différence avec le stella.
Juu
Posts: 521
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message 1er fév 2021 - 12:12 |  
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Au moins sur cette version nous sommes d'accord icon_mrgreen.gif

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