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Sujet: Avis combo moulinet+canne (Shimano)

Jdanovya
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message 17 sep 2020 - 20:30 | Avis combo moulinet+canne (Shimano)  
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Bonjour tout le monde,

Je suis nouveau sur le forum et débutant en pêche (2 mois d'expérience), mon matériel est jusqu'à aujourd'hui très basique (premier prix Caperlan) et j'aimerai maintenant investir dans du meilleur matériel !

L'idéal pour moi serait un ensemble moulinet+canne polyvalent qui me permettrait de pêcher en lac comme en mer, avec des leurres compris environ entre 10 et 35g; l'idée serait de pouvoir pêcher aussi bien des gros brochets comme des plus petits poissons tel que la perche, et évidemment pouvoir conserver des sensations dans toutes ces circonstances, mais là je crois que je commence à demander trop ahaha !

J'ai donc décidé de me diriger dans un premier temps vers la marque Shimano.

Un vendeur en boutique m'a recommandé le Moulinet Shimano Sustain FI qui est dans mon budget, j'aimerai de même avoir si possible votre avis à propos de ce moulinet et notamment quelle taille est la plus adapté pour le type de pêche que je souhaite avoir (lac+mer) !

D'après la description il semble se combiner "parfaitement" avec la Canne Shimano Sustain AX, j'aimerai aussi avoir voir avis sur ce point, si cela vous semble être un bon combo ? (la canne est aussi dans mon budget).

De mon côté j'ai aussi repéré le Moulinet Shimano Stradic CI4+ FB qui semble lui aussi adapté à une pêche en eau douce et eau salé, mais dites mois si je me trompes, je crois qu'il est un peu moins bien que le Sustain que j'ai cité précédemment..

Je suis à votre écoutes si jamais vous avez des recommandations qui se trouvent dans ces ordres de prix !

Merci pour l'aide que vous pourrez m'apporter !! icon_smile.gif
Jdanovya
Posts: 7
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message 17 sep 2020 - 20:39 |  
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J'en profite pour partager les caractéristiques des produits "Sustain" :




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Juu
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message 17 sep 2020 - 21:25 |  
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Salut !

Bienvenue parmis nous :).

Quel est ton budget exactement ? Quelle longueur pour ce qui est de canne ? Perso mer et lac je dirai minimum 2,40m, et n'aurai pas peur d'aller jusqu'à 2,70 voir 2,90m mais pour certain c'est très encombrant.

Le sustain c'est un stradic "maquillé". J'exagère un peu et encore. Perso je resterai sur un stradic (grand classique qui a fait plus que ses preuves), pour utilisation mer je ne sais pas si c'est le ci4 ou le fl qui sera le mieu pour toi.

Par contre ce que je sais avec certitude c'est que tu ne dois pas acheter du shimano en france ! Go sur des sites allemands (fishingtackle24 est très bon et est connu sur le forum), avec la différence de prix tu pourra me faire un cadeau pour me remercier et être toujours en dessous du prix français icon_mrgreen.gif .

Pour la taille du moulin je dirai 2500, la seul différence entre un 2500 et un 3000 c'est la contenance, donc bobine plus grosse, rotor plus gros et au final tu gagne 5gr en plus pour pas grand chose en pratique si tu pêches avec de la tresse. 4000 ce sera trop gros selon moi.

Je ne connais pas la canne que tu évoques donc je n'en parle pas, en espérant qu'un autre saura t'aider, mais j'ai peu de doutes à ce sujet icon_wink.gif .

Dernière modification par Juu: 17 sep 2020 - 21:25
jojolehéros
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message 17 sep 2020 - 22:24 |  
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Jdanovya a écrit:
Bonjour tout le monde,

Je suis nouveau sur le forum et débutant en pêche (2 mois d'expérience), mon matériel est jusqu'à aujourd'hui très basique (premier prix Caperlan) et j'aimerai maintenant investir dans du meilleur matériel !

L'idéal pour moi serait un ensemble moulinet+canne polyvalent qui me permettrait de pêcher en lac comme en mer, avec des leurres compris environ entre 10 et 35g; l'idée serait de pouvoir pêcher aussi bien des gros brochets comme des plus petits poissons tel que la perche, et évidemment pouvoir conserver des sensations dans toutes ces circonstances, mais là je crois que je commence à demander trop ahaha !

J'ai donc décidé de me diriger dans un premier temps vers la marque Shimano.


Un vendeur en boutique m'a recommandé le Moulinet Shimano Sustain FI qui est dans mon budget, j'aimerai de même avoir si possible votre avis à propos de ce moulinet et notamment quelle taille est la plus adapté pour le type de pêche que je souhaite avoir (lac+mer) !

D'après la description il semble se combiner "parfaitement" avec la Canne Shimano Sustain AX, j'aimerai aussi avoir voir avis sur ce point, si cela vous semble être un bon combo ? (la canne est aussi dans mon budget).

De mon côté j'ai aussi repéré le Moulinet Shimano Stradic CI4+ FB qui semble lui aussi adapté à une pêche en eau douce et eau salé, mais dites mois si je me trompes, je crois qu'il est un peu moins bien que le Sustain que j'ai cité précédemment..

Je suis à votre écoutes si jamais vous avez des recommandations qui se trouvent dans ces ordres de prix !

Merci pour l'aide que vous pourrez m'apporter !! :)


Conseiller un Sustain, un moulinet déjà en fin de série alors que le Stradic FL est bien meilleur et moins cher comme quoi les vendeurs pensent à écouler leurs stocks invendus avant de les liquider éventuellement en solde. ça démarre plutôt mal.
Les CI4+ eux aussi sont en fin de série et seront bradés s'il en reste, d'ailleurs les prendre sur les sites allemands autrichiens.
Pour la canne, Tackle4all propsent des MC Ceana à très très bons prix.

Les Caperlan Illicium ou Wixom 9 sont aussi imbattables qualité prix.

Il y devrait avoir mieux pour moins cher que les cannes Shimano plus réputés pour ses moulins que pour ses cannes

Dernière modification par jojolehéros: 17 sep 2020 - 22:33
benmout
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message 17 sep 2020 - 23:27 |  
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Avantage au stradic fl en taille 3000 par rapport au 2500 c'est que de mémoire il est équipé de disques de frein en carbone
Juu
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message 18 sep 2020 - 13:51 |  
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Le fait qu'un moulinet soit une fin de série n'est en rien en lien avec sa qualité.

Benmout : j'ai de sérieux doute au niveau du disque de frein en carbone, mais je serai agréablement surpris par cette nouvelle, cependant j'attends la preuve de cette-ci. J'ai checké sur le site shimano rien à ce sujet.

Pour la canne c'est vrai que shimano est plus réputé pour ses moulinets. Je trouve actuellement que daiwa propose un rapport qualité/prix vraiment bon. Un ami vient d'acquérir une daiwa team daiwa. Très bonne canne. Pour le coup pas la peine de regarder en allemagne, les prix sont comparables aux français, tu peux la trouver sur pacifique pêche en 2,44m pour 7-28gr. Je pense que ça plus un stradic ci4 ou fl en taille 2500 te fera un superbe ensemble pour un prix contenu icon_wink.gif icon_biggrin.gif .

Pour la tresse, si tresse tu utilises, je te conseille la spiderwire stealth smooth x8 en 12/100, ou si tu veux te faire plaisir varivas hight grade x8 en PE 1, ou 0.8 (mais peut être un peu fin pour un débutant). En bas de ligne fait simple et prends LE grand classique fluoro berkley trilene. Si tu est plus nylon que tresse il existe de nombreux posts à ce sujet sur le forum ;).

Donc pour résumer :
- shimano stradic 2500 ci4+ ou fl sur fishingtackl24
- daiwa team daiwa 2,44m 7-28gr sur pacificpeche
- tresse spiderwire stealth smooth x7 12°° ou varivas higth grade pe 1 ou 0,8
- fluoro berkley trilene

Les sites ne sont que des propositions, tu trouvera sur fishingtackle la spiderwire et le fluoro. Pour ton noeud de raccord il te faudra apprendre le noeud FG. De très bonne vidéos existent sur youtube :).
Jdanovya
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message 18 sep 2020 - 15:20 |  
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Hello tout le monde !

D'abord merci beaucoup pour vos réponses ! Je suis très rassuré de voir vous tombez d'accord à propos de la comparaison entre le Sustain et le Stradic FL ! Je place donc le Stradic dans mes pistes, j'ai vu en faisant quelques recherches qu'il semble être un sacré incontournable !(merci aussi pour les sites de ventes que vous me conseillez, c'est du caviar ahaha!)

->Pour mon budget je suis à 500 euros pour l'ensemble canne+moulinet ! Après si je peut avoir du matériel de qualité équivalente pour moins cher, je ne vais pas me plaindre ! icon_biggrin.gif

->Pour la taille de la canne j'ai vu qu'il y avait une règle de base pour avoir un équilibre avec le moulinet, j'étais tombé sur ce tableau, il vous semble cohérent ?



J'avais lu que pour pêcher à la fois mer&lac il faut viser des tailles de moulinet plus gros (4000 par exemple) car les poissons peuvent tirer plus de fil en mer, est ce que ça vous parait juste comme info ? Je me pose la question car Juu semble me conseiller plutôt un 2500.

J'utilise de la tresse pour avoir de meilleurs sensation ! J'utilise déjà la spidewire sur mon moulinet actuel donc je suis très content de voir que c'est recommandé !! Pour le bas de ligne c'est noté, j'en ai encore jamais mis pour le moment.

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Juu
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message 18 sep 2020 - 15:29 |  
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Ce tableau est débile. L'équilibre dépend de la masse de ton moulinet, de celle de ta canne et surtout du placement du porte moulinet. Sur une canne 7-28gr pas la peine de mettre un 4000, le moulinet aura trop de force pour ta canne. 2500 sur 2,44m sera juste parfait icon_wink.gif .

500 c'est bien, mais trop pour ton niveau. Kiff déjà avec une canne type la team daiwa (légère, polyvalente, bonne lanceuse et bonne sensibilité) et le stradic. Dans un ou deux ans tu pourra upgrader tt ça en connaissant mieux tes besoins. Ou sinn tu peux prendre une seconde canne plus puissante pour mieux t'adapter au différentes situations :)

Pour finir de te montrer à quel point ce tableau est débile le vanquish fb en 4000 est plus léger que le stradic 2500... un vendeur s'est moquer de moi lorsque j'achetai un stradic 1000 pour une canne de 2,75m. Sauf que celle ci est destinée au rockfishing, puissance 1-7gr, il me conseillait un 4000....
benmout
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message 18 sep 2020 - 15:53 |  
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ci dessous deux vidéo de démontage du stradic fl C3000 sur lesquelles on peu voir les disques de frein en carbone icon_wink.gif




Dernière modification par benmout: 18 sep 2020 - 15:59
Juu
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message 18 sep 2020 - 16:40 |  
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Merci benmout ! Donc le 3000 est à préféré au 2500 icon_biggrin.gif
jojolehéros
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message 18 sep 2020 - 18:35 |  
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[quote="Juu"]Le fait qu'un moulinet soit une fin de série n'est en rien en lien avec sa qualité.

Je n'ai rien dit de tel. C'est l'attitude du vendeur qui essaie de refourguer du matos déjà ancien et réputé d'être plutôt très cher par rapport aux caractéristiques offerts.
Le Sustain reste un bon moulinet dans l'absolu mais rien ne justifie son prix et il est déjà obsolète face au Stradic FL
Il faut aussi tenir compte de la disponibilité des pièces de rechange pour les modèles anciens notamment chez Shimano
A noter que le Stradic Ci4+ est remplacé par le Vanford qui présente certaines améliorations.

Dernière modification par jojolehéros: 18 sep 2020 - 18:41
benmout
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message 18 sep 2020 - 20:42 |  
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Juu a écrit:
Merci benmout ! Donc le 3000 est à préféré au 2500 :D

Je ne sais pas si le 3000 est préférable, mais en règle générale les freins avec disques carbone sont progressifs.
Perso j'ai que des moulinets avec des freins en feutre et je n'ai pas à me plaindre, jamais le moindre problème avec mes shimano, ce qui n'ai pas la même chose avec mes daiwa.
Je précise que je ne pêche qu'en eau douce.

Dernière modification par benmout: 19 sep 2020 - 09:25
FatSad
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message 19 sep 2020 - 10:09 |  
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Juu a écrit:
un vendeur s'est moquer de moi lorsque j'achetai un stradic 1000 pour une canne de 2,75m. Sauf que celle ci est destinée au rockfishing, puissance 1-7gr, il me conseillait un 4000....

2.75 et 1-7g, c'est du rod building? Si non, la référence pourrait m'intéresser.

Dernière modification par FatSad: 19 sep 2020 - 10:15
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--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
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FatSad
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message 19 sep 2020 - 10:12 |  
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Euh je crois avoir vu tourné tout dernièrement un sujet dans lequel le pick up ou le galet du Ci4+ était signalé comme ayant quelques problèmes de fiabilité récurent . Pas vous?
Veuillez m'excuser si j'ai rêvé, je sais qu'on ne doit pas cracher sur la sainte géméllité shimaïwa icon_mrgreen.gif

Dernière modification par FatSad: 19 sep 2020 - 10:15
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message 19 sep 2020 - 10:41 |  
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FatSad a écrit:
Euh je crois avoir vu tourné tout dernièrement un sujet dans lequel le pick up ou le galet du Ci4+ était signalé comme ayant quelques problèmes de fiabilité récurent . Pas vous?
Veuillez m'excuser si j'ai rêvé, je sais qu'on ne doit pas cracher sur la sainte géméllité shimaïwa :mrgreen:

Le problème du galet de pick up sur le ci4+ c'est que l'on ne peux pas changer uniquement le roulement, c'est en un seul bloc (galet +roulement), donc si le roulement est hs il faut changer l'ensemble.
Problème résolu sur le FL.
Juu
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message 19 sep 2020 - 13:27 |  
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@jojolehéro : je me suis certainement mal exprimé : je ne ciblais pas ton commentaire, je cherchais à le compléter pour que notre amis qui vient chercher conseil comprenne bien que fin de serie ne signifie pas moins bon moulinet, ton propos pouvait, me semble t il, le laisser penser icon_wink.gif .

Benmout : le carbone sera mieux si il compte pêcher en mer, de maniêre générale son frein sera plus sollicité et le carbone tiens mieux à l'échauffement que le feutre. D'ailleurs shimano à tendance à équiper ses moulin mer avec (twin power xd par exemple).

FatSad : sportex black arrow g2. Certaines de leurs autres cannes sont également déclinées en version ultra ligth 1-7gr pour 2,70m ou 2,75m, maintenant j'ai un doute icon_lol.gif . Mais mon epérience avec la black arrow m'amène à lui donner plus 3-10 que 1-7 gr...
squale
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message 19 sep 2020 - 14:38 |  
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Juu a écrit:
Ce tableau est débile.

icon_mrgreen.gif sm6.gif

Juu a écrit:

un vendeur s'est moquer de moi lorsque j'achetai un stradic 1000 pour une canne de 2,75m. Sauf que celle ci est destinée au rockfishing, puissance 1-7gr, il me conseillait un 4000....


Parce qu'il avait le même tableau que notre ami ici présent (jdanovya pour ne pas le citer).
Ce qui entérine le fait qu'une grande majorité de vendeur sont mauvais, pour le moins, et les bons sont comme les trèfles à quatre feuilles, difficiles à repérer dans la masse.

a+ squale
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Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !
FatSad
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message 19 sep 2020 - 19:16 |  
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squale a écrit:
Juu a écrit:
Ce tableau est débile.

icon_mrgreen.gif sm6.gif

Juu a écrit:

un vendeur s'est moquer de moi lorsque j'achetai un stradic 1000 pour une canne de 2,75m. Sauf que celle ci est destinée au rockfishing, puissance 1-7gr, il me conseillait un 4000....


Parce qu'il avait le même tableau que notre ami ici présent (jdanovya pour ne pas le citer).
Ce qui entérine le fait qu'une grande majorité de vendeur sont mauvais, pour le moins, et les bons sont comme les trèfles à quatre feuilles, difficiles à repérer dans la masse.

a+ squale

C'est passque ces imbéciles ne lisent pas achigan. Pouah! icon_cool.gif
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TP
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message 19 sep 2020 - 22:16 |  
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Salut Jdanovya,

bonsoir à tous.

Chez Shimano, il existe la gamme de cannes Speedmaster DX.

Les modèles les plus "polivalents" (2.10 et 2.40) existent en 7-28 et 15-40.

Faut aimer l'aspect vintage du liège mais ça à l'air très correct. (prise en main en magasin mais pas essayée au bord de l'eau)

Coté moulinet, le stradic FL 3000 est top (je pêche avec).Soit en HG, soit en XG. (89 cm par tour pour le HG et 94 cm par tour pour le XG)

Un bel ensemble qui tient largement dans ton budget de 500 euros.

@+,
_________________
"deux intellectuels assis vont moins loin qu'une brute qui marche..."
benmout
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message 19 sep 2020 - 22:23 |  
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Un moulinet qui pourrait également coller au programme le tatula lt

https://www.pecheur.com/achat-moulinet-daiwa-tatula-lt-2017-207832.html?af=47643&gclid=CjwKCAjw2Jb7BRBHEiwAXTR4jXul2KCUqPkUhjn7CszaErI0g7wx4pc6zUiE_RqEgU6bZsjuBPgoJRoCif0QAvD_BwE

Pour la canne une longueur mini de 240 est préférable du bord.

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