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Sujet: Moulinet bloqué par l'humidité

Percaone
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message 4 fév 2020 - 19:12 | Moulinet bloqué par l'humidité  
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Salut à tous

Je souhaite me faire un petit combo passe-partout qui ne quitterait pas mon coffre de voiture.
J'en ai un peu marre d'acheter du matos, donc je recycle.
J'ai un Symetre 2500 qui a quelques années, mais quasiment neuf car très peu utilisé, qui conviendrait à merveille. Le souci, c'est que ce moulin marche parfaitement... tant qu'il ne pleut pas ! Dès qu'il prend de l'eau, il commence à se bloquer et les tours de manivelle sont durs et par a-coups. Quelques heures au sec et il redevient très fluide comme tout shimano. Je l'ai démonté, graissé... Ça ne change rien.


Je ne veux pas le jeter. Il doit bien y avoir un moyen d'éviter ça. Est-ce que l'un d'entre vous a déjà eu ce problème sur le même moulin ou sur un autre ? L'avez-vous réglé ? Si oui comment ?

Merci de m'aider à soigner ma frénésie consumériste !
Pierrot34
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message 4 fév 2020 - 19:22 |  
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Salut, j’avais le même problème avec un vieux Symetre avant de me le faire voler. Je mettais une goutte d’huile par le trou prévu à cet effet et il repartait comme neuf. C’est la seule solution que j’ai trouvée. Désolé de ne pas t’aider plus.
FILOU
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message 4 fév 2020 - 19:24 |  
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Ca ressemble a un soucis de roulement (roulement a "rouleaux" situé sur le pignon, dans le rotor), ceux qui font que certains pécheurs disent perdre l'znti retour en hiver quand de la graisse fige avec le froid !

Quand ca t'arrive l'anti retour fonctionne toujours ? (si ca avait fait de la mayonnaise dans le bati tu l'aurais, donc ce roulement est a mon avis le suspect Numero 1.

SI c'est ca, demontage, nettoyage, puis huilage, et voilaaa.

Dernière modification par FILOU: 4 fév 2020 - 19:24
Percaone
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message 4 fév 2020 - 19:35 |  
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Je n'ai pas fais gaffe pour l'anti-retour. Mais, je vais faire ça : tout démonter, tout bien nettoyer et remonter. Et je vais regarder de près ce roulement particulier.
De toute façon, fermeture oblige, j'ai que ça à faire...

Merci pour les réponses.
philfloat
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message 4 fév 2020 - 21:08 |  
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Salut,
J'ai exactement le même problème sur mon Symetre 2500 FL, pas trouvé de solution, du coup je ne m'en sers pas trop, et surtout pas quand il pleut, même juste une pluie très fine.
Sur ce modèle (le FL) il n'y a pas le port de maintenance pour ajouter de l'huile.
Je n'ai pas remarqué de problème lié à l'anti retour (activé ou pas, ça ne change rien).
Pas essayé de démonter le moulin, en ne sachant pas trop quoi chercher ...
_________________
Elorn29N
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message 4 fév 2020 - 21:14 |  
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Je n'entretiens pas trop mon matos, ni eau douce, ni mer, pas bien ça icon_exclaim.gif new_puppy_dog_eyes.gif

Un p'tit coup de WD 40 et ça repart icon_exclaim.gif icon_wink.gif :lol:

Je ne pense pas que ce soit l'humidité mais plus, du fait de l'humidité l'oxydation.

Dernière modification par Elorn29N: 4 fév 2020 - 21:16
_________________
On a les poissons qu'on mérite...
Percaone
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message 4 fév 2020 - 22:31 |  
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Ben non, l'oxydation ne disparaîtrait pas en quelques heures.
Le moulinet fonctionne parfaitement quand il ne pleut pas. C'est vraiment lié à l'eau. C'est arrivé bien trop souvent pour que ce soit une coïncidence. Demain, je démonte entièrement.
Julien92
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message 4 fév 2020 - 23:18 |  
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J'ai déjà eu ce soucis avec des shim également et malgré, à l'époque, des messages sur les forums tout le monde trouvait ça bizarre donc je me sens moins seul. J'ai déjà eu le problème que tu cites qui " passait tout seul " mais par contre j'avais aussi le frein qui sortait par a coups et ça, ça ne revenait pas à la normale. Un rinçage, un coup de wd 40, un peu d'huile sur l'axe ( mais pas trop ) et ça repartait, c'est la solution que j'ai trouvé.
J'avais ces problèmes sur des moulins de la même gamme que le symetre, c'était les super GTM que j'avais pour l'anglaise. Mais globalement les shim n'aiment pas trop l'eau, même sur le twin, le frein perd en douceur quand on a fait une pêche sous la pluie.
FILOU
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message 5 fév 2020 - 00:01 |  
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Elorn29N a écrit:
Un p'tit coup de WD 40 et ça repart icon_exclaim.gif :.
Super produit la WD40 capable de remonter un filetage a la vertical, blindé de solvant ... essayes juste d'en mettre dans un cuillère, attends 24 ou 48 h et voit ce qu'il en reste.

bref ultra fluide, tres bon nettoyant (super aussi pour oter les residus de colle des étiquettes), mais ces solvants ont aussi la faculté de dissoudre la graisse d'un moulin, bref sur le coup c"est super mais a long terme ca protegera pas votre moulin, au contraire !
Gecko
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message 5 fév 2020 - 08:17 |  
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Je suis curieux de connaître le fin mot de l'histoire, mon symetre fl n'a jamais eu ces soucis, pourtant tombé dans l'eau, pêché sous la pluie...Par contre je ne l'ai jamais ouvert, jamais lubrifié autre qu'à l'origine..
jeje1445
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message 5 fév 2020 - 09:05 |  
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Salut,

On a eu des soucis avec des Stradic et des Technium qui se bloquaient dès qu'ils prenaient l'eau, que ce soit une chute ou une bonne pluie. Voire même l'humidité dans le coffre de la voiture.

C'est très gênant quand on pêche la truite parce que l'on est constamment dans l'eau et qu'il faut patienter le temps que le moulin arrête de bloquer.

On n'a jamais trouvé le problème mais visiblement il s'agirait d'un problème de joint ou d'huile/graisse.

A noter que ça dépend vraiment des moulins. Sur 3 Technium 2 ont eu des soucis et le troisième nickel. Sur mon Exsence, pas de problème non plus après une saison intensive.

A +
MT
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message 5 fév 2020 - 09:13 |  
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FILOU a écrit:
Super produit la WD40 capable de remonter un filetage a la vertical, blindé de solvant ...
ultra fluide, tres bon nettoyant (super aussi pour oter les residus de colle des étiquettes)

Et certains ricains s'en servent d'attractant leurre souple pour le walleye, le w40 c'est un peu comme le coca (excellent dégrippant soit dit en passant), ça sert à tout icon_lol.gif
_________________
http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html
Gecko
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message 5 fév 2020 - 09:13 |  
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FILOU a écrit:
Elorn29N a écrit:
Un p'tit coup de WD 40 et ça repart icon_exclaim.gif :.
Super produit la WD40 capable de remonter un filetage a la vertical, blindé de solvant ... essayes juste d'en mettre dans un cuillère, attends 24 ou 48 h et voit ce qu'il en reste.

bref ultra fluide, tres bon nettoyant (super aussi pour oter les residus de colle des étiquettes), mais ces solvants ont aussi la faculté de dissoudre la graisse d'un moulin, bref sur le coup c"est super mais a long terme ca protegera pas votre moulin, au contraire !

Exact ! Très bon produit le wd40 mais pas bon pour tout. Utile pour dégripper surtout mais après il faut sécher et lubrifier avec de l'huile, ou regraisser pour les engrenages. Je m'en méfie aussi pour les joints et les pièces plastiques..
J'utilisais avant sur les transmissions de vtt mais j'avais l'impression que les pignons et la chaînes s'usaient anormalement, depuis que j'ai mis de côté le wd40, plus de doutes..
Utilisé sur un moulinet avec de petites pièces de précision ça ne doit pas faire de bien non plus...
Percaone
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message 5 fév 2020 - 10:47 |  
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Bon. J'ai démonté entièrement le moulin ce matin. J'ai tout nettoyé, essuyé. J'ai évidemment tout remonté en graissant (pas trop) là où il fallait, en huilant (pas trop) là où il fallait. Moulinet tournant impeccablement.
Je l'ai mis sous la pomme de la douche pendant plusieurs minutes tout en continuant de mouliner (autant vous dire qu'à la maison, les dernières illusions de mes filles sur ma santé mentale se sont envolées !), et...

Et de nouveau les à-coups et les bocages dans la récup ! Par contre, anti-retour non bloqué et frein fonctionnant normalement. Je ne suis donc pas beaucoup plus avancé.

Bilan, j'évite de pêcher sous la pluie avec ce moulin... Solution bête mais seule solution. Heureusement que j'en ai d'autres, des Daïwa qui bloquent jamais par exemple !
YannB
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message 5 fév 2020 - 10:57 |  
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[quote="Gecko"][quote="FILOU"][quote="Elorn29N"] Un p'tit coup de WD 40 et ça repart icon_exclaim.gif :.[/quote]
S
J'utilisais avant sur les transmissions de vtt mais j'avais l'impression que les pignons et la chaînes s'usaient anormalement, depuis que j'ai mis de côté le wd40, plus de doutes..
Utilisé sur un moulinet avec de petites pièces de précision ça ne doit pas faire de bien non plus...[/quote]

Mon vélo c'est ma voiture. Le WD40 est un bon compromis lubrification vs cumul des "poussières" (pas de graisse sur une chaîne cela va te bouffer = cumule de merd...). Et cela tiens juste ce qu'il faut pour ne pas accumuler les poussières sur les pignons axes de roulement (il n'y a pas de solution miracle). Et je n'use pas plus que cela ma transmission. Et pourtant je mets de la chaîne D4 et une cassette Shimano d'entrée de gamme. Cela tiens 2 ans en moyenne si on est pointilleux.
Idem, sur mes moulins spinning et casting, cela me sert d'entretient courant. Il y a quelques mois, j'ai fait la grosse révision de mes principaux moulinets spin et cast (du Ali jaguar jusqu'a Daiwa/Shimano et d'Abu à Lew's pour mes casting). Dont des spins qui sortent quasi tout les jours à partir de juin (cette année ce fut un okuma de base à 30 euros! tres UL cette année). ils n'avaient pas été ouverts depuis au moins 2 ans. Bin....RAS....
Remis un peu plus de graisse dans les zones ou l'eau peut potentiellement rentrer + renouvellement sur les pignons.
Faut pas non plus noyer dans le WD40. Un peu sur les axes, sur le moulin et basta.

Mais au final, le WD 40 c'est pour la lubrification de tout les jours pas pour graisser!! donc on ne "graisse" pas avec du WD40, tout simplement...Faut comparer ce qui est comparable!

En intermédiaire, il y a les huiles classiques (pas en spray).

Par contre j'ai aussi eu le cas sur un de mes moulins de milieu de gamme (Shimano au Daiwa je ne sais plus) qui devenait dure lors des pêches avec des t°<<0°C. Graisse qui figent à mon avis.
3D
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message 5 fév 2020 - 12:16 |  
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C'est un problème dû à la bague de friction, mettre un voile de graisse avant remontage.

voir à partir de 24' la pose de la bague de friction.



Ne pas mettre de WD40, le solvant peut rendre "amoureux" le plastic/caoutchouc de la bague!

Dernière modification par 3D: 5 fév 2020 - 12:27
Percaone
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message 5 fév 2020 - 14:46 |  
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Merci pour la vidéo sm6.gif
Gecko
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message 6 fév 2020 - 00:34 |  
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@YannB Tant mieux si tu n'as pas de soucis avec ce produit. J'avais peut-être la main trop lourde, mais j'en doute, il reste que je ne mettrai jamais de wd40 dans mes moulins..
Pour la lubrification des chaînes de velo j'ai trouvé la solution idéale (pour moi) : lubrifiant sec Squirt tous les 60/70km si lavage de la transmission, moins souvent sinon. Et pour info les dernières chaînes achetées chez D4 sous la marque btwin sont en réalité des kmc ;)
Désolé fin du HS icon_mrgreen.gif
Bigbud
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message 6 fév 2020 - 09:01 |  
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Le WD40 n'est pas un lubrifiant et n'a rien à faire dans les engrenages d'un moulinet. Que cela convienne à certain ne signifie pas que ce produit est bon pour la mécanique, surtout sur le long terme.
Il est préférable dans tous les cas de ne pas utiliser ce genre de produits sur les pièces des moulinets qui ont, pour la plupart, reçues un traitement que le WD40 va se faire un plaisir de manger.

Pour les chaines de vélo, il en existe des inoxydables messieurs sm6.gif
Pour ma part, un bon dégraissage avec un dégraissant écologique reste le top. Idem pour la lubrification, que ce soit pour terrain sec ou humide, il en existe des biodégradables donc à privilégier pour faire du VTT icon_wink.gif
Vous pouvez regarder chez Motorex, ils ont une très bonne gamme (pour le vélo hein).
_________________
Never give up
YannB
Posts: 1539
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message 6 fév 2020 - 10:47 |  
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Le WD40 n'est pas un lubrifiant"

Ba....si dans sa plage d'usage.

"Il est préférable dans tous les cas de ne pas utiliser ce genre de produits sur les pièces des moulinets qui ont, pour la plupart, reçues un traitement que le WD40 va se faire un plaisir de manger."

Source? tu peux me montrer un moulin bouffer par le WD40 stp? Même sur mes chinois, je ne vois rien ( 5 ans et plus).

"Pour les chaines de vélo, il en existe des inoxydables messieurs sm6.gif "

Et? le fait de rendre inoxydable, ne lubrifie pas. Non? je ne vois pas? De toute la mienne, elle n'a pas le temps de rouiller... sm6.gif

"Pour ma part, un bon dégraissage avec un dégraissant écologique reste le top. Idem pour la lubrification, que ce soit pour terrain sec ou humide, il en existe des biodégradables donc à privilégier pour faire du VTT :wink:"

Hummm voila ce que je lis sur leur site :

"BON À SAVOIR

QUE SONT LES LUBRIFIANTS BIODÉGRADABLES?
Un produit est dit «biodégradable» lorsqu’il peut être éliminé par les bactéries. Cette propriété est particulièrement utilisée pour les fluides de coupe aqueux ou les huiles hydrauliques pour machines de chantier. La biodégradabilité s’évalue par la détermination de la DBO (Demande Biochimique en Oxygène)."

en fait icon_silent.gif et icon_rolleyes.gif

C'est un paramètre comme la D(emande)C(himique)O(oxyg) et les MES, souvent utilisés comme référence pour la qualité des eaux de rejet en surface. surtout utilisé pour les STEP mais sur ce type de produit... c'est un big raccourci quand même. un raccourci à la Mario kart icon_lol.gif
Pour ce type de produit on regarde le C(arbone)O(organique)D(issous) (pas confondre avec DCO). La DBO n'étant pas robuste (seul) sur ce sujet et ce type de produit.

https://www.fuchs.com/fr/fr/produits/gammes-produits/lubrifiants-industriels/methode-ecolabel/


En fait, les hydrocarbures sont biodégradables naturellement. Plus c'est légers, plus c'est facile pour faire simple.
Et la biodégradabilité n'est pas forcement un bon signe pour tout les produit...Certain produit en fin de chaîne pouvant être plus toxique que le produit de départ.
Pour dire que c'est plus compliqué que cela.

je n'ai pas regardé tout leur site mais en terme d'éco label, eux sont plus sérieux, il y au moins les refs OCDE (après on y croit ou pas ce n'est pas le sujet):

https://www.igol.com/wp-content/uploads/2018/02/igol-probeol.pdf

Au final si on cherche sur le web, rien de sérieux sur les dégâts du WD40 et je lis même du n'importe quoi si on connait un peu le sujet (WD40 bashing). Et si on fait un ratio avis favorable et non et vu l'age du produit, si c'était aussi mauvais...
Chaque produits a sa gamme/plage d'utilité (si vous telechargez la fiche tehc il y a tout les tests sur les plastiques etc. pour le coup c'est un produit ou il y a beaucoup d'infos. Le WD40 est comme une canne L moyen de gamme. Passe partout pour l'entretien courant. On peut aussi faire sa canne et être hyper spécialisé. J'ai des échantillons assez ouf en lubrifiant.

je me répète un peu mais WD40

entretien courant ok
stockage long terme non (vieille chaussette imbibée d'huile fine, moi c'est une marque pour entretenir des trucs réglementés cat B)
graissage interne non

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