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Sujet: Avis sur ensemble casting pêche Frog/Texan/Jig

SkyzoRr
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message 18 nov 2020 - 13:04 | Avis sur ensemble casting pêche Frog/Texan/Jig  
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Bonjour à tous.

Depuis cet saison, je commence la pêche à la (Frog/Texan/Jig).
Pour la saison prochaine, je souhaite m'équiper d'un bon ensemble. Après pas mal de recherche, j'ai trouvé un ensemble qui me parait tout a fait viable.
N'étant pas un pro sur le sujet, je souhaite avoir des avis et conseil.

Voici l'ensemble:

Canne Casting Major Craft Benkei Frog Game Special
https://www.pecheur.com/fr/ch/achat-canne-casting-major-craft-benkei-frog-game-special-144315.html

Moulinet Casting Daiwa Tatula 2018
https://www.pecheur.com/fr/ch/achat-moulinet-casting-daiwa-tatula-2018-183778.html

Tresse Spiderwire Dura 4 Vert
https://www.pecheur.com/fr/ch/achat-tresse-spiderwire-dura-4-vert-300m-169579.html

Je souhaite savoir quel version du moulinet serait le mieux adapté et quel diamètre prendre pour la tresse.

Merci.

Dernière modification par SkyzoRr: 18 nov 2020 - 13:05
Dante
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message 18 nov 2020 - 18:48 |  
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Je ne connais pas la canne mais vu le nom et les caractéristiques ca devrait le faire pour la frog.

Perso je préfère des cannes un chouïa plus longue pour ce type de peche mais bon je pêche surtout du bord.

Pour le moulin, une forte récupération c est mieux pour la frog (pas pour animer, mais pour extraire le poisson des herbiers et ramener vite pour relancer sur le hot spot).

Pour la frog on conseille des grosses tresses style 50 livres.
benmout
Posts: 797
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message 18 nov 2020 - 18:57 |  
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Regarde également chez st croix

https://www.pecheur.com/achat-canne-casting-st-croix-mojo-slop-n-frog-140056.html
Gex18
Posts: 284
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message 18 nov 2020 - 22:09 |  
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Pour moi, pêcher au rubber jig et texas avec le même ensemble, aucun soucis, une MH fast entre 2m et 2m10 avec une réserve correcte, un moulinet avec un ratio plutôt élevé spoolé en fluoro de 14/16lbs, c'est le combo parfait pour ces techniques.

Pour pêcher à la frog, c'est une canne d'environ 2m20, relativement raide, pour pas dire une barre à mine avec une énorme réserve de puissance, un moulinet avec un ratio moyennement élevé spoolé avec une tresse de minimum 50lbs en 4 brins. On peut aussi spooler en nylon de gros diamètre dans des milieux dégagés.

Du coup, on a quand même des besoins différents, après, certains font tout avec un seul ensemble, mais bon... icon_confused.gif
SkyzoRr
Posts: 16
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message 18 nov 2020 - 23:16 |  
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Dante a écrit:
Je ne connais pas la canne mais vu le nom et les caractéristiques ca devrait le faire pour la frog.

Perso je préfère des cannes un chouïa plus longue pour ce type de peche mais bon je pêche surtout du bord.

Pour le moulin, une forte récupération c est mieux pour la frog (pas pour animer, mais pour extraire le poisson des herbiers et ramener vite pour relancer sur le hot spot).

Pour la frog on conseille des grosses tresses style 50 livres.

Je pêche le plus souvent en float tube, j'aurai dû le préciser. Donc je préfère ne pas dépasser 2m20.
SkyzoRr
Posts: 16
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message 18 nov 2020 - 23:19 |  
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benmout a écrit:

J'y est songé a cet canne, mais elle me paraît un poile raid. Je me trompe peut être.
SkyzoRr
Posts: 16
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message 18 nov 2020 - 23:26 |  
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Gex18 a écrit:
Pour moi, pêcher au rubber jig et texas avec le même ensemble, aucun soucis, une MH fast entre 2m et 2m10 avec une réserve correcte, un moulinet avec un ratio plutôt élevé spoolé en fluoro de 14/16lbs, c'est le combo parfait pour ces techniques.

Pour pêcher à la frog, c'est une canne d'environ 2m20, relativement raide, pour pas dire une barre à mine avec une énorme réserve de puissance, un moulinet avec un ratio moyennement élevé spoolé avec une tresse de minimum 50lbs en 4 brins. On peut aussi spooler en nylon de gros diamètre dans des milieux dégagés.

Du coup, on a quand même des besoins différents, après, certains font tout avec un seul ensemble, mais bon... :?

Tu confirme mon idée niveau tresse. Niveau canne, je pêche rarement au delà de 50 gr. C'est pour cela que je souhaiterais un ensemble pas trop haut dans les gr mais avec une réserve comme tu l'a mentionné.
Dante
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message 19 nov 2020 - 08:56 |  
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Perso je déconseille les "barres à mines", si la canne est trop dure et trop puissante ce sera pas top pour lancer des frogs qui en général pesent dans les 15 gr, pas top pour les animer non plus et tu decrocheras bcp au ferrage même en les retardant, en plus la canne sera plus fatiguante au poignet.

L ideal c est une canne bien conique, un peu joueuse en-tête mais avec de la puissance au cul. Il faut éviter les actions Xfast pour préférer du fast ou medium fast.

Le nylon c est pas top à la frog, pas tellement pour une question de résistance, mais surtout pour des raisons de flottabilité et d elasticite.

Le nylon coule, pour un leurre de surface c est pas top, avec une bannière sous l eau ca gene l animation et le ferrage (d autant plus quand il y a des herbes ou des algues au-dessus de ta bannière).

Le nylon est élastique. Faut ferrer très fort a la frog pour dégager les hameçons, la flexion de la canne absorbe déjà pas mal d energie, si tu ajoutes l étirement du nylon qui va jusqu'à facile 15% sur un gros ferrage, il ne reste plus grand-chose pour planter dans la gueule d un pike.

Le ferrage c est LA partie sensible de la pêche à la frog, si tu n as pas le bon timing et le bon matos tu vas décrocher énormément.

Ce que je dis c est pour pêcher avec des "hollow body frogs" pas des "toads".

Avec les "toads" tu peux pecher en nylon.

Avec une canne heavy, d action fast, autour de 7 pieds, tu peux parfaitement pêcher aux jigs et à la frog sans aucun souci.

Dernière modification par Dante: 19 nov 2020 - 16:44
pike no kill
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message 19 nov 2020 - 11:34 |  
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Salut Dante,

Pourrais tu expliciter: "hollow body frogs" pas des "toads".
Je ne pêche plus à la frog, mais possible que je m'y remette.
Je n'y pêche plus depuis qu' un joli bec a loupé 3 fois la frog, en l'espace de quelques minutes, en faisant preuve à chaque fois, d'une maladresse surprenante: saut hors de l'eau bien à gauche du leurre, passage en l'air, au dessus du leurre et "amerrissage" bien à droite du leurre.
La goutte d'eau, ajoutée aux ratés au ferrage, qui m'a fait renoncer!
Ratés plus fréquents qu'aux autres modes de pêche, mais difficile de m'y faire.
Cordialement.
Dante
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message 19 nov 2020 - 12:31 |  
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Hollow body frogs = grenouilles a corps creux

C est comme la frog que tu vois dans la bouche du bass dans mon avatar. C est toutes les frogs type Spro Bronzeye frogs. Elles sont creuses, elles flottent, elles se compressent dans la gueule des fishs pour dégager les hameçons, elles ont des filaments en caoutchouc ou silicone pour simuler les pattes. A animer au poignet.

"Toad" ( les ricains disent aussi "soft body frog" )= crapeau - faut imaginer un crapeau applati sur une route.
C est les frogs de type Ribbit ou Sizmic, corps plein, applati, avec des pattes qui battent l eau, c est des frogs coulantes, faites pour être buzzees en surface avec une récup rapide meme si on peut aussi les plomber et les animer sous l eau. On les arme en texan non plombé en général.

C est les hollow body frogs qui génèrent le plus de rates au ferrage, mais ce sont les plus intéressantes (voire le seul type de leurre possible) pour pêcher et insister dans les endroits les plus velus.

Les toads c est plutôt un leurre de réaction et de prospection sur des zones d herbiers pas trop denses.

Dernière modification par Dante: 19 nov 2020 - 13:09
SkyzoRr
Posts: 16
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message 19 nov 2020 - 15:24 |  
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Dante a écrit:
Hollow body frogs = grenouilles a corps creux

C est comme la frog que tu vois dans la bouche du bass dans mon avatar. C est toutes les frogs type Spro Bronzeye frogs. Elles sont creuses, elles flottent, elles se compressent dans la gueule des fishs pour dégager les hameçons, elles ont des filaments en caoutchouc ou silicone pour simuler les pattes. A animer au poignet.

"Toad" ( les ricains disent aussi "soft body frog" )= crapeau - faut imaginer un crapeau applati sur une route.
C est les frogs de type Ribbit ou Sizmic, corps plein, applati, avec des pattes qui battent l eau, c est des frogs coulantes, faites pour être buzzees en surface avec une récup rapide meme si on peut aussi les plomber et les animer sous l eau. On les arme en texan non plombé en général.

C est les hollow body frogs qui génèrent le plus de rates au ferrage, mais ce sont les plus intéressantes (voire le seul type de leurre possible) pour pêcher et insister dans les endroits les plus velus.

Les toads c est plutôt un leurre de réaction et de prospection sur des zones d herbiers pas trop denses.

Merci pour ces informations.
Gex18
Posts: 284
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message 19 nov 2020 - 19:20 |  
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Dante a écrit:
Perso je déconseille les "barres à mines", si la canne est trop dure et trop puissante ce sera pas top pour lancer des frogs qui en général pesent dans les 15 gr, pas top pour les animer non plus et tu decrocheras bcp au ferrage même en les retardant, en plus la canne sera plus fatiguante au poignet.

L ideal c est une canne bien conique, un peu joueuse en-tête mais avec de la puissance au cul. Il faut éviter les actions Xfast pour préférer du fast ou medium fast.

Le nylon c est pas top à la frog, pas tellement pour une question de résistance, mais surtout pour des raisons de flottabilité et d elasticite.

Le nylon coule, pour un leurre de surface c est pas top, avec une bannière sous l eau ca gene l animation et le ferrage (d autant plus quand il y a des herbes ou des algues au-dessus de ta bannière).

Le nylon est élastique. Faut ferrer très fort a la frog pour dégager les hameçons, la flexion de la canne absorbe déjà pas mal d energie, si tu ajoutes l étirement du nylon qui va jusqu'à facile 15% sur un gros ferrage, il ne reste plus grand-chose pour planter dans la gueule d un pike.

Le ferrage c est LA partie sensible de la pêche à la frog, si tu n as pas le bon timing et le bon matos tu vas décrocher énormément.

Ce que je dis c est pour pêcher avec des "hollow body frogs" pas des "toads".

Avec les "toads" tu peux pecher en nylon.

Avec une canne heavy, d action fast, autour de 7 pieds, tu peux parfaitement pêcher aux jigs et à la frog sans aucun souci.


Euh... depuis quand le nylon coule ? Le nylon, ça flotte !!! Même s'il y a certains nylons qui sont coulants, ils sont développés ainsi, mais, ils sont conçus pour des techniques spécifiques, notamment, la pêche à l'anglaise. Pour la pêche à la frog en milieu dégagé, il est tout à fait possible de le faire en nylon, car, l'usage d'une grosse tresse est utile uniquement pour découper les herbiers, exactement comme pour le punching, mais, si t'as aucun herbier, rien ne t'empêche d'utiliser un nylon en 20lbs, tu conserves la flottabilité de ton leurre, et, de part son élasticité, tu peux quasi ferrer à la touche, alors qu'en tresse, tu dois retarder ton ferrage, c'qui est loin d'être évidant au début. Et ce n'est pas réservé à une soft body frog/toad, on peut utiliser une hollw body frog sans aucun problème, suffit de voir la quantité de vidéos de pêcheurs américains qui pêchent comme ça pour se rendre compte que c'est possible, même si, c'est plus restrictif que son équivalent en tresse qui peut être utiliser dans les les milieux, encombrés comme dégagés.

Pour la canne, en dehors de quelques MH, la quasi totalité de c'qui est proposé sur le marché, c'est du H, car, comme pour toutes pêches en milieu encombré, il faut pouvoir extraire un poisson avec autorité, du coup, si t'as pas quelque chose de puissant, t'es niqué ! En plus, il y a très peu de frogs qui font moins de 10g, on tourne plus autour du fameux 1/2oz, alors, avec n'importe quelle 10-42, aucun soucis. Pour l'action, c'est Fast ou X-Fast, mais sûrement pas Moderate Fast, même si on doit conserver de la mobilité au niveau de la pointe, aucun intérêt à voir "plier" le reste du blank pour faire un walking the dog ou faire popper une frog.

Pour les soft body frog/toad, ce ne sont que leurres de surfaces avec une silhouette proche d'une frog avec 2 pattes qui font du buzzing, le soucis, c'est qu'en dehors de la Damiki Air Frog, et, sûrement 2-3 autres modèles, elles sont toutes coulantes, la référence à ce niveau, pour moi, c'est clairement la Noisy Flapper de Keitech, même si, il y a beaucoup d'autres très bons autres modèles.

Bref, maintenant, faudra m'expliquer comment avec le même ensemble, on peut pêcher à la frog, et, au jig...
Dante
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message 19 nov 2020 - 20:56 |  
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Le nylon a une densité supérieure à celle de l eau donc ca coule. Si ça flotte c est du nylon avec une âme creuse, mais c est loin d etre le cas de tous les nylons.

Perso je pêche souvent au jig et à la frog avec la même canne (je prends souvent qu une canne en float) C est une Dobyns Coalition 7 pieds, mag heavy, fast. Je fais rien de spécial, je pitche les bordures depuis mon float avec mes rubberjigs, je ferre quand un poisson daigne mordre, je ramène.

Du bord j utilise souvent une canne plus longue pour la frog (j adore pêcher à la frog), une Adrena Poison de Shimano en 7.2 heavy d action médium fast ou carrément une Daiwa Steez frog rod en 7.4 XHeavy XFast mais je lui préfère l Adrena qui a une action plus progressive.

Dernière modification par Dante: 19 nov 2020 - 21:32
Gex18
Posts: 284
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message 19 nov 2020 - 21:43 |  
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Oui oui, le nylon coule... c’est pour ça qu’il fait nager les leurres moins profonds, qu’on l’utilise pour le Topwater, ou que les pêcheurs au coup sont emmerdés avec le vent dans la bannière, parce qu’il est sous l’eau...

Le soucis de la polyvalence, ce n’est pas la canne ou le moulinet, c’est la tresse, pour la frog, il faut une tresse en gros diamètre de 4 brins pour avoir un maximum de flottabilité et de résistance à l’abrasion, donc, il est recommandé de pêcher avec un minimum de 50lbs pour jouir de ces avantages. Maintenant, ça sert à quoi de pêcher avec de la ficelle à rôti au jig ? Surtout que même si c’est une pêche tactile, la tresse n’est nullement recommandée, c’est même plutôt déconseillé, car un leurre qui est aspiré comme le jig, il faut un minimum d’élasticité dans la ligne pour éviter que le poisson sente une résistance, et c’est pas de la tresse qui va te l’offrir, alors certains diront qu’ils pêchent en tresse depuis des années, qu’ils prennent du poisson et tout et tout, mais tu peux aussi rouler à 130 sur l’autoroute en 3ème, ca se fait, sauf que c’est mieux de le faire en 6ème, question de confort.

Je cherche pas à prouver que j’ai raison ou que quelqu’un a tord, y’a rien de personnel, chacun fait comme il veut, mais, on est là pour conseiller, donc, il faut se baser sur des faits, et, c’est ce que j’essaie de faire, donc, pour la frog, c’est grosse tresse, pour le jig, c’est fluoro, ou de le tresse si ça peut faire plaisir, mais sûrement pas du même diamètre que celle pour pêcher à la frog. Les ensembles à tout faire, ça n’existe pas, y’a toujours un détail qui gêne, pour ce cas si, c’est la nature de la ligne, et, faire un compromis, là, c’est une erreur.

Sur ce...
SkyzoRr
Posts: 16
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message 20 nov 2020 - 17:02 |  
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Pour le moulinet, vaut mieux un 100, 150 ou 200 ?
Dante
Posts: 3011
Pertinence:
message 22 nov 2020 - 13:05 |  
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Un 150 ou 200 en taille shimano ça va bien.

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