Salut Pascal, clair que j'ai un peu de constance, je vais pas le nier...
J'ai jamais dis qu'il ne fallait pas prendre de mesures adaptées, donc LOCALES. Je suis tout autant qu'avant (et même plus qu'avant) réfractaire aux décisions centralisées binaires et incompréhensibles, çà c'est clair, je vais pas le nier non plus...
L'espagne n'a "pas les moyens" ce qui sous-entend que nous on les a ?
Dette Espagnole en 2019 (2020 n'est pas encore publié) : 95,5% du PIB.
Dette de la France la même année : 98,1%
... si eux ne les ont pas, nous non plus... et attend 2020, on va y ajouter entre 200 et 300 milliards...
... et c'est as parce que nous supportons la dette de nos parents aujourd'hui que çà justifie qu'on plombe à ce point celle de nos enfants... ou alors tu as une curieuse façon de voir les choses
La mortalité brute, comme dit plus haut, n'a pas de sens, c'est relativement à la population que çà en a.
Belgique : confinement massif, national, sur durée longue : 2 048/millions
Pays-bas : 995 !! (même pas la moitié !!), pas de confinement.
Et qu'on ne me dise pas que les hollandais sont plus respectueux de je ne sais quoi que les belges !!
Suède : 1 359, pas de confinement, même local
Puisque tu parles du Brésil : 1 726.
Espagne : 1 646, la plus grande part lors de la première épidémie.
France : 1 536, la plus grande part lors de la seconde épidémie.
Je reste sur "les grandes masses" pour éviter de pinailler sur les éléments de "détail"
Nous continuons d'être moins bons que les suédois malgré l'asphyxie sociétale hallucinante que nous subissons.
Sur les confinements, désolé, mais pas d'accord.
L'allemagne n'a pas confiné nationalement, elle a pris des mesures locales, limitées dans le temps, tenant compte des réalités locales.
L'espagne a géré la première épidémie avec un confinement national et binaire, ses résultats (mortalité) sont moins bons que les nôtres sur la même période et avec les mêmes mesures. Pour la seconde, ils ont pris une direction différente, plus souple, plus fine, perso je dirais plus intelligente et leurs résultats sur la seconde épidémie sont meilleurs que les nôtres.
Pas tant en terme de résultat, mortalités respectives comparables, mais en terme de pression sur la population (au sens sociétal, mais pas que), sur l'économie et sur la dette. De moins bons ils sont passés à meilleurs, tout en ayant beaucoup moins pressuré. Auraient-ils une meilleure capacité d'apprendre que nous ? Ou plus de.... bon sens ?
Première épidémie :
Espagne au 1er juin : 29000 morts sur 47 Million d'Ha : 617
France au 1er juin : 28 000 morts sur 67 : 429
Seconde épidémie, je prend les stats de septembre à maintenant :
Espagne : 46 772 : 995/Mha
France : 69 743 : 1 040/MHa
Avec sur la période :
- 2 confinements à 0
- du couvre feu bien plus restrictif que le leur (horaires et activités)
- les restos fermés vs ouverts
- les magasins fermés vs majoritairement ouverts
Là où on va être d'accord :
"et pis, on voit bien que ce virus fait ce qu'il veut, ou il veut, quand il veut !"
C'est précisément LE sujet... parce que c'est effectivement très probablement le cas. Et y'en a un qui le dit depuis le début... et c'est pas moi...
"empêcher le virus d'arriver, çà a du sens [ie. fermer les frontières], mais une fois qu'il est là on n'y peut rien, il vit sa vie [ie. mesures sociales et politiques en saniwhashing]"
Alors à quoi bon asphyxier tout le monde ? Faire exploser les dépressions ? Les suicides ? et tout le reste ? (je fais pas la liste, tout le monde la connait...)
Dernière modification par Lesfilmu: 17 avr 2021 - 18:31_________________
Lesfilmu