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Sujet: Trappe de vidéo comptage de l'ELORN : saumons et autres espèces ...

Elorn29N
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message 20 jan 2021 - 14:19 |  
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Pour info; 211 saumons avec adipeuse coupée sont remontés en 2020 sur 10 000 lâchés au stade de présmolts.

Soit 2, 11 % de retours.
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Elorn29N
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message 6 fév 2021 - 22:42 |  
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Le premier saumon de l'année 2021 est passé le 4 février devant la caméra du système de vidéo comptage de Kerhamon près de Landerneau.

Vu le niveau de l'eau qui permet le franchissement par dessus le barrage, en évitant donc la passe et le dispositif, c'est sans nul doute un cabotin qui voulait passer devant la caméra.

Nous suspectons, que quelques uns de ses congénères ont évité la caméra.
Trop tard pour découper les adipeuses de nos 10 000 bébés, cela a été fait en début de semaine (présence de stagiaires).




Dernière modification par Elorn29N: 6 fév 2021 - 22:44
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morgan74
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message 7 fév 2021 - 10:46 |  
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super sa ! vous avez un moyen d'estimer le nombre de saumon qui ne passent pas devant la caméra ?
Elorn29N
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message 7 fév 2021 - 11:42 |  
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Nous n'avons aucun moyen si ce n'est d'estimer vaguement. Cela est entre nous mais n'a pas de valeur scientifique.
Là, on sait qu'il y en a sans doute quelques uns. Il est beaucoup plus facile pour eux de remonter directement par le barrage où il y a le plus de débit attractif.
L'eau baisse. Ils seront bientôt (dès aujourd'hui sans doute), obligés de remonter par le dispositif prévu.

Combien restera une inconnue. Un des inconvénients est que si des poissons marqués issus de notre salmoniculture sont passés, ils ne seront pas comptabilisés.
Les remontées de géniteurs issus de notre petite pisciculture seront donc légèrement sous estimés.
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Elorn29N
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message 8 fév 2021 - 16:50 |  
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Trois remontés sur l'Aulne...

En se basant sur les remontées de castillons de l'année dernière, nous devrions avoir un bon début de saison pour cette espèce...

J'ajoute une photo du mois de février 2020... Depuis, le niveau est bien plus bas mais reste assez haut pour que le barrage (ici sous les eaux) soit franchi par les saumons.




Dernière modification par Elorn29N: 8 fév 2021 - 17:08
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morgan74
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message 8 fév 2021 - 21:22 |  
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Les pressions ne sont pas trop forte pour le batiment ? quand il se fait submerger comme sa effraye.gif
Elorn29N
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message 8 fév 2021 - 21:46 |  
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Le bâtiment où est situé la caméra n'est pas là.
La vue présentée est celle du barrage surmonté de grilles et d'une passerelle.

A l'origine, il y avait un système de relevage des grilles en cas de crue qui n'a pu être remis en fonction du fait de son coût.
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waoo
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message 12 fév 2021 - 18:48 |  
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tu parles de quelle grille sur la photo , quand même pas les " ballustrade " qu'on voit tout le long du passage ???
Elorn29N
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message 12 fév 2021 - 19:16 |  
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icon_lol.gif
Non waoo, les ballustrades sont des ballustrades pour ne pas qu'on tombe à l'eau quand on marche sur la passerelle qui est ici sous les eaux.

Les grilles sont encore dessous (à peu près 2 m dessous la passerelle elle même sous une quarantaine de centimètres de flotte).

Je suis de pisci et station fin mars, je ferai une série de photos pour expliquer le système.

Dernière modification par Elorn29N: 12 fév 2021 - 23:30
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morgan74
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message 17 fév 2021 - 09:42 |  
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@ Elorn Quelles nouvelles du front icon_biggrin.gif ?
Elorn29N
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message 17 fév 2021 - 14:27 |  
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D'après le dernier article de notre site :

SAUMON : Au cours de l’année écoulée 878 saumons ont été dénombrés à la station de vidéo comptage de Kerhamon (non compris l’échappement et les captures légales et illégales réalisées en aval). La barre des 9OO poissons a donc été dépassée. 215 poissons étaient marqués (issus pisciculture de la pisciculture de l'AAPPMA située au QUINQUIS) soit un des plus forts pourcentages jamais observé. (essentiellement des castillons). Un bon point pour notre technicien de pisciculture également technicien de rivière.

Cette migration 2O2O se décompose comme suit ; 14O saumons de printemps, 738 castillons. L’année se situe donc au delà de la moyenne interannuelle 2O15 – 2O19 qui est de 593 poissons par an.

Une analyse plus fine de ces chiffres amène à constater que la montaison de saumons de printemps, après la baisse de 2O19, a retrouvé son niveau des années précédentes. Loin cependant des chiffres des années 80 et plus encore bien évidemment de ceux des années 7O (estimation entre 5OO à + de 1 OOO).

Compte tenu des échappements (vu les gros débits du début de saison) et de quelques captures réalisées en aval, on peut estimer la population PHM à 15O poissons minimum.

S’agissant des castillons, le chiffre de 738 peut sembler assez conséquent. Il convient cependant de noter que plus de 21O de ces poissons étaient marqués ce qui constitue une remontée très modeste des poissons « sauvages » : à peine plus de 5OO individus. Ce nombre de poissons marqués interpelle car il suggère que le taux de survie en mer a été très fort pour les smolts produits en pisciculture.

Les discours optimistes tenus ici ou là sur l’excellente migration 2O2O, y compris par des organismes officiels, doivent être nuancés car si on relève les chiffres des bonnes années depuis 3O ans, force est de constater que les « meilleures bonnes années sont de moins en moins bonnes »... Ceci est confirmé sur l’ELORN qui dispose d’une trappe de comptage depuis les années 8O. Durant cette décennie, la meilleure migration annuelle avait vu remonter 18OO poissons. Plus récemment 1368 en 2O1O. Outre cette tendance à la baisse c’est la diminution du poids moyen des poissons qui est marquante, surtout concernant les saumons de printemps. Un poisson de 6 kg est aujourd’hui exceptionnel. Il n’y a pas si longtemps quelques poissons de plus de 8 kg et + étaient encore observés sur notre rivière. Les captures de 4,5 à 5 Kg courantes il y a peu sont à présent de plus en plus rares.

Au rang des bonnes nouvelles soulignons que les prélèvements à la ligne ont été relativement faibles, tant pour les castillons que les saumons de printemps. Si la ponte 2O2O s’est bien déroulée, on peut l'espérer car les géniteurs ont eu de bons débits pour occuper toutes les zones de frayères, affluents compris, on peut prévoir une bonne production de juvéniles. Les inventaires (Indices d'Abondance, IA) de septembre prochain nous renseigneront. Quelques espoirs donc pour les castillons en 2O23 et les saumons de printemps en 2O24...

TRUITE DE MER : la meilleure migration observée sur l’Elorn avec 111 poissons ce qui reste cependant modeste mais l’Elorn n’est pas une rivière à truite de mer à l’image de cours d’eau côtier du Nord Finistère. L’installation de nouvelles grilles au niveau du barrage de guidage constitue peut être une explication à savoir que l’échappement a sans doute été plus difficile que par le passé pour ces poissons d’où ce chiffre en nette hausse.

ALOSE ; avec 41 poissons une remontée médiocre à l’image des migrations de ces dernières années.

PERSPECTIVES 2O21 : la migration de saumons de printemps devrait être intéressante si elle suit la tendance de la migration castillons 2O2O. Par contre la migration estivale risque bien d’être terne et plus encore en 2O22 au vu des résultats des indices d’abondance des cohortes concernées. Les inventaires 2O2O ont été faibles, voir très faibles sur la quasi totalité des rivières Bretonnes, même si l’Elorn se situe à un niveau moins préoccupants. Nous attendons donc les résultats précis.

Et sur l'AULNE : 72O saumons « non marqués » ont été comptés à Châteaulin, une très bonne surprise car les lâchers de smolts ont été arrêtés depuis plusieurs années, la production actuelle est désormais naturelle. Le plus grand fleuve du Finistère (qui prend sa source dans les Côtes d'Armor) confirme là son formidable potentiel concernant les migrateurs...
Le projet de débarrage reste d'actualité. Il semble en perte de vitesse... Dommage ! La solution actuelle reste l'ouverture des pertuis par séquences en vue de favoriser la montaison.
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morgan74
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message 17 fév 2021 - 15:17 |  
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Bonne nouvelles donc mais à tempérer icon_neutral.gif
Pour le pourcentage de pisciculture sa signifie que le problème n'est peut être pas dans la mer mais plutôt qu'ils aurait du mal à se développer lorsqu'ils sont dans la rivière ? prélèvements ? mauvaise qualité de l'eau ? eau trop chaude ? pas assez oxygéné ?
Elorn29N
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message 17 fév 2021 - 17:05 |  
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Plusieurs pb comme la stérilisation de 3 km en aval du lac du Drennec dont nous tentons de cerner les causes (eau du lac chargée de ferro manganèse ? colmatage des fonds déjà vérifié, ce ne serait pas çà, etc...

Concernant température et oxygénation, il n'y a aucun pb dans les cours d'eau du coin icon_exclaim.gif icon_wink.gif
Le nord du Finistère est conforme à sa réputation... icon_biggrin.gif

Il n'y a à notre connaissance, pas eu de pollution dans l'Elorn ou même ses affluents mais on ne voit certainement pas tout. Ainsi, deux affluents nous semblent avoir été touchés : le Lapic et le Justiçou mais nous ne pouvons pour le moment rien trouver. Nous avons évoqué une pêche électrique de vérification mais qui va payer ? pas les pêcheurs icon_exclaim.gif icon_rolleyes.gif

Si nous concluons que le problème principal reste en mer, c'est que même quand les indices d'abondance étaient excellents, nous avons constaté (n + 2 et n + 3) que les montaisons (retour après un an ou deux, rarement plus, de mer) n'étaient ensuite pas meilleures.
Excellente production en cours d'eau, moins d'adultes après un passage par la mer...
Les anglais pensent que la partie estuarienne pourrait être une des causes possibles avec pollutions et prédations (j'ai mis en "s" car elles peuvent avoir plusieurs causes (oiseaux, autres poissons comme les bars).
Chez nous, c'est, certaines années la pêche (filets, parfois même de professionnels) et le braconnage (harponnage sur un triple de grande taille sur lequel est fixé un plomb de 20 ou 30 grammes). icon_mrgreen.gif
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morgan74
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message 18 fév 2021 - 15:31 |  
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Pour la pêche électrique sa se déroule comment ducoup ? que faut il payer ? enfin si vous avez le matos et que y'a des gars de l'aapma qui savent s'en servir il suffit pas de prendre un groupe électrogène et d'y aller ? Je veux bien que tu nous explique comment sa se passe en détail je dois dire que je n'en sait rien icon_redface.gif
Pour les fdp qui braconnent au triple il n'y a pas assez de garde j'imagine icon_rolleyes.gif mais pour la pêche pro vous ne pouvez pas essayer de limiter / interdire la pêche pro dans l'estuaire ?
Elorn29N
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message 19 fév 2021 - 14:21 |  
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Concernant les pêches électriques, pour ne pas être trop long, voir :
http://www.refletsdeaudouce.fr/peche-electrique/

Bien sûr, dans l'Elorn et ses affluents, où tout est en première catégorie piscicole, les espèces seront différentes : saumons (tacons), farios, vairons, goujons (cours aval), rares gardons, loches, chabots, anguilles...

Cela s'effectue dans un cadre ou plus précisément plusieurs cadres dont l'évaluation des mesures du SAGE avec le syndicat de bassin, dans un cadre scientifique large (contrat de plan Etat - Région) concernant les indices d'abondance saumons dont le but est d'avoir une bonne idée du recrutement en juvéniles et de ses évolutions.

L'AAPPMA ne paye rien. La fédération assure ces suivis, qui nécessitent un accord de la préfecture.

Nous avions en projet l'achat de ce système en vue de suivre l'évolution des populations dans des affluents touchés par des pollutions. La réduction de quatre à deux salariés permanents du fait de contraintes budgétaires, nous a conduit à abandonner ce projet. Nous avons demandé ce suivi mais sans suite. En effet, nous avons constaté sur plusieurs affluents qu'après pollutions, nous n'avions plus le même nombre de frayères, en particulier de saumons. Nous aurions aimé avoir un suivi scientifique (ONEMA puis AFB puis OFB) mais nous ne l'avons jamais obtenu.
Les frayères de saumons ont ainsi disparu du Dour Ar Men Glaz et sont aujourd'hui très rares dans le ruisseau de Loc-Eguiner-Ploudiry. Nous n'avons plus d'éléments récents à ce sujet car depuis deux ans, les eaux sont trop haute pour compter les frayères.

Pour la garderie, c'était carrément une catastrophe avec l'ONEMA puis l'AFB. Nous avons noté une nette amélioration depuis la création en 2020 de l'OFB. Nous avons aussi réagi en renforçant notre équipe de gardes particuliers.
Il faudrait en permanence, jour et nuit, avoir une équipe sur place... Les coûts seraient énormes...
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morgan74
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message 20 fév 2021 - 09:31 |  
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Merci pour le lien, j'avais même pas vu qu'ils avaient un article la dessus sur ce site ! icon_rolleyes.gif
Merci aussi pour les explications.

Est il possible d'aménager des frayères pour les saumons dans vos rivières ? et quels sont les moyens a mettre en œuvre pour le saumon ? différend de la truite ou pareil ?
Si sa ne réclament que des bénévoles du galet des pelles et une bonne dose d'huile de coude ... mais si il faut une pelleteuse ou autre icon_confused.gif
Elorn29N
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message 21 fév 2021 - 18:14 |  
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Citation :
Est il possible d'aménager des frayères pour les saumons dans vos rivières ? et quels sont les moyens a mettre en œuvre pour le saumon ? différend de la truite ou pareil ?
Si sa ne réclament que des bénévoles du galet des pelles et une bonne dose d'huile de coude ... mais si il faut une pelleteuse ou autre

Pas facile de répondre précisément de manière brève...

Aménager des frayères pour les saumons : oui c'est possible mais ce serait très couteux et il faudrait sans doute travailler avec des engins dans lit du cours d'eau. Sauf obligation, nous éviterons. J'imagine enlèvement du substrat qui ne convient pas (colmaté ou manque d'apport de cailloux) pour le remplacer par des cailloux qui conviendraient. Ce serait des travaux très lourds.

L"équipe des bénévoles du mardi après-midi a réaménagé cet hiver une partie du parcours mouche par apport de cailloux mais c'était plus pour protéger une berge de l'érosion proche d'une route que pour constituer de nouvelles frayères à saumons. Il faudra que j'aille y faire un tour pour voir. Tout a été fait avec des pelles, pioches, à la main.. une fois les matériaux sur place bien sûr.

La pose au bon endroit de grosses pierres (genre 2 tonnes ou plus), ou de déflecteurs peut créer des courants qui vont balayer les sédiments et rendre utilisables des frayères qui ne l'étaient plus.

Le bois en rivière... icon_rolleyes.gif icon_lol.gif Ceux qui préconisent de surtout tout laisser n'habitent pas en Bretagne ! Ce n'est pas pour rien que des chantiers de bénévoles ont été créés ici dans les années 1970 icon_exclaim.gif icon_wink.gif Des cours d'eau étaient devenus inapprochables, les fonds envasés étaient devenus peu propices aux salmonidés. Donc on coupe raisonnablement (il faut laisser des caches aux truites et aux saumons) dans le cadre d'un contrat territorial volet milieux aquatiques (CTVMA) auquel devrait se substituer un plan d'intervention dans le cadre de la GEMAPI (Gestion de l'Eau, des Milieux Aquatiques et Protection des Inondations).

Dernière modification par Elorn29N: 21 fév 2021 - 18:15
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waoo
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message 6 mar 2021 - 12:21 |  
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C'est quand même étonnant l'Aulne qui fait quasiment aussi bien de manière naturelle , sans aucun saumon de pisciculture ... Vous devriez peut être essayer icon_lol.gif
Elorn29N
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message 6 mar 2021 - 15:20 |  
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L'Aulne ne peut être comparée à l'Elorn, débit et autres, c'est en grande partie un canal à l'eau putride en été... L'accès au quart de son cours supérieur n'est pas bloqué par un barrage infranchissable (l'objet des lâchés que nous effectuons, issus de l'expertise de l'INRA et de l'IFREMER est de compenser cette perte et non le confort des pêcheurs...)
Ils sont partis de loin,très loin, pas loin de l'extinction... et ont bénéficié grâce à l'ancien président de la fédé malheureusement décédé depuis de gros lâchés pendant plusieurs années. Ce programme a été depuis arrêté...
Ce cours d'eau très artificialisé (une écluse tous les 2 ou 3 km...), bénéficie d'une onde favorisant la montaison par l'ouverture des pertuis de l'aval vers l'amont, et inversement pour l'avalaison.
Les "pour" et les "contre l'ouverture totale" s'affrontent régulièrement (les opposants se sont enchaînés il y a quelque temps aux vannes...).

Ton "naturel" que je pourrais prendre pour une critique n'est donc pas si naturel... Cela même si cette année, on peut pour la première année la qualifier ainsi new_puppy_dog_eyes.gif
Nous regarderons l'évolution de la population car nous avons bénéficié ces dernières années de débits très importants, au dessus des moyennes.

Cela donne aussi une idée du formidable potentiel de ce fleuve si tout était débarré. Des essais ont été faits sur la Blavet.
C'est cela qui me semble intéressant plus que de mettre cent balles à une AAPPMA qui bosse... :roll:

Trois Sat la semaine dernière devant la caméra mais les échappements furent possibles pendant une bonne partie de février. Encore une raison de comparer ce qui est comparable même s'il y a aussi des échappés sur l'Aulne par forts débits.

Dernière modification par Elorn29N: 6 mar 2021 - 15:23
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waoo
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message 7 mar 2021 - 19:08 |  
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Non Elorn , pas de critiques , juste une discussion et des pensées au fur et a mesure ...


Je ne critique pas ceux qui font . Après malgré tout le mal que vous vous donnez et le superbe boulot accompli sm6.gif . Vous n'êtes pas à l’abri d'erreur de jugement , ou simplement d'obligation de faire comme ceci ou cela en fonction des impératifs pécuniers au fur et à mesure de l'histoire ...

Perso je suis extrême , je ne comprendrai jamais comment on peut calculer des quotas de prélèvement de saumons qui montent se reproduire . Alors même qu'on sait que l’espèce n'est que l'ombre d'elle même à l'endroit ou on autorise le prélèvement .

Perso c'est clair , pour moi la seule règle possible c'est no kill intégral partout en france sur le saumon il n'y a plus un seul endroit ou on peut laisser prélever ... Même chez vous , c'est rien par rapport à ce que ça devrait être .

Et même chez vous , le boulot pour avoir du saumon en pisci , pour au final les laisser prélever avant qu'ils fraient ( pas tous , je sais , mais quand même ) . C'est totalement dingue si on y pense . Et je pense qu'on est assez d'accord puisque je crois que tu as personnellement décidé de ne même plus les pêcher ...


Alors oui , c'est des cartes en moins , les sacro saintes cartes ... Oui du coup c'est compliqué voir impossible à gérer , je dis pas le contraire . Juste que le principe global est idiot sur le saumon .

Et perso je suis quand même convaincu que des rivière en no kill intégral saumon , attireraient quand même des pêcheurs , voir même de loin ... Même si c'est se passer de pêcheurs locaux .

Mais encore une fois , je sais , je suis extrême , pourtant je suis pas du genre extrémiste du no kill , tu le sais je pense ...
Sauf que bon , comment peut on tout faire pour la survie d'une espèce , clairement en voie de disparition partout . Y mettre un fric , un engagement monstrueux et en même temps autoriser le prélèvement alors qu'on est très loin des population qu'il devraient y avoir ... C'est pas logique .

Perso je préfère l'idée de population naturelle , sans empoissonnement . Prélèvement interdit , et moins de pêcheurs ...

Combien ça coute tous les ans , l'élevage de saumon pour l'Elorn , en global , tout compris ? Ça représente combien de carte annuelle pour l'AAPPMA ?

Dernière modification par waoo: 8 mar 2021 - 07:56

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