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Sujet: Problème de compréhension moulinet

Brice
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message 22 fév 2020 - 20:00 | Problème de compréhension moulinet  
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Bonsoir sur un moulinet avec marquer (150m de 20/100e) mais c'est 20/100e de nylon ou de tresse ? Cars j'ai pus lire que les deux on pas le même diamètre.
Morilles66
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message 22 fév 2020 - 20:17 |  
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MDR !
20/100 veut dire 20 centièmes de millimètres !
Et comme 1 millimètre de nylon, de tresse, ou de poil de chatte de ta femme, c'est toujours 1 millimètre, tu as ta réponse !


Edit Anub : j'apprécierai un peu plus de retenue. icon_wink.gif

Dernière modification par Anub'arak: 24 fév 2020 - 18:43
st.croix
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message 22 fév 2020 - 21:34 |  
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De quelle couleur était le cheval blanc de Napoléon? Et pourquoi Napoléon portait des bretelles bleues blanches et rouges? icon_question.gif
olive49
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message 22 fév 2020 - 21:45 |  
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ben non justement, le cheval blanc, c'était henri 4, comme quoi, sa question "pourrait" avoir du sens icon_biggrin.gif
Gecko
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message 22 fév 2020 - 22:29 |  
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Mouah ça charrie sec ! Tenez une autre, qu'est ce qui est le plus lourd entre 1kg de plumes et 1kg de plomb?
st.croix
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message 23 fév 2020 - 06:14 |  
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Gecko a écrit:
Mouah ça charrie sec ! Tenez une autre, qu'est ce qui est le plus lourd entre 1kg de plumes et 1kg de plomb?

Le kilo de plume flotte mais pas le kilo de plomb. T'as ta réponse. icon_mrgreen.gif
CanabièraBerret
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message 23 fév 2020 - 08:53 |  
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Brice a écrit:
Bonsoir sur un moulinet avec marquer (150m de 20/100e) mais c'est 20/100e de nylon ou de tresse ? Cars j'ai pus lire que les deux on pas le même diamètre.


Une tresse de 20centième fait en moyenne 20centième. Effectivement, elle ne fait pas toujours 20centième, tout simplement car elle n'a pas un profil rond comme celui du nylon.

Mais pour remplir un moulinet, vous pouvez considéré que la tresse vendue pour 20centième est comme le nylon.

Ne vous formalisez pas pour les réponses un peu brute. Les pêcheurs aiment bien rigoler icon_wink.gif
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MT
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message 23 fév 2020 - 10:47 |  
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Sa question n'est pas du tout incongrue, j'attends toujours de voir une tresse qui fasse le diamètre annoncé, bien souvent on peut ajouter 50% de sorte qu'une 10/100 fait en réalité plutôt 15 ou même 17/100.

Ce n'est pas rien quand il s'agit de remplir un moulinet. Donc pour répondre à la question si un moulinet est donné pour 150 m de 20/100 il y a de très fortes chances pour qu'il ne tienne pas 150 m de tresse vendue pour 20/100. Par contre il risque d'être à peu près bien rempli avec 150 m de tresse 15/100.

Il faut aussi tenir compte du fait que beaucoup de tresses diminuent légèrement de diamètre à l'usage car l'apprêt (couleur) finit par partir et ça peut faire genre 1/100 en moins. De sorte qu'une bobine bien remplie au départ finit souvent par ne plus l'être correctement après plusieurs sorties.
Mais ça on n'y peut pas grand chose parce que si tu sur-remplis pour compenser en général tu fais quelques perruques qui te ramènent vite à la case départ icon_lol.gif
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CanabièraBerret
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message 23 fév 2020 - 12:09 |  
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MT a écrit:
Sa question n'est pas du tout incongrue, j'attends toujours de voir une tresse qui fasse le diamètre annoncé, bien souvent on peut ajouter 50% de sorte qu'une 10/100 fait en réalité plutôt 15 ou même 17/100.

Ce n'est pas rien quand il s'agit de remplir un moulinet. Donc pour répondre à la question si un moulinet est donné pour 150 m de 20/100 il y a de très fortes chances pour qu'il ne tienne pas 150 m de tresse vendue pour 20/100. Par contre il risque d'être à peu près bien rempli avec 150 m de tresse 15/100.

Il faut aussi tenir compte du fait que beaucoup de tresses diminuent légèrement de diamètre à l'usage car l'apprêt (couleur) finit par partir et ça peut faire genre 1/100 en moins. De sorte qu'une bobine bien remplie au départ finit souvent par ne plus l'être correctement après plusieurs sorties.
Mais ça on n'y peut pas grand chose parce que si tu sur-remplis pour compenser en général tu fais quelques perruques qui te ramènent vite à la case départ :lol:

Ça dépend aussi du diamètre...
Plus on monte en diamètre, plus c'est difficile d'avoir des sections rondes !

De même, moins il y a de brins (4/8/9/12), plus le diamètre semble gros.
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PHM31
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message 23 fév 2020 - 13:43 |  
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Je pense comme MT, la question n'est pas incongrue!
Avec une tresse ayant une section circulaire, la contenance en nylon ou tresse est a peu prés la même (à diamètre égal), cela n'est pas le cas avec les tresses à section rectangulaire (i.e. plates), dans ce cas la contenance n'est pas la même avec celle du nylon car l'enroulement est différent.
CanabièraBerret
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message 23 fév 2020 - 14:38 |  
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PHM31 a écrit:
Je pense comme MT, la question n'est pas incongrue!
Avec une tresse ayant une section circulaire, la contenance en nylon ou tresse est a peu prés la même (à diamètre égal), cela n'est pas le cas avec les tresses à section rectangulaire (i.e. plates), dans ce cas la contenance n'est pas la même avec celle du nylon car l'enroulement est différent.

Tout à fait !!
C'est ce que j'essayais d'expliquer icon_wink.gif icon_lol.gif icon_eek.gif icon_redface.gif
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Bébert-le-chat
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message 23 fév 2020 - 17:52 |  
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Euh, PERSONNE n'a dit que c'était la question qu'était incongrue! eh.gif .
Carpe diem sm24.gif .
squale
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message 24 fév 2020 - 15:31 |  
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MT a écrit:
Sa question n'est pas du tout incongrue, j'attends toujours de voir une tresse qui fasse le diamètre annoncé, bien souvent on peut ajouter 50% de sorte qu'une 10/100 fait en réalité plutôt 15 ou même 17/100.

Excuse moi MT mais je trouves que c'est incongrue, mais ... Attend ! Attend ! Je m'explique !
OK sur les diamètres non respectés mais alors, tu appliques ce raisonnement au nylon, fluoro, polyvinyle et consorts plus ou moins exotiques ...
Quid par exemple d'une bobines de PE 1 qui a une résistance de 12 lbs, sans qu'aucun diamètre soit précisé voir annoté icon_rolleyes.gif

C'est sur que ça aide pas maiiiis ... C'est comme ça icon_wink.gif

MT a écrit:

Ce n'est pas rien quand il s'agit de remplir un moulinet. Donc pour répondre à la question si un moulinet est donné pour 150 m de 20/100 il y a de très fortes chances pour qu'il ne tienne pas 150 m de tresse vendue pour 20/100. Par contre il risque d'être à peu près bien rempli avec 150 m de tresse 15/100.

Le mieux est d'avoir un backing à demeure, pour ne remplir ton moulin qu'avec une moitié de bobine (50m pour 100m et 75m pour 150m) mais je ne vais pas t'apprendre cela icon_cool.gif

a+ squale

Dernière modification par squale: 24 fév 2020 - 15:32
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Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !
squale
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message 24 fév 2020 - 15:46 |  
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squale a écrit:

Quid par exemple d'une bobines de PE 1 qui a une résistance de 12 lbs, sans qu'aucun diamètre soit précisé voir annoté icon_rolleyes.gif

D'autant plus qu'une PE 1 4 brins n'aura pas la même résistance qu'une 8 brins ou qu'une 12 brins ... rajouter de la complexité à la complexité icon_mrgreen.gif

a+ squale
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MT
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message 24 fév 2020 - 18:31 |  
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squale a écrit:

Excuse moi MT mais je trouves que c'est incongrue, mais ... Attend ! Attend ! Je m'explique !
OK sur les diamètres non respectés mais alors, tu appliques ce raisonnement au nylon, fluoro, polyvinyle et consorts plus ou moins exotiques ...

Certes mais je trouve que dans l'ensemble les diamètre annoncés sont nettement plus fidèles à la réalité (ça n'a pas toujours été le cas) pour les monofilaments.
Aujourd'hui je vois rarement passer des écarts de plus de 2/100, bien souvent c'est de l'ordre de 0,5/100, sans doute parce qu'il y avait eu du grabuge et qu'un label a été créé.

Pour la tresse, compte tenu de la difficulté à mesurer précisément sa section on voit bien que c'est beaucoup moins rigoureux.

Perso je mesure la section d'une tresse de la façon suivante, et je ne pense pas être loin de la vérité car j'utilise ce chiffre pour mes calculs de remplissage (méthode IGFA) et en général je tombe pile poil bien rempli :

- Je règle mon micromètre à la section indiquée par le fabricant et je le cale à plat, mâchoires dépassant de la table.
- Je présente la tresse modérément tendue dans la fente et essaie de la faire passer. ça ne passe jamais, à moins de forcer pour déformer la tresse.

- J'augmente progressivement l'écartement des mâchoires jusqu'à ce que la tresse arrive à passer en touchant mais sans effort. C'est encore un peu pifométrique donc pas ultra précis, mais je pense qu'on est alors près de la vérité à quelques centièmes près (comme pour du mono). Ce test est à faire sur de la tresse neuve, avant qu'elle n'ait eu le temps de se déformer.

Bref ce que je constate avec cette méthode, ce sont des écarts de l'ordre de 50% en plus sur la majorité des tresses mesurées, du moins quand un diamètre est annoncé. Y compris parfois sur des tresses de marques se vantant de respecter la vérité :)

Pourquoi pas, après tout on s'en fout un peu du diamètre c'est surtout la résistance qui nous intéresse, mais quand on doit remplir un moulin c'est quand même utile d'avoir une idée assez précise du diamètre, sans quoi tu te retrouves facilement avec un moulinet déjà rempli à ras bord et 50m de tresse qui restent sur la bobine, et là t'es comme un c... icon_mrgreen.gif
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Bébert-le-chat
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message 24 fév 2020 - 20:39 |  
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Quand je disais - personne -, je voulais dire "sauf Squale"...Tout le monde l'aura compris!
Pour ce qui est de la question de Brice, le problème reste entier: nous ne saurons probablement jamais à quel type de fil spécifique, cette marque, non définie, faisait allusion, dans cette parcellaire information...Hélas!
Toutefois, et de mon point de vue, les trous du gruyère SONT du gruyère, ou, du moins, se situent dans cette frange intangible qui sépare la finitude de la matière de l'infini du vide...Ce qui génère quelques incertitudes sur l'appartenance réelle de l'absence de gruyère, qu'une simplification quelque peu abusive qualifie, ordinairement, de trou, au gruyère, proprement dit!
Après tout, percer une feuille de papier d'un trou ne la transforme pas, obligatoirement, en morceau de gruyère, ce qui tendrait bien à démontrer que le trou de gruyère a son identité propre, intrinsèquement liée à la partie plus solide dudit gruyère!
Reste, évidemment, le problème du gruyère rapé…Si nous considérons que les trous sont parties du gruyère, il nous faut admettre que le vide constituant ces trous se râpe de la même manière...Ce qui implique qu'en mangeant, par exemple, des macaronis au gratin, nous introduisons dans notre organisme, de fait, l'infini du vide, sous forme de copeaux...C'est un peu flippant, nan!? effraye.gif .
Voilà qui nous emmène bien loin de la bobine de Brice...Si je puis m'exprimer ainsi! icon_scratch.gif .
Carpe diem… sm24.gif .
FatSad
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message 24 fév 2020 - 21:09 |  
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pleureur.png pleureur.png pleureur.png ça grimpe direct dans mon top 10 des messages de bebert icon_mrgreen.gif qu'est ce que j'ai ris sm23.gif
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--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
--Membre actif MSF "Mesquins Sans Frontières"--

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