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Forum pêche


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Sujet: Prolongation ouverture 1ère catégorie

Super_ramon
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message 10 aou 2020 - 08:00 | Prolongation ouverture 1ère catégorie  
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Salut!

Avez vous vu que la FNPF a lancé une consultation pour prolonger l'ouverture en 1ère de deux semaines pour palier à la fermeture forcée liée au COVID?

Serait ce pour faire plaisir à tous les pêcheurs qui râlaient puisque la pêche a été quasi impossible tout le début de saison et ne pas perdre trop de permis l'année prochaine?
En tous cas, vu l'état des cours d'eau c'est une très mauvaise idée.

http://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/spip.php?page=article&id_article=2177&fbclid=IwAR2Bg_UnnRmi7uOTaWhqvWoF7_A0N8XpjHd5NHp_FHWUhj_ZfbNWJb5zqwU

Voilà le lien. On dirait que les anti-pêche se sont déjà bien emparés du sujet.
Tover
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message 10 aou 2020 - 08:49 |  
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Je dirais meme qu'au vu des commentaires, ils ont du se refiler un texte tt pret sur les reseaux sociaux et s'emparer du sujet...

Mais, dans le fond, je ne suis pas sur que ce soit bien necessaire... On ira au carnassier comme tt les ans... Perso, ca ne me changera rien s'il font cette prolongation
ésoXtérik
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message 10 aou 2020 - 09:11 |  
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https://actu.orange.fr/societe/environnement/alerte-a-la-secheresse-dans-les-vosges-le-demenagement-force-de-poissons-en-manque-d-eau-CNT000001sh9NA/photos/une-truite-de-la-riviere-la-savoureuse-sauvee-lors-d-une-operation-de-peche-electrique-le-5-aout-2020-a-lepuix-dans-le-territoire-de-belfort-df1c89fc1b0d0d830e584f445c9ee0a2.html

Si ça craint comme ça dans les Vosges, j'ose même pas penser aux rivières de plaines... icon_rolleyes.gif
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Lesfilmu
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message 10 aou 2020 - 09:49 |  
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Le clientèlisme "truiteux" restera ce qu'il est aussi longtemps que les "truiteux" seront à la tête de cette FD...

J'ai déjà répondu depuis un moment à l'enquète d'utilité publique, vu le taux d'avis défavorables, si ce texte passe, je pêche sans carte en 2021.
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Lesfilmu
John78
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message 10 aou 2020 - 10:25 |  
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800+ commentaires, on sent le monde de la peche toujours pret a se mobiliser sur les vraies questions importantes...

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jeje1445
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message 10 aou 2020 - 11:44 |  
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Citation :
Serait ce pour faire plaisir à tous les pêcheurs qui râlaient puisque la pêche a été quasi impossible tout le début de saison et ne pas perdre trop de permis l'année prochaine?

C'est exactement cela : du clientélisme, alors que la protection des milieux en première catégorie est le leitmotiv de la FNPF.

Mais que l'on pêche ou pas en période de sécheresse ne va pas changer grand chose. D'une part il n'y a pas grand monde au bord de l'eau pour pêcher la truite dans ces conditions et d'autre part la pêche est en général difficile.


Je pense que cette proposition de prolongation est une excellente chose pour diviser les pêcheurs un peu plus et pour que la FNPF finisse de se mettre à dos ceux qui restaient neutres.

Dernière modification par jeje1445: 10 aou 2020 - 11:44
John78
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message 10 aou 2020 - 12:08 |  
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Un loisir qui a perdus la moitié de ses adhérents annuel en 3 décennies ferait peut être bien de faire un peu de clientélisme. De toutes façon en 2021 on reviendra a nos bonne vieilles dates bancales...

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squale
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message 10 aou 2020 - 12:23 |  
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Bin moi ça me dérange absolument pas bien au contraire !

Cela fait des années que je répètes qu'il faut décaler les dates d'ouverture et de fermetures à la mi Avril et Fin octobre en lieu et place de ce qui se pratique à l'heure actuel.

Dérèglement climatique ok alors allons jusqu'au bout !

Et pis ça évitera de répéter chaque années qu'il ne faut pas niquer les frayères en marchant dans l'eau et patati et patata ce que très peu de personne respect réellement finalement ...

a+ squale
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Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !
Lesfilmu
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message 10 aou 2020 - 12:33 |  
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squale a écrit:
Bin moi ça me dérange absolument pas bien au contraire !

Cela fait des années que je répètes qu'il faut décaler les dates d'ouverture et de fermetures à la mi Avril et Fin octobre en lieu et place de ce qui se pratique à l'heure actuel.

Dérèglement climatique ok alors allons jusqu'au bout !

Et pis ça évitera de répéter chaque années qu'il ne faut pas niquer les frayères en marchant dans l'eau et patati et patata ce que très peu de personne respect réellement finalement ...

a+ squale
C'est exactement le sens de mon commentaire sur l’enquête icon_wink.gif

Ce que j'ai dis en substance, c'est que soit les dates habituelles correspondent à la réalité biologique du poisson, et dans ce cas, aucun raison de les déroger "juste cette année pour cause de covid", soit elles ne sont plus adaptées (modifications des comportements des truites, étiages forts, etc.) alors possible qu'une modification soit entendable, mais de façon "définitive".

En gros : "juste cette année pour cause covid = clientélisme = non" mais "tout le temps pour mieux coller à la nouvelle réalité piscicole = pourquoi pas"

Comme dans le cas présent on est strictement dans du clientélisme, bon c'est non...

Dernière modification par Lesfilmu: 10 aou 2020 - 12:34
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Lesfilmu
Lesfilmu
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message 10 aou 2020 - 12:40 |  
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John78 a écrit:
Un loisir qui a perdus la moitié de ses adhérents annuel en 3 décennies ferait peut être bien de faire un peu de clientélisme. De toutes façon en 2021 on reviendra a nos bonne vieilles dates bancales...

A+
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Pas d'accord.

Ce loisir est géré depuis des années en mode clientéliste. C'est même la principale cause de cette érosion.

C'est en cessant çà qu'on inversera la tendance... en premier lieu que la FNPF arrête de penser "contrôles=perte de ventes de cartes car on fait chier les pêcheurs" (propos de Roustan dans La pêche et les Poissons) ou alors "le rôle de la FNPF est de proposer du linéaire aux pêcheurs" (propos de Denis Legret dans le Fishing Club)... réponse des intervenants "des linéaires vides de poissons, çà sert à quoi ?"

Je suis convaincu qu'il n'y a pas moins de pêcheurs qu'il y a 30 ans, il y a juste moins de monde qui prend sa carte...

La brigade de l'IdF ces derniers temps : taux de fraude à plus de 75%... 75% des mecs contrôles sont en fraude sur au moins 1 sujet, la carte est le sujet qui revient le plus...

Il ne faut pas confondre "développer une pratique" et "développer une pratique avec les potes"... le premier concept est générique, le second clientéliste... et comme il y aura toujours moins de potes que de gens, bin... icon_wink.gif

Dernière modification par Lesfilmu: 10 aou 2020 - 12:42
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Lesfilmu
John78
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message 10 aou 2020 - 13:33 |  
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Mais je n'ai jamais pensé le contraire : bien sur que les rivières deviennent des zones de non-droit, bien sur que l'arret des repeuplements un peu partout a vidé la ressource pour les pecheurs occasionels. Mais ceci relève d'orientation politique, de choix conscient. Il n'y a pas de fatalité.

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Lesfilmu
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message 10 aou 2020 - 14:47 |  
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John78 a écrit:
bien sur que l'arret des repeuplements un peu partout a vidé la ressource pour les pecheurs occasionels
J'ai peur de comprendre le sens de cette phrase... tu peux développer STP, que je comprenne mon erreur ? icon_wink.gif
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Lesfilmu
YannB
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message 10 aou 2020 - 14:48 |  
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"Je suis convaincu qu'il n'y a pas moins de pêcheurs qu'il y a 30 ans, il y a juste moins de monde qui prend sa carte..."

Complètement d'accord, etant au bord de l'eau quasi 3 à 4 fois par semaine mini, quasi tous les pêcheurs que je croises n'ont pas de cartes, suffit de parler 10 mn avec eux pour comprendre (s'ils ont des gosses c'est 100% sur pas de carte)...En ce moment ce sont des "travailleur" inter EU avec leur camionnettes blanche du "BTP" qui sont à une sortie bien connu sur Rueil-Malmaison, les cannes à tirer des thons, un quai à 3 m de haut ne leur font pas peur. Les silures ne renvoient pas l'eau, ni les carpes, ni les sandres...Les gars n’hésitent pas à couper ta zone de pêche..Et cela à la vue de tous..Zero contrôle dans le 78/92 dans ces secteurs. Dans les Vosges tu es quasi sur de te faire contrôler, il a peux/pas de fraudeur...

concernant les rivières à truite qui subissent un fort étiage, justement, tu peux faire des carnages, les postes sont très, mais alors très marqué...Simple, un trou= des poissons...
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pike no kill
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message 10 aou 2020 - 14:53 |  
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Sur la fraude( pêche sans carte) fort possible qu'elle soit en hausse, également sur mon secteur, mais pas d'éléments tangibles, me permettant de conforter mon appréciation.
Sur le nombre de pratiquants, au vu de ma fréquentation assidue(quasi quotidienne) des berges, depuis des lustres, je pense que la pêche est passée de mode.
Les plus vieux disparaissent ou ne sont plus en mesure de se déplacer et les jeunes sont nettement moins attirés par cette activité.
Cordialement.

Dernière modification par pike no kill: 10 aou 2020 - 14:53
squale
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message 10 aou 2020 - 15:44 |  
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YannB a écrit:


concernant les rivières à truite qui subissent un fort étiage, justement, tu peux faire des carnages, les postes sont très, mais alors très marqué...Simple, un trou= des poissons...

T'inquiète, à part allez racler les trous à la paluche, les truites sont pas prêtes de tomber en pâmoison face à n'importe quel bidules artificiel comme naturel !

a+ squale
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FatSad
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message 10 aou 2020 - 16:09 |  
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Lesfilmu a écrit:
John78 a écrit:
Un loisir qui a perdus la moitié de ses adhérents annuel en 3 décennies ferait peut être bien de faire un peu de clientélisme. De toutes façon en 2021 on reviendra a nos bonne vieilles dates bancales...

A+
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Pas d'accord.

Ce loisir est géré depuis des années en mode clientéliste. C'est même la principale cause de cette érosion.

C'est en cessant çà qu'on inversera la tendance... en premier lieu que la FNPF arrête de penser "contrôles=perte de ventes de cartes car on fait chier les pêcheurs" (propos de Roustan dans La pêche et les Poissons) ou alors "le rôle de la FNPF est de proposer du linéaire aux pêcheurs" (propos de Denis Legret dans le Fishing Club)... réponse des intervenants "des linéaires vides de poissons, çà sert à quoi ?"

Je suis convaincu qu'il n'y a pas moins de pêcheurs qu'il y a 30 ans, il y a juste moins de monde qui prend sa carte...

La brigade de l'IdF ces derniers temps : taux de fraude à plus de 75%... 75% des mecs contrôles sont en fraude sur au moins 1 sujet, la carte est le sujet qui revient le plus...

Il ne faut pas confondre "développer une pratique" et "développer une pratique avec les potes"... le premier concept est générique, le second clientéliste... et comme il y aura toujours moins de potes que de gens, bin... ;)

Que je plussoie,
Deux ou 3 semaines après la fin du confinement, pour se décider entre float d4 et la promo indiquée sur achigan du float sparrow murano pour ma femme, on s'en va au d4 de besancon. Plus un float tube d4 ni les berkley qu'ils arrivent pas à vendre d'habitude, plus une paire de palme. On a tout vendu même le modele d'expo, rupture dans les magasins des environ pour en faire revenu, et commande depuis le magasin impossible pour au moins "deux semaines voir plus, on en sait rien"
Je lui dit bêtement "Cool vous avez du vendre pas mal de cartes..." il me montre l'endroit où il les vendent, il me dit: oui un peu...
Comment ça un peu? ..."beaucoup beaucoup moins que de float tube..."
On parle de float, imaginez la quantité de kit de peche avec gardonnettes qu'ils ont écoulé.

On va aussitot à territoire peche pour voir le murano en vrai...des floats dont le murano accrochés à tout les murs. Il nous dit que le murano il en vend presque jamais vu le prix pas très concurrentiel ...
Deux semaines après, plus rien sur les murs...je demande "alors vous avez vendu des cartes"....euh non...mais les gens achètent sur le net....humm je demande à voir icon_rolleyes.gif

Ça manque de contrôle !!!! Il faut qu'on trouve la machine à multiplier les Bidouille, niveau musique c'est pas ça, mais ca va booster les cartes icon_mrgreen.gif
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--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
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YannB
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message 10 aou 2020 - 16:35 |  
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pike no kill a écrit:
Sur la fraude( pêche sans carte) fort possible qu'elle soit en hausse, également sur mon secteur, mais pas d'éléments tangibles, me permettant de conforter mon appréciation.
Sur le nombre de pratiquants, au vu de ma fréquentation assidue(quasi quotidienne) des berges, depuis des lustres, je pense que la pêche est passée de mode.
Les plus vieux disparaissent ou ne sont plus en mesure de se déplacer et les jeunes sont nettement moins attirés par cette activité.
Cordialement.

ba tu vois, va sur Paname et tu verras le nombre de jneu's qui pêchent!! voir aussi le succes des street fishings...
FatSad
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message 10 aou 2020 - 17:38 |  
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En tout cas vu la sécheresse, je suis pas trop pour cette exceptionnelle prolongation!!!
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BIDOUILLE
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message 10 aou 2020 - 18:08 |  
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FatSad a écrit:
Lesfilmu a écrit:
John78 a écrit:
Un loisir qui a perdus la moitié de ses adhérents annuel en 3 décennies ferait peut être bien de faire un peu de clientélisme. De toutes façon en 2021 on reviendra a nos bonne vieilles dates bancales...

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Pas d'accord.

Ce loisir est géré depuis des années en mode clientéliste. C'est même la principale cause de cette érosion.

C'est en cessant çà qu'on inversera la tendance... en premier lieu que la FNPF arrête de penser "contrôles=perte de ventes de cartes car on fait chier les pêcheurs" (propos de Roustan dans La pêche et les Poissons) ou alors "le rôle de la FNPF est de proposer du linéaire aux pêcheurs" (propos de Denis Legret dans le Fishing Club)... réponse des intervenants "des linéaires vides de poissons, çà sert à quoi ?"

Je suis convaincu qu'il n'y a pas moins de pêcheurs qu'il y a 30 ans, il y a juste moins de monde qui prend sa carte...

La brigade de l'IdF ces derniers temps : taux de fraude à plus de 75%... 75% des mecs contrôles sont en fraude sur au moins 1 sujet, la carte est le sujet qui revient le plus...

Il ne faut pas confondre "développer une pratique" et "développer une pratique avec les potes"... le premier concept est générique, le second clientéliste... et comme il y aura toujours moins de potes que de gens, bin... ;)

Que je plussoie,
Deux ou 3 semaines après la fin du confinement, pour se décider entre float d4 et la promo indiquée sur achigan du float sparrow murano pour ma femme, on s'en va au d4 de besancon. Plus un float tube d4 ni les berkley qu'ils arrivent pas à vendre d'habitude, plus une paire de palme. On a tout vendu même le modele d'expo, rupture dans les magasins des environ pour en faire revenu, et commande depuis le magasin impossible pour au moins "deux semaines voir plus, on en sait rien"
Je lui dit bêtement "Cool vous avez du vendre pas mal de cartes..." il me montre l'endroit où il les vendent, il me dit: oui un peu...
Comment ça un peu? ..."beaucoup beaucoup moins que de float tube..."
On parle de float, imaginez la quantité de kit de peche avec gardonnettes qu'ils ont écoulé.

On va aussitot à territoire peche pour voir le murano en vrai...des floats dont le murano accrochés à tout les murs. Il nous dit que le murano il en vend presque jamais vu le prix pas très concurrentiel ...
Deux semaines après, plus rien sur les murs...je demande "alors vous avez vendu des cartes"....euh non...mais les gens achètent sur le net....humm je demande à voir icon_rolleyes.gif

Ça manque de contrôle !!!! Il faut qu'on trouve la machine à multiplier les Bidouille, niveau musique c'est pas ça, mais ca va booster les cartes :mrgreen:

merci de reconnaître mon travail
Pour un ordre d'idée sur les personnes qui pêchent sans carte,j je ne parle que sur mon aappma.
Depuis le dé-confinement 11 mai / 10 août j'ai établi 46 procès- verbaux
dont: pêche sans carte 30
non respect d'un arrêté préfectoral 4
pêche de nuit 5
pêche avec moyens et modes prohibés 6
capture d'anguilles jaune sans carnet de capture 1
Pour multiplier les bidouilles, comme vous dites
il faut que les gardes soient motivés et pas servir d’épouvantail
l'épouvantail, fait peur au début, que ce soit les animaux ou les hommes, quant ils se sont rendus compte que c est inoffensif, ils reviennent au bout d'un moment.
Pour un ordre d'idée
sur notre fédération nous sommes 45 gardes,il a été établie 41 procès-verbaux par 6 gardes dont 26 ont été fait par moi.reste 15 pv pour 5 gardes.
39 autres,leur carnet est resté à la maison ou les deux (le garde et le carnet)
Je pense que le nombre de personnes qui pêchent sans cartes sur le plan national doit être énorme
CQFD

Dernière modification par BIDOUILLE: 10 aou 2020 - 18:10
FatSad
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message 10 aou 2020 - 18:16 |  
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Si seulement l'argent donné aux fédérations pour créer des postes emploi jeunes de gardes au moment de la loi sur l'eau et le basculement des missions de police de la peche depuis le csp vers les aappma et fede avait été utilisé pour embaucher de gardes....
Maintenant on a des agents de développement du loisir peche (avec un diplome animateur peche de loisir, pas juriste) qui au mieux sont missionnés pour former des gardes...bénévoles. gardes qui comme tout les bénévoles, ont un métier pour faire vivre leurs familles....et peu de temps....temps qu'ils ont de moins en moins envie de passer seuls au bord de l'eau a se faire insulter, aggresser, jeter dans l'eaj etc...les 39 qui sortent pas.

Ça existe des gardes pros dans les fédérations ???(des salariés des fedes qui ne font que du contrôle je veux dire...en dehors de l'ofb)

Dernière modification par FatSad: 10 aou 2020 - 18:21
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