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Sujet: Projet achat bateau

jessy44
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message 5 fév 2020 - 12:43 | Projet achat bateau  
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Bonjour tout le monde,

J'ouvre ce sujet pour récolter des avis et conseils.

Alors voilà, cela fait quelques temps que j'ai envie de m'acheter un bateau pour la pêche.

Cette idée est également soutenue par mon père car il a de plus en plus de mal à me suivre en float-tube (problème de santé/âge...) et un bateau serait la meilleure solution pour que l'on puisse continuer à pêcher ensemble.
Ce serait un achat à 2, cela permet donc d'avoir un budget correct.

Bateau pour pêcher en rivière (petite/moyenne/grande) et en lac petits/moyen.

Je regarde les annonces depuis quelques semaines/mois afin de voir ce qu'il se vend sur le marché de l'occasion et me faire une idée du budget à mettre pour être "satisfait" de mon investissement.

En termes de budget, je pense qu'il est possible d'avoir un bateau correct avec un bon équipement pour 5000/6000€. Si c'est moins, tant mieux ! Si c'est plus, à voir icon_wink.gif

C'est là où je fais appel à ceux qui possèdent déjà des bateaux.

Dans l'idéal, j'aimerai une barque d'environ 3.5/4m pour pêcher à 2 sans se gêner. Un bateau pour pêcher le brochet principalement (powerfishing bordure et pleine eau) donc il faut assez de place pour lancer. Il servira également à faire de la verticale en hiver mais ce ne sera pas un problème du coup.

Pontage déjà réalisé ou à faire soit-même selon l'offre. Je sais que le pontage peut jouer sur la stabilité (plus haut sur l'eau donc potentiellement moins stable). A voir donc selon le modèle et l'aménagement déjà fait.

Moteur avant électrique (à voir quel modèle car je sais qu'un bon moteur coûte très cher). Là aussi, j'aurai besoin de conseil mais j'ouvrirai peut-être un autre post.

Moteur arrière thermique (6cv dans un premier temps, je passerai certainement mon permis bateau par la suite).

Sondeur : pas de questions pour le moment, je peux me débrouiller.

Remorque : généralement fournie avec lors de l'achat d'occasion.

Il faut que le bateau soit stable, je ne veux pas d'un bateau qui penche beaucoup à la moindre sollicitation comme on peut voir sur l'eau avec certains modèles.

Quels sont pour vous les critères importants ? Longueur/largeur/équipements...

Connaissez-vous des modèles correspondant à mes critères ? Genre barque Quicksilver, silurine... j'aime beaucoup les bateaux alu type "Linder" mais ils coûtent cher par rapport à mon budget.

Cela reste un projet pour le moment, je n'ai pas prévu de l'acheter dans les prochaines semaines/mois (sauf occasion exceptionnelle) donc je prends mon temps pour établir un bon cahier des charges.

A ce qu'il parait, on est content 2 fois avec un bateau : à l'achat et à la revente donc il vaut mieux que ce soit un achat bien réfléchi.

J'espère que j'ai assez détaillé ce post sinon n'hésitez-pas à me poser d'autres questions pour affiner ma recherche.

Merci par avance pour vos réponses ! sm6.gif
jeje1445
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message 5 fév 2020 - 13:45 |  
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Salut,

Pour avoir pas mal étudié le sujet, mais pour une coque plus grande, si tu utilises régulièrement des gros leurres pour le brochet, je pense que la stabilité est importante. Les gros leurres en pleine eau demandent de bien appuyer les lancers ... et les ferrages.

Et pour pêcher à 2 avec de gros leurres, et donc de grandes cannes, avec une coque en dessous de 4 m. de longueur ça risque d'être galère. déjà à 4 m. il faudra prendre des précautions. Surtout si vous être grands avec le poids qui va avec.

Il y a aussi l'état des mises à l'eau à prendre en compte mais je pense que pour ton budget tu vises une embarcation légère.

Peut être un Jon boat en 4,20 m. ou un CAP 400 pour la stabilité ... et le budget. Le jon boat en 4,20 m. j'ai fait avec des gros leurres. ça se fait finalement assez bien mais ça reste tout de même plus adapté pour des pêches normales. icon_wink.gif

On trouve parfois aussi des smartliner en 4.00 m. qui ont l'avantage d'être larges ou des Marine un peu plus longues pour un budget total dans les 8000 €.

Je n'ai pas du tout parlé des rotomoulées type Fun Yack, je ne connais pas du tout. je vois aussi que je n'ai pas pensé à la motorisation. Ce sera un point limitant en terme de performances vu que tu n'as pas le permis.

J'arrête là, d'autres personnes te répondront sans doute mieux mais ce que je retiens dans ma (longue) quête c'est qu'avec un budget limité le choix d'une embarcation est une affaire de compromis. Il faut donc bien réfléchir à ce que tu vas faire le plus. icon_wink.gif

Dernière modification par jeje1445: 5 fév 2020 - 13:48
greg38
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message 5 fév 2020 - 14:35 |  
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Ta démarche est bonne et tu te poses les bonnes questions !
Pour te conseiller en alu et pour avoir eu les 3 : pour moi la meilleure est la marine 15 Y, ensuite la quick puis la smartliner. (quick et marine sont proches).

Marine plus stable et belle surface, légère, pour moi les rivets sont plus fiables que les soudures sur des coques de ce niveau de prix.

Si tu en trouves une d'occaz motorisée avec au moins 25 cv tu auras un bateau tout à fait honnête (je pêchais le Léman hors tempête avec).

Dernière modification par greg38: 5 fév 2020 - 14:37
Percaone
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message 5 fév 2020 - 18:48 |  
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Salut Jessy44,

L'idée me trotte dans la tête aussi depuis un certain temps.

J'ai fouillé un peu avec un cahier des charges proche du tien mais en privilégiant une plus grande taille ; qui peut le plus peut le moins ! Je partais sur quelque chose de neuf que j'allais pouvoir aménager moi-même. Dans ces conditions, j'avais éliminé toutes les barques alu présentant un siège au milieu de la longueur censé rigidifier l'ensemble mais qui ne me plaisait pas en termes d'aménagement.

Je m'étais contenté juste de la barque. Après y a la remorque, le thermique, l'électrique, le sondeur, les batteries... Ça double le prix au minimum...

J'avais donc dressé la liste de ce que j'avais trouvé en neuf. Elles sont classées selon mes critères (qui ne parlent qu'à moi, donc je les ai enlevés) :

Lugafo – Jon Boat Semi-V , L : 4m83 , l : 1m87, Prof. : 50 cm, 176 kg, soudé, 4 800 € (nu + 1 ou 2 plateformes).
Alu Nautique – V4500 eco , L : 4m50 , l : 1m85, Prof. : 60 cm, 180 kg, soudé, 4 700 € (nu + 1 ou 2 plateformes).
Alu Nautique – Alu-Jon Semi-V 450, L : 4m45, l : 1m88, Prof. : 60 cm, 130 kg, soudé, 4 500 € (nu + 1 ou 2 plateformes).
Tracker Boats – Grizzly 1648 Jon, L : 4m80, l : 1m80, Prof. : 40 cm, 289 kg, soudé, 4 500 € (nu + 1 ou 2 plateformes).
Riverlake – Apache 150, L : 4m50, l : 1m81, Prof. : 75 cm, 200 kg, soudé, 4 500 € (nu).
Motocraft – Angler 450 Tiller, L : 4m50, l : 1m88, Prof. : 75 cm, 180 kg, riveté, 5 000 € (début d'aménagement).
Smartliner – 130, L : 4m00, l : 1m77, Prof. : 80 cm, 175 kg, soudé, 3 500 € (nu).
Smartliner – 150, L : 4m50, l : 1m95, Prof. : 89 cm, 238 kg, soudé, 4 300 € (nu).
Motocraft – Angler 470 Tiller, L : 4m70, l : 1m90, Prof. : 75 cm, 215 kg, riveté, 5 500 € (début d'aménagement).
Marine – 500 F, L : 5m00, l : 1m86, Prof. : 75 cm, 258 kg, soudé, 6350 € (début d'aménagement).
Marine – 450 FHD, L : 4m45, l : 1m67, Prof. : 76 cm, 180 kg, soudé, 5220 € (début d'aménagement).


Si ça peut t'aider...

En tout cas tiens-nous au courant.

Dernière modification par Percaone: 5 fév 2020 - 19:03
MT
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message 5 fév 2020 - 19:04 |  
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3,50 m c'est vraiment petit surtout pour du power fishing, pars sur 4m minimum tu ne le regretteras pas.
Sauf si tu as un pb de stockage (garage type box) auquel cas 3,70 m est souvent un bon compromis.

6000 € d'occase avec un 6cv + remorque 500 kg et un moteur électrique ça me paraît parfaitement jouable, voire même large.

La stabilité j'ai compris depuis longtemps que c'est un truc très subjectif, ce qui semble largement assez stable à l'un ne l'est pas assez au goût de l'autre.
Difficile de donner un conseil à ce sujet, pour moi qui ai pêché 20 ans dans une barque pliante tout semble largement assez stable :)

Mais disons que certaines coques en petite taille sont réputées pour leur stabilité : Cap 370 et 400 (ça va en mer sans pb), Skiff (Carolina, California ou autre) ce sont des fonds plats donc très stables, tout comme les jon boats.
Les coques en semi-V dans les petites taille (alu ou fibre) sont un peu moins stables vu que ça roule plus facilement (moins de surface portante), mais si c'est assez large ça reste confortable.

Facilité d'aménagement : avantage à la fibre et à l'alu, le PE c'est assez galère à aménager (mais c'est faisable).

Motorisation : même si tu pars sur un 6cv, vu que tu prévois d'upgrader il faut anticiper et choisir de préférence un modèle acceptant 25 cv ou plus (ça laisse du choix dans ces longueurs mais il y a des barques assez grandes qui n'acceptent pas de bonne motorisation).

Navigation : l'étrave en V prononcé (Quick ou équivalent) passe mieux dans les vagues mais est plus gourmande en motorisation car plane moins facilement qu'un fond plat (skiff, jon boat).
Si tu ne pêches pas de grand biotope la forme de l'étrave est assez peu importante.

Le poids peut être un enjeu également selon le véhicule tracteur et les mises à l'eau. Avantage à l'alu.

Si la Linder te plait regarde aussi les Kimple, c'est pas cher et très inspiré de Linder (je ne dis pas que c'est la même qualité mais pas de mauvais retours pour l'instant). Mais pas sûr qu'on en trouve facilement d'occase.
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http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html
Percaone
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message 5 fév 2020 - 19:17 |  
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Ah pardon, je n'avais pas lu attentivement ton premier message. Je viens de voir que tu ne cherchais que de l'occase. Au temps (autant) pour moi, mon message précédent n'est donc pas super adapté...
illaspe
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message 5 fév 2020 - 21:12 |  
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J'ai une Linder 400 et c'est vraiment TB pour la plupart des rivières et plans d'eau (sauf les grands lacs où 4.50m est préférable)
Tu es de quel coin ?
Phoxynus
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message 5 fév 2020 - 22:01 |  
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Pour ton cahier des charges (budget, dimension, stabilité), je vois bien une aquapêche 370.
C'est (très) stable, spacieux (pour 3.70m), motorisable en 15cv (voir 20cv pour les dernières).
Aménagement assez facile avec plein d'exemple sur le net.
Robuste pour la rivière, on en croise plein sur le lac de Madine (1100 ha).
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Christophe.
Bigbud
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message 6 fév 2020 - 09:27 |  
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Je plussoie concernant le message de Michel.

La vraie question, ce n'est pas le modèle de coque mais la forme de la coque.
Pour bien naviguer, une coque en V est préférable. Mais la stabilité est relative. Le V appuyant moins sur l'eau, ça bouge plus en action de pêche.
Il m'est arrivé d'avoir le dos cassé après une journée à danser le jerk sur la barque.

La coque à fond plat offre une meilleure stabilité en action de pêche mais navigue très mal si il y a de la vague.

Si ton utilisation première est en rivière, je te recommande un skiff, c'est vraiment bien adapté et plus confortable qu'une Quick par exemple.

Une coque de 14 pieds sera très confortable pour 2 pêcheurs mais plus court ne me fait pas peur perso.
Et il reste la solution du pneumatique qui est aussi une très bonne alternative poids/encombrement/stabilité.
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jessy44
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message 6 fév 2020 - 10:12 |  
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Merci à tous pour vos retour icon_wink.gif

J'avais écrit "un bateau de 3.5/4m" mais je m'étais plutôt basé sur 4m et vous me confirmez cette idée.

Je suis de l'Ouest de la France (Loire atlantique), je pêche principalement dans le 44/56/35/22/29/85 donc nous n'avons pas de très grands milieux (je ne pêche pas la Loire).

En termes d'utilisation, je pense que ce sera du 50/50 rivière/lac donc pas simple de faire un choix quant à la forme de la coque.

Pour le moment, je suis plus attiré par les barques alu (pour l'aménagement ; pontage/coffre), mais les Skiff me font de l’œil également. J'en croise régulièrement, la stabilité (des Skiff) à l'air top !

Je vais continuer de regarder les annonces et je ferai du "cas par cas" en fonction des occasions qui se présentent icon_wink.gif

Ce n'est vraiment pas simple de choisir un modèle ! Il y a tellement de marques/modèles différents et tout autant d'avis de pêcheurs. Le tout, c'est de ne pas se précipiter pour l'achat icon_smile.gif
greg38
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message 6 fév 2020 - 10:34 |  
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Je plussois sur la Linder aussi, qui a une très bonne surface utile pour sa petite taille (4 m), est stable et navigue bien...
Attention aux occaz bricolées qui sont souvent très surestimées au niveau du prix par rapport à ce que ça vaut vraiment !
MT
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message 6 fév 2020 - 10:47 |  
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En ce qui concerne les skiffs j'ai eu un J14 que j'ai revendu 7 ou 8000 € (me souviens plus trop mais dans ces eaux là) d'occase avec remorque 500 kg, 30cv et moteur électrique. Donc avec un 6cv tu dois passer tranquille avec ton budget. A un pêcheur de silure, qui en sont friands à cause de la place et de la stabilité.

Avec cet équipement je prenais 42 km/h seul, 38 à deux. à noter que si tu trouves un J16 (ou équivalent), les perfs sont en général meilleures à moteur égal, à cause de la plus grande surface portante. Un pote avait un J16 avec le même moteur que moi et déjaugeait plus facilement en charge.

L'Aquapêche je ne suis pas fan à cause de la limitation à 15 cv, la coque est bien mais ça se traîne pas mal je trouve. Avec 20 cv ça doit aller mieux faut voir. Il n'y a rien de pire que d'investir dans un permis et un 25/30 cv pour s'apercevoir qu'on se traîne sans arriver à déjauger.

Les coques en semi-V n'ont pas trop ce problème car elles n'ont pas forcément besoin de déjauger pour aller vite, la résistance à l'avancement étant nettement moindre que sur un fond plat.
Un fond plat qui ne déjauge pas ça craint, tu pousses l'eau comme une péniche et tu consommes un max. Une fois déjaugé ça va très bien.

Le pneu je ne suis pas fan, c'est hyper stable et ça ne demande rien comme puissance mais ça manque de place et c'est un cauchemar pour la vertic quand il y a du vent.
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jessy44
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message 6 fév 2020 - 11:55 |  
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greg38 a écrit:
Attention aux occaz bricolées qui sont souvent très surestimées au niveau du prix par rapport à ce que ça vaut vraiment !

Oui j'ai remarqué cela ! Dès qu'il y a un pontage de réalisé, les mecs pensent que leur bateau se transforme en Nitro icon_mrgreen.gif

C'est pour cela que je regarde aussi les coques non aménagées car l'aménagement se fait tout seul lorsqu'on sait bien bricoler (mon père du coup icon_lol.gif ).

Merci Michel concernant ces précisions qui me permettent d'affiner mon choix.
jeje1445
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message 6 fév 2020 - 12:13 |  
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Citation :
Oui j'ai remarqué cela ! Dès qu'il y a un pontage de réalisé, les mecs pensent que leur bateau se transforme en Nitro

Oui c'est exactement ça. Les prix pratiqués sur le marché de l'occasion en eau douce sont souvent excessifs. Les bonnes affaires ne restent pas longtemps et il faut surveiller tout le temps. Si tu as un revendeur de bateau à côté de chez toi chez qui tu serais susceptible de faire entretenir ton thermique, ça vaut le coup de s'en rapprocher pour être informé en cas de bonnes affaires dont il aurait connaissance. Il y a en effet un paquet de coques qui sont vendues sans annonce, juste par bouche à oreille.

Concernant tes spots, je ne choisirais pas une coque en V. Pour les longueurs que tu souhaites, ça va être délicat d'obtenir une bonne stabilité. Après cette histoire de stabilité c'est aussi subjectif. Par exemple, pour moi qui suis très grand, en dessous de 1,60-1,70 m. de largeur je ne suis pas du tout à l'aise.

Je suis donc tout à fait d'accord avec les avis émis plus haut concernant les coques à fond plat de type Jon boat, Skiff et aussi les CAP pour ton utilisation. Ces derniers ne sont pas sexy mais hyper stables. Par contre avec 6 CV ça va être la merde.

D'ailleurs les Jon boats auraient été mon premier choix si je n'avais pas un grand lac venté à côté de chez moi.

Tu n'as donc pas fini de cogiter, bon courage ! icon_lol.gif icon_wink.gif
Percaone
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message 6 fév 2020 - 14:22 |  
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jessy44 a écrit:
greg38 a écrit:
Attention aux occaz bricolées qui sont souvent très surestimées au niveau du prix par rapport à ce que ça vaut vraiment !

Oui j'ai remarqué cela ! Dès qu'il y a un pontage de réalisé, les mecs pensent que leur bateau se transforme en Nitro icon_mrgreen.gif

C'est pour cela que je regarde aussi les coques non aménagées car l'aménagement se fait tout seul lorsqu'on sait bien bricoler (mon père du coup icon_lol.gif ).

Ah ! Ben finalement, mon post n'était pas si nul. Finalement acheter une coque presque nue neuve n'est pas si idiot à envisager, surtout si tu bricoles (toi ou ton père). Tu choisis exactement ce que tu veux, tu n'as pas de mauvaises surprises, tu transformes et tu aménages exactement comme tu veux, et avant d'acheter, u peux négocier un essai sur l'eau (ce qui pour choisir et comparer est le top).

Après, le budget est un peu plus plus tendu, bien sûr...
jessy44
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message 6 fév 2020 - 15:06 |  
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jeje1445 a écrit:

Concernant tes spots, je ne choisirais pas une coque en V. Pour les longueurs que tu souhaites, ça va être délicat d'obtenir une bonne stabilité. Après cette histoire de stabilité c'est aussi subjectif. Par exemple, pour moi qui suis très grand, en dessous de 1,60-1,70 m. de largeur je ne suis pas du tout à l'aise.

Je suis donc tout à fait d'accord avec les avis émis plus haut concernant les coques à fond plat de type Jon boat, Skiff et aussi les CAP pour ton utilisation. Ces derniers ne sont pas sexy mais hyper stables. Par contre avec 6 CV ça va être la merde.

D'ailleurs les Jon boats auraient été mon premier choix si je n'avais pas un grand lac venté à côté de chez moi.

Tu n'as donc pas fini de cogiter, bon courage ! icon_lol.gif :wink:

Oui je vais essayer d'aller me renseigner auprès de revendeurs mais pour le moment j'essayer de cibler au maximum ce que je recherche.

J'ai des alertes sur plusieurs sites donc je suis réactifs aux différentes offres !

Merci pour ces précisions icon_wink.gif

Percaone a écrit:

Ah ! Ben finalement, mon post n'était pas si nul. Finalement acheter une coque presque nue neuve n'est pas si idiot à envisager, surtout si tu bricoles (toi ou ton père). Tu choisis exactement ce que tu veux, tu n'as pas de mauvaises surprises, tu transformes et tu aménages exactement comme tu veux, et avant d'acheter, u peux négocier un essai sur l'eau (ce qui pour choisir et comparer est le top).

Après, le budget est un peu plus plus tendu, bien sûr...


Ton post était très bien, cela me permet d'avoir un comparatif !

Effectivement, le gros avantage de réaliser soi-même c'est qu'on fait ce qu'on veut et donc pas de mauvaise surprise.

L’inconvénient c'est le temps à passer (moins de pêche pendant un certain temps mais c'est pour la bonne cause) et surtout le prix car c'est du neuf.

Je regarde également les barques d'occasion non aménagées et là cela peut être super intéressant. Mais je trouve peu d'offres de ce type pour le moment.
greg38
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message 6 fév 2020 - 16:45 |  
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Ya des bons coups à faire en destockage... et ne pas sur-aménager une petite coque ! Ça fait joli mais ce n'est pas forcement pertinent et ça alourdit.
jessy44
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message 6 fév 2020 - 20:17 |  
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greg38 a écrit:
Ya des bons coups à faire en destockage... et ne pas sur-aménager une petite coque ! Ça fait joli mais ce n'est pas forcement pertinent et ça alourdit.

Si tu (ou un autre) connais un bon site fiable, n'hésite pas à le mettre ici icon_wink.gif

Oui, en cas d'aménagement je pense ponter seulement l'avant et l'arrière où se tiennent les pêcheurs.

Le milieu peut rester non ponté et je pense que c'est pratique pour s'asseoir lors des déplacements.

Dernière modification par jessy44: 6 fév 2020 - 20:17
Thierry boat fishing
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message 7 fév 2020 - 11:28 | Achat bateau  
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Hello,

Pour ma part j 'ai trouve un open en 4.30 m avec moteur pour environ 3000€.
Je suis allé sur Nantes pour le récupérer.

Je l 'ai équipé et rénové au fur et à mesure des années, ça fait maintenant trois ans

Avant :


Apres :



Tu trouveras plus d'infos ici : https://www.boatfishing.fr/bateau-peche-occasion-renover-pas-cher/

Bonne lecture

<< Partagez très simplement des photos sur ce site en quelques clicks et sans avoir besoin d'utiliser un site dédié aux hébergements de vos images affichant souvent une publicité excessive! >>
MT
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message 7 fév 2020 - 11:30 |  
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Pour tes pontages essaie de les faire en alu, le CP marine ça pèse un âne, si tu es juste en motorisation il faut faire la chasse aux kg superflus.

Pour les plaques en alu ça peut se trouver chez un ferrailleur à prix intéressant (en général des panneaux autoroutiers réformés).
_________________
http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html

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