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Sujet: La pêche pendant l'épidémie de Covid 19

Julien92
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message 2 déc 2020 - 19:02 |  
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Lesfilmu a écrit:
Sauf erreur de ma part, elle n'a pas été votée en tant que telle (réserve de votre par Verranmescouilles lors du confinement 2).

"Réserve de vote" (pour ceux qui ne savent pas) çà veut dire qu'on ne vote qu'une seule fois pour l'ensemble du texte, en interdisant les amendements et en interdisant les votes loi par loi. Si cette loi est dans le vote en question (il me semble que oui icon_wink.gif ), alors elle n'a pas été votée elle-même mais emballée dans le paquet cadeau Confinement2.
Ca ne change rien au fait qu'elle s'est quand même retrouvée là et qu'il y a bien quelqu'un qui y a pensé et même tellement fort qu'il l'a écrite et glissée dans le paquet (peut être même qu'on l'a aidé, d'autres avis à l'appui !). Par contre ça explique qu'elle soit passée plus facilement en effet.
espadon35
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message 2 déc 2020 - 19:25 |  
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un petit Hors Sujet:

Ce thread étant toujours aussi plaisant à lire, une sorte de concentré de statuts facebook version pécheur, ce matin j'ai lu un excellent billet de blog génialissime d' unodieuxconnard et à sa lecture je n'ai pu m’empêcher de faire le rapprochement avec certains intervenants ici icon_rolleyes.gif

https://unodieuxconnard.com/2020/03/30/les-connards-du-confinement/

le passage sur les "Le politicien de comptoir option scientifique" devrait vous parler comme ils m'a parlé...

c'est bien écrit, tranchant;;; je suis fan de sa plume bien pointue.

Au passage son dernier billet sur Aya Nakamura... est un bonheur à lire :lol:
https://unodieuxconnard.com/2020/11/30/peut-on-dire-quaya-nakamura-cest-naze/?fbclid=IwAR2X0dL13URRMuiZhSCIciReyD-pXXQgo6gqpgxwfuPKPszbm6Jfrw3qj1A

Dernière modification par espadon35: 2 déc 2020 - 20:53
espadon35
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message 2 déc 2020 - 19:25 |  
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doublon

Dernière modification par espadon35: 2 déc 2020 - 19:38
waoo
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message 2 déc 2020 - 19:58 |  
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MT , pourquoi te prendre la tete avec la France si tu vis en Espagne .D"autant plus que tu dis etre individualiste . Tu as choisi de t'expatrier . Je pige pas trop

Dernière modification par waoo: 2 déc 2020 - 20:35
EB
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message 2 déc 2020 - 22:34 |  
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Merci Espadon35. Je ne connaissais pas ce blog, ça m'a bien faire marrer icon_wink.gif
Super_ramon
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message 3 déc 2020 - 08:31 |  
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Ca faisait longtemps que je n'avais pas lu ce blog... grande erreur :)
Merci pour le rappel de son existence :)

« L’homme sage a des réserves, l’homme très sage a une MG-42 pour demander celles de l’homme sage. » icon_lol.gif icon_mrgreen.gif
MT
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message 3 déc 2020 - 10:32 |  
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Julien92 a écrit:
Malheureusement c'est dans le génome même de nos institutions. Le droit français lui même est "rule based" là où le droit anglo-saxon, par exemple, est "principle based".

Je vois très bien ce que tu veux dire, c'est le principe de l'interdiction de certains modes de pêche quand le brochet est fermé (liste à la Prévert) au lieu de simplement dire "interdiction de pêcher le brochet, quelle que soit la méthode".

Je suppose que cette manie est à mettre sur le compte d'un manque de confiance envers le citoyen : si on n'est pas super-explicite ça va être contourné. A moins que ce ne soit dans le jugement des forces de l'ordre qu'on n'ait pas confiance :)

Ceci dit dans la gestion du confinement en France on a eu droit aux deux approches pour le prix d'une :

- rule based : 1,2 km de chez toi = pan
- principle based : une seule baguette de pain dans le panier = pan

C'est du reste assez fréquent, quand un garde dresse un pv à un pêcheur qui utilise de l'acier en période de fermeture du brochet, c'est bien du principle based puisque ça ne figure pas dans la liste des interdits. Il essaie de deviner l'intention.
_________________
http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html
Julien92
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message 3 déc 2020 - 10:44 |  
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MT a écrit:

- principle based : une seule baguette de pain dans le panier = pan
Je l'avais pas encore entendue celle là !


MT a écrit:

C'est du reste assez fréquent, quand un garde dresse un pv à un pêcheur qui utilise de l'acier en période de fermeture du brochet, c'est bien du principle based puisque ça ne figure pas dans la liste des interdits. Il essaie de deviner l'intention.
Ca se produit même s'il pêche avec une technique "autorisée" genre ver ou autre ?
YannB
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message 3 déc 2020 - 11:31 |  
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Super_ramon a écrit:
Ca faisait longtemps que je n'avais pas lu ce blog... grande erreur :)
Merci pour le rappel de son existence :)

« L’homme sage a des réserves, l’homme très sage a une MG-42 pour demander celles de l’homme sage. » icon_lol.gif :mrgreen:


ouaip bin je lui souhaite du courage pour utiliser une mg 42 tout seul! Il y a mieux icon_mrgreen.gif

et belle exemple sir le sujet des Lois rule ou based...

https://www.leparisien.fr/faits-divers/seine-saint-denis-le-trafiquant-sofiane-hambli-retrouve-la-liberte-01-12-2020-8411713.php
Lesfilmu
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message 3 déc 2020 - 11:39 |  
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MT a écrit:
Il essaie de deviner l'intention.
Sauf que si ce qui est au bout de l'acier n'est pas interdit, il n'aura pas de texte à mentionner sur son PV, donc ce PV sera illégal et invalidé par le juge.
_________________
Lesfilmu
Julien92
Posts: 2891
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message 3 déc 2020 - 11:48 |  
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OK j'ai trouvé

https://www.leparisien.fr/faits-divers/coronavirus-a-sanary-sur-mer-celui-qui-sort-pour-acheter-une-seule-baguette-est-verbalise-23-03-2020-8285787.php

ça devait pas se battre pour prendre la dernière ! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Rassurez moi, cette mesure là a juste vécu le temps de se rendre compte que c'était totalement illégal ?

Là c'est basé sur un principe qui découle d'une règle, le truc ni fait ni à faire.
Le bon sens inviterait à se demander : Est-ce qu'en achetant une seule baguette plutôt qu'une baguette + une fraise tagada je deviens un acteur majeur dans la propagation de l'épidémie ?
Mais de fil en aiguille ce maire en est venu à se demander : Est-ce que ceux qui sortent histoire d'acheter une baguette mais dont la motivation serait de sortir faire un tour n'abuseraient pas un peu de leur droit à aller faire les courses ? Hallucinant !
BIDOUILLE
Posts: 1235
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message 3 déc 2020 - 11:48 |  
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Julien92 a écrit:
MT a écrit:

- principle based : une seule baguette de pain dans le panier = pan
Je l'avais pas encore entendue celle là !


MT a écrit:

C'est du reste assez fréquent, quand un garde dresse un pv à un pêcheur qui utilise de l'acier en période de fermeture du brochet, c'est bien du principle based puisque ça ne figure pas dans la liste des interdits. Il essaie de deviner l'intention.
Ca se produit même s'il pêche avec une technique "autorisée" genre ver ou autre ?

Il est sur, ou presque certain que de pêcher pendant la fermeture du brochet avec un montage ligne d'acier et avec un ver de terre, met le doute.
comme ce n'est pas interdit, il faut constater l’infraction si il ne remet pas à l'eau le brochet
si un garde met un pv pour pêche avec un bas de ligne acier en pérode de fermeture du brochet, il sera caduque, ce n'est pas prévu dans les infraction de pêche.
Après cela ou il y a un arrêté préfectoral qui le précise(cela m'étonnerait) ou du règlement intérieur d'une aappma.ce n'est pas un motif de verbalisation.Ce pêcheur, après avoir été prévenu, et qu'il persiste, alors le président peut lui envoyer un courrier en lui précisant, dans le cas ou il serait contrôler pêchant avec cette méthode, il serait exclu de l'aappma avec interdiction

Article L. 437-22 du code de l’environnement : pêche malgré exclusion APPMA Tout jugement ou arrêt qui prononce une condamnation pour infraction en matière de pêche, à l'exception des infractions à l'interdiction de pêcher sans la permission du détenteur du droit de pêche, peut exclure l'auteur de l'infraction des associations agréées de pêche pour une durée qui ne peut être inférieure à un an ni supérieure à trois ans. En cas de récidive, cette exclusion a une durée minimum de deux ans et ne peut excéder cinq ans. Lorsque l'auteur de l'infraction est un pêcheur professionnel dans l'exercice de son activité, le tribunal peut prononcer son exclusion des associations agréées de pêcheurs professionnels pour une durée qui ne peut excéder deux ans ; en cas de récidive, cette exclusion ne peut excéder cinq ans.


MÉTHODE

20155 : Pêche en eau douce à l’aide de procédé ou de mode de pêche prohibé - Classe 3
* pêche en rivière de 2ème catégorie pendant la fermeture du brochet à l’aide d’un vif, poisson mort ou artificiel, leurres susceptibles de capturer ce poisson de manière non accidentelle
Prévue : R.436-33§I du Code de l’Environnement
Réprimée : R : 436-40§I, alinéa 3 du Code de l’Environnement

* Interdits :
- Appâts naturels au posé ou animés :
poisson vif, poisson mort, Lard, encornet, - Streamer,
- Tous leurres souples et durs (métalliques et plastiques : leurres souples, poissons nageurs, tête plombée avec ver de terre, lames vibrantes/poisson étain, cuillères ondulantes et tournantes, spinnerbaits, billes de couleur vive proche de l’hameçon
- Les montages : plomb palette, la balle brillante ou terne

Dernière modification par BIDOUILLE: 3 déc 2020 - 11:51
FatSad
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message 3 déc 2020 - 12:20 |  
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BIDOUILLE a écrit:

* Interdits :
- Appâts naturels au posé ou animés :
poisson vif, poisson mort, Lard, encornet, - Streamer,
- Tous leurres souples et durs (métalliques et plastiques : leurres souples, poissons nageurs, tête plombée avec ver de terre, lames vibrantes/poisson étain, cuillères ondulantes et tournantes, spinnerbaits, billes de couleur vive proche de l’hameçon
- Les montages : plomb palette, la balle brillante ou terne
C'est pas cool car symptomatique, mais etant entrain de penser "pour quelle raison valable j'aurais connement mis un bdl tinane fin?? Euhhh par exple, pour pas laisser un triple au fond du gosier du grandgousier... mais pourquoi j'aurais un triple en fermeture? Ben...au vers de terre tournant par exemple..."

ma première réaction en lisant cela fut donc "ah! donc je peux pêcher la perche à la bombette avec ver enfilé sur le triple de manière à rendre le vers tournoyant" vu que pas dans la liste siffleur.gif siffleur.gif
Je mérite 1000 coups de fouet sm4.gif

Dernière modification par FatSad: 3 déc 2020 - 12:25
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--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
--Membre actif MSF "Mesquins Sans Frontières"--
Julien92
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message 3 déc 2020 - 12:31 |  
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FatSad a écrit:
BIDOUILLE a écrit:

* Interdits :
- Appâts naturels au posé ou animés :
poisson vif, poisson mort, Lard, encornet, - Streamer,
- Tous leurres souples et durs (métalliques et plastiques : leurres souples, poissons nageurs, tête plombée avec ver de terre, lames vibrantes/poisson étain, cuillères ondulantes et tournantes, spinnerbaits, billes de couleur vive proche de l’hameçon
- Les montages : plomb palette, la balle brillante ou terne
C'est pas cool car symptomatique, mais etant entrain de penser "pour quelle raison valable j'aurais connement mis un bdl tinane fin?? Euhhh par exple, pour pas laisser un triple au fond du gosier du grandgousier... mais pourquoi j'aurais un triple en fermeture? Ben...au vers de terre tournant par exemple..."

ma première réaction en lisant cela fut donc "ah! donc je peux pêcher la perche à la bombette avec ver enfilé sur le triple de manière à rendre le vers tournoyant" siffleur.gif siffleur.gif
Je mérite 1000 coups de fouet :UTFrag2:
Je me suis dit pareil " a priori tu es plus écoresponsable à utiliser de l'acier que de te faire couper à ne pas en utiliser " et puis je me suis dit que, quand même, si tu en es là c'est que tu vas pêcher en te disant que tes chances de capturer un broc sont significatives, je n'applique pas ce raisonnement si je vais pêcher à l'anglaise par exemple. Donc d'un point de vue principe, c'est effectivement limite (indépendamment de ce que tu mets au bout), à contrario, aller gratter des fonds de fleuve avec des LS sans bas de ligne à broc, ne va pas à l'encontre du principe puisque ce n'est alors pas le broc que tu cherches.

Sinon, je ne vois pas le bois dans la liste des matériaux pour les leurres interdits, ça laisse une porte icon_mrgreen.gif (cocorico).

Petit hors sujet d'ailleurs, je me rappelle d'une video de gars qui pêchaient pendant la fermeture avec un leurre taillé dans une carotte. Si, encore une fois, du point de vue des principes, c'est clairement foutage de gueule, quid de la légalité de ça dans le monde des règles dans lequel nous vivons, ici, en France ?
White hunter
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message 4 déc 2020 - 08:53 |  
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Sur "mon lac", on peut pêcher le sandre quand le brochet est fermé, et inversement, donc au leurre et au vif ? j'ai survolé le règlement sans trouver d'infos sur les leurres ou appâts autres que les larves de diptère, les écrevisses ...

Et la pêche de la perche est ouverte tout le temps, donc au vif et au leurre ?
_________________
Le temps d'apprendre à vivre, il est déjà trop tard (Louis Aragon)
HI EIRE
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message 4 déc 2020 - 09:09 |  
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White hunter a écrit:
Sur "mon lac", on peut pêcher le sandre quand le brochet est fermé, et inversement, donc au leurre et au vif ? j'ai survolé le règlement sans trouver d'infos sur les leurres ou appâts autres que les larves de diptère, les écrevisses ...

Et la pêche de la perche est ouverte tout le temps, donc au vif et au leurre ?

Renseigne toi car si lac en 2eme catégorie ,normalement en période de fermeture brochet toute pêche aux leurres , vifs, est interdite .Certains lacs dérogent +/- mais sont soit en premiere ,soit statut spécial . ( Naussac, Léman par exemple )
Julien92
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message 4 déc 2020 - 09:18 |  
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HI EIRE a écrit:
Certains lacs dérogent +/- mais sont soit en premiere ,soit statut spécial . ( Naussac, Léman par exemple )
Il y a d'autres exceptions comme à Grangent et Villerest où c'est plutôt open bar pour pêcher le sandre jusqu'au mois de mars avec en contrepartie des zones en réserve et des prolongations de fermeture.
White hunter
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message 4 déc 2020 - 09:35 |  
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J'appellerai la fédé si j'y retourne dans cette configuration.
_________________
Le temps d'apprendre à vivre, il est déjà trop tard (Louis Aragon)
MT
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message 4 déc 2020 - 09:45 |  
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Lesfilmu a écrit:
MT a écrit:
Il essaie de deviner l'intention.
Sauf que si ce qui est au bout de l'acier n'est pas interdit, il n'aura pas de texte à mentionner sur son PV, donc ce PV sera illégal et invalidé par le juge.

Oui ça va de soi, mais pourtant c'est un truc que j'ai entendu de la bouche de gardes pour qui utiliser de l'acier suffit à démontrer ton intention de capturer un brochet. En particulier dans des eaux où la pêche aux leurres reste possible quand le brochet est fermé.
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MT
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message 4 déc 2020 - 09:51 |  
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White hunter a écrit:
Sur "mon lac", on peut pêcher le sandre quand le brochet est fermé, et inversement, donc au leurre et au vif ? j'ai survolé le règlement sans trouver d'infos sur les leurres ou appâts autres que les larves de diptère, les écrevisses ...

Et la pêche de la perche est ouverte tout le temps, donc au vif et au leurre ?

Si tu parles de SEC (et autres lacs cantaliens) effectivement toutes les techniques sont permises quand le brochet est fermé (ou quand le sandre est fermé. La perche ne ferme pas.

Cette spécificité découle de l'utilisation d'un article de code de l'environnement qui autorise le préfet à déroger à l'interdiction de certaines techniques en période de fermeture du brochet.

article R436-33 du code de l’environnement :

I. - Pendant la période d'interdiction spécifique de la pêche du brochet, la pêche au vif, au poisson mort ou artificiel et aux leurres susceptibles de capturer ce poisson de manière non accidentelle est interdite dans les eaux classées en 2e catégorie. Cette interdiction ne s'applique pas :
1° A la pêche du saumon (...)
2° A certains cours d'eau, canaux et plans d'eau désignés par arrêté du préfet.
_________________
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