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Sujet: Avis sur moteur électrique style Torqeedo

illaspe
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message 21 jan 2020 - 18:42 | Avis sur moteur électrique style Torqeedo  
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Salut tlm icon_smile.gif
J'ai l'intention d'acheter un moteur électrique arrière plus puissant que les 55lbs que j'ai eus jusqu'à présent.
Utilisation sur les grands lacs (Orient, Der, Madine, Plobsheim, ...) où le thermique est interdit.

Il y a 3 modèles (à ma connaissance)à batterie "intégrée" sur le marché :
* Torqeedo Travel 1003
* Epropulsion Spirit 1.0
* Aquamot Trend 1.1

Tous ont à peu près les mêmes caractéristiques (équivalence thermique ~3-3.5cv) et le même tarif élevé (autour de 1800€) et un coût exorbitant des batteries supplémentaires (jusqu'à 900€ ).

On trouve peu de tests (et encore moins de comparatifs) de ces moteurs.
(MT, ça ferait un bon article dans la pêche & les poissons icon_wink.gif )
Quelqu'un sur le forum en possède-t-il ?
Connaissez-vous quelqu'un qui en possède un ?
Quel est votre avis sur ces moteurs ? Lequel choisiriez vous ?

Il y a aussi la possibilité d'acheter un moteur électrique classique plus puissant (80lbs ou +) et d'une batterie lithium en 24v (ou 36v selon le moteur)
Ex le haswing protruar qui existe en 85lbs et 110 lbs en 24v (et même 160lbs en 24v icon_eek.gif )
https://www.deltanautic.fr/2712-moteur-electrique-haswing-protruar.html

Merci d'avance pour vos réponses et avis

Dernière modification par illaspe: 21 jan 2020 - 19:39
waoo
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message 22 jan 2020 - 08:19 |  
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Mon avis , Ouais , bof ... icon_biggrin.gif

Perso les Torqeedo que j'ai vu , je les ai trouvé bruyants pour commencer , et un bruit que je trouve assez désagréable en plus , c'est quand même dommage pour un électrique ...

Ensuite , batterie embarquées ça limite vachement le choix et la capacité . Et les batteries supplémentaires ont un prix prohibitif

Regarde bien les autonomie annoncées ( en plus ça marche comme la consommation de voitures annoncée par les constructeurs ) A plein régime c'est plutôt faiblard ...



Tient , un test du Torqeedo Travel 1003CS sur l’Erdre en quelques chiffres (avec un pneumatique léger)

A 100 watts : 4 km/h soit 9 heures d’autonomie
A 250 watts : 6.5 km/h soit +/- 3h30 d’autonomie
A 500 watts : 7.6 km/h soit +/- 1h45 d’autonomie
A 750 watts : 8/3 km/h soit +/- 1h d’autonomie
A 1000 watts : 9.1 km/h soit +/- 45 minutes d’autonomie



https://www.hors-bord-electrique.com/torqeedo-travel-1003cs-en-test/

Donc bon , ça sert à quoi d'avoir un truc puissant si on tient juste 45 mn à pleine puissance ? Plutôt que de mettre aussi cher dans un moteur/ batterie comme ceux là , il vaut bien mieux à mon avis acheter un moteur plus standard et mettre des sous dans une bonne grosse batterie LifePo.

Surtout que la différence de vitesse n'est pas non plus si notable avec des moteur plus puissants . Il faut surtout trouver le compromis le plus adapté à son bateau entre puissance et autonomie. Ce qu'on cherche et particulièrement sur des grand lac au moteur thermique interdit . C'est quand même de pouvoir pêcher longtemps . En autonomie électrique c'est toujours la même chose , que ce soit pour un bateau, une maison autonome ou une batterie auxiliaire sur un fourgon ou camping car par exemple ... Faut pas rêver , le stockage de l'énergie électrique c'est pas top , c'est une école de l'économie . Si tu veux aller loin et longtemps , faut pas vouloir aller vite

Bref pour moi c'est trop cher , c'est bien pour un voilier par exemple pour faire de petits trajets en entrée et sortie de port par exemple . Pas fait pour nous et pour tenir des journées entière de pêche

Dernière modification par waoo: 22 jan 2020 - 08:54
illaspe
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message 22 jan 2020 - 11:16 |  
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Merci pour l'avis icon_smile.gif
Oui j'avais vu les chiffres d'autonomie pas terribles icon_confused.gif
C'est vrai que le bruit du torqeedo est insupportable, je ne sais pas s'ils ont amélioré ce point avec les derniers modèles.
Ce que j'ai oublié de dire c'est que le bateau est bien sûr équipé d'un moteur avant (55lbs).
J'utilise en général les 2 moteurs pour naviguer (et jamais à fond bien sûr) pour avancer à 5-6kms/h, et l'avant pour la partie pêche (l'arrière aussi parfois)
Le but est d'avoir un moteur plus puissant pour parcourir les longues distances entre les spots et/ou la mise à l'eau. Et aussi d'avoir un ensemble plus léger.
C'est aussi plus sécurisant quand le vent se lève (bien sûr toujours dans le mauvais sens) quand il faut revenir en traversant le lac.
scojul
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message 22 jan 2020 - 11:30 |  
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Salut,
Mon oncle a investi dans un torqeedo. Il n'est pas pêcheur, c'est juste pour la balade. L'autonomie n'est vraiment pas terrible pour le prix (il est franchement déçu).
Dans ta situation j'opterais pour moteur + batterie lithium dédiée.
A +
MT
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message 22 jan 2020 - 18:19 |  
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Quel que soit le type de moteur retenu, je pense que les modèles à batterie intégrée sont à éviter. C'est pratique mais la batterie n'a pas assez de capacité.

J'ai discuté à Clermont avec un gars qui fait de la loc de bateaux électriques en base nautique, donc des bateaux qui tournent pendant des heures chaque jour.
Plutôt critique au sujet de Torqeedo question fiabilité, il utilise un moteur chinois, mais pas une marque connue (je dois pouvoir lui demander la marque si ça t'intéresse).

Pour les batteries il préconise soit de la grosse batterie gel (c'est le moins cher) soit du lithium (batterie de voiture élec reconditionnée il a un contrat avec Renault pour racheter des batteries qui ont perdu trop de capacité pour servir sur une voiture mais encore assez bonnes pour d'autres usages genre stockage de solaire ou autre).

Bon je ne pense pas que ce soit à notre portée mais l'idée reste que pour de l'autonomie et un usage intensif il faut mettre le paquet sur les batteries plutôt que sur le moteur.

Et de préférence oublier les moteurs 12v, il faut du 24 ou du 36 qui consomment moins à effort identique. Voir peut-être du côté des nouveaux moteurs brushless (Lowrance ou Garmin) qui sont sensés consommer moins et fonctionnent aussi bien en 24 qu'en 36v. Après on manque de recul sur ces nouveautés.

Dernière modification par MT: 22 jan 2020 - 18:21
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Bébert-le-chat
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message 22 jan 2020 - 20:38 |  
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Comme d'hab', les gens veulent l'écologie ET la puissance d'un 300cv, alors, "on" leur dit que c'est possible: avec une nana canon, des ciels céruléens, et une mégachiée de palmiers, garantis "sans huile de palme"...Le monde qu'on mérite, quoi! icon_mrgreen.gif .
Perso, je me sers toujours de ma bonne vieille paire de rames, équitable et hyper bio comme pas permis...Mais bon, c'est vrai que c'est plus cool en dérive aval qu'à remonter ce stupide courant: faudrait inventer des rivières à bascule! icon_evil.gif .
Carpe diem... sm24.gif .

Dernière modification par Bébert-le-chat: 22 jan 2020 - 20:41
illaspe
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message 22 jan 2020 - 20:54 |  
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Merci pour les avis icon_smile.gif
Michel, je veux bien la marque du moteur utilisé par le loueur de barques stp
Bébert, j'ai encore ma barque en bois sur "ma" rivière et ça ne fait pas longtemps que je l'ai motorisée, avant c'était tout à la rame icon_wink.gif

(6.5 m)

Mais pour aller sur les grands lacs c'est pas vraiment adapté icon_mrgreen.gif

Comme je le pense aussi, avec la disponibilité des nouvelles batteries lithium en valises (en en 12,24,36v) ça ouvre de nouvelles possibilités, mais l'offre de moteurs puissants reste limitée.

Dernière modification par illaspe: 22 jan 2020 - 21:16

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greg38
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message 23 jan 2020 - 09:47 |  
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Ce genre de moulin ça doit bien le faire : https://www.barque-de-peche.com/moteurs-haswing/1949-moteur-electrique-haswing-protruar-101lbs-24v.html

Tout se joue dans la batterie ensuite.

Si tu es (un peu) bricoleur, possibilité d'assembler toi même ta batterie LiFePo en achetant de grosses cellules (pas des accus) directement à des fournisseurs chinois. (prix divisé par 2)
Je l'ai fait il y a 2 ans maintenant pour monter une 24 V - 80 A/h, ça marche du tonnerre, je l'utilise depuis 2 ans sur mon moteur élec et dans mon camion en voyage...
illaspe
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message 23 jan 2020 - 10:21 |  
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Oui, je l'avais cité icon_smile.gif
Mais là encore aucun retour
Et j'ai un haswing protruar 65lbs 12V qui est déjà tombé en panne 2 fois en moins d'un an icon_neutral.gif

Dernière modification par illaspe: 23 jan 2020 - 10:21
Phoxynus
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message 23 jan 2020 - 12:59 |  
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Salut Marc,
il me semble que Pascal S. (madine icon_wink.gif ) à un travel 1003 depuis l'année dernière.

J'avais aussi un peu étudié le sujet pour exactement les mêmes raisons que toi, et j'en étais venu à la conclusion que sur nos barques (aqua 370 pour moi) il fallait la cruise en 6cv ou 9.9cv mais le prix des batteries lithium m'ont refroidis direct icon_confused.gif
Sur le site (plus trop mis a jour d'ailleurs) donné par waoo, l'autonomie était pas mal pour ces moteurs (pour nos besoins).

Dernière modification par Phoxynus: 23 jan 2020 - 12:59
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Christophe.
MT
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message 23 jan 2020 - 18:09 |  
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illaspe a écrit:
Michel, je veux bien la marque du moteur utilisé par le loueur de barques stp

La marque c'est Caroute mais ce n'est pas distribué en France. Et c'est bien du brushless.

http://www.caroute-outdoor.com/

Le gars doit en faire rentrer un conteneur, je vais voir si il y a moyen de faire un test.
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illaspe
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message 23 jan 2020 - 18:28 |  
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Merci Christophe et Michel icon_smile.gif
Les haswing protruar sont aussi brushless
C'est sûr que la possibilité d'avoir un électrique >100lbs avec une bonne batterie lithium 24v (et légère) ça change la donne
L'autonomie des Caroute N Platform semble impressionnante (surtout par rapport aux torqeedo et autres), 2h30 à fond icon_eek.gif

Dernière modification par illaspe: 23 jan 2020 - 18:31
FILOU
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message 23 jan 2020 - 20:58 |  
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Ahhhq quand y'a des photos c'est bien.

Ce Caroute (je sais pas si c'est bien le FABRICANT, ou un revendeur qui Rebadge ce produit a son nom) est vraisemblablement le meme que celui vendu sous la marque FOX "brushless" ... le Fox 100Lb 24V Brushless Engine est a 849,99€ sur pécheur.com.
Je sais pas quel est la marque a priori chinoise qui fabrique ces modèles .

Mais c'est l'occasion de reparler du nouveau Rhino BLX: avec variateur et moteur brushless, qui comme son predecesseur est fabriqué en fait par HAIBO.
Rhino commercialise un 70Lbs (12V) et un 110lbs (V2)... mais j'ai vu qu' Haibo fabrique un Haibo 5 HP / 120 LBS / 24 V Brushless, a des prix très raisonnables !

Et pour les curieux Haibo a une gamme de moteur "hors bord" qui ont une sacré gueule en 48, 60V ... pas dégueulasse.
Bref l'offre devrait bouger !
Ca c'est le R400, 9Hp (mais il ont un Haibo R500 qui envoie 11Hp)


https://www.youtube.com/watch?v=ZbE5Q_gXVpg

Dernière modification par FILOU: 23 jan 2020 - 21:02

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illaspe
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message 23 jan 2020 - 22:54 |  
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Il y a aussi un gros Minn Kota
Minn Kota E-Drive Electronic Control 48V 2HP
Mais 3600€ icon_eek.gif
greg38
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message 24 jan 2020 - 08:58 |  
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Pas mal, par contre les puissances annoncées (9 et 11 HP) me paraissent fantaisistes, c'est énorme !
MT
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message 24 jan 2020 - 12:05 |  
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Je n'avais pas fait le rapprochement mais effectivement il semble y avoir un sérieux air de famille entre Caroute et Haibo, ils sont dans la même ville et la nomenclature des moteurs est très proche.

Après possible que ce soit deux boites différentes et que l'un ait copié sur l'autre (ou cherche à tirer parti de la notoriété de l'autre), du rebranding entre chinois je ne vois pas vraiment l'intérêt, mais rien de saurait plus m'étonner icon_smile.gif
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waoo
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message 24 jan 2020 - 12:44 |  
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Vous aurez toujours le même problème , quelque soit le moteur électrique ou le fabricant ... Si vous voulez un truc puissant , il vous faudra embarquer une sacrée capacité de stockage en batterie ... Et ça vous coutera un bras . Pour en plus une différence pas si notable que ça ...

Ne pas rêver sur le stockage électrique ... Où alors il faut une sacrée grosse réserve en lithium et ça coute un bras ...

Faut faire des compromis
MT
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message 24 jan 2020 - 13:00 |  
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Oui c'est clair mais si l'idée est d'avoir de l'autonomie et de la puissance sur un grand biotope réservé à l'électrique genre le Der ou Salagou, avec des enjeux de sécurité en prime, le prix n'est pas forcément un obstacle insurmontable, sachant qu'avec une 100A lithium on peut déjà voir venir.

Un thermique + carburant ça douille aussi, perso je tourne à 15-20€ de super par sortie, Sainte Greta priez pour moi icon_smile.gif
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Phoxynus
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message 24 jan 2020 - 13:22 |  
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Oui Michel, les batterie torqeedo en 24V sont assez chère (2500€ de mémoire).
Tu connais des 100A lithium 12V ou 24V avec un tarif pour le peuple ?
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Christophe.
greg38
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message 24 jan 2020 - 16:16 |  
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Comme je vous ai dit comme direct chez des fabricants chinois et assemblage... je l'ai fait rien d'insurmontable, faut parler anglais pour négocier par mail et juste suivre le plan d'assemblage.
C'est des grosses boîtes qui ont pignon sur rue et fabriquent pour l'industrie, les voitures élec etc...
et on tombe à 50% du prix livré.

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