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Sujet: Pertes piscicole importantes aux der

ame666
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message 24 nov 2019 - 20:54 | Pertes piscicole importantes aux der  
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Bonsoir à tous.
Un petit article sur ce qui se passe au lac du der sur la base de giffaumont...
https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/marne/lac-du-der-chantecoq/lac-du-der-milliers-poissons-agonisent-port-giffaumont-1753949.html?fbclid=IwAR1Y-8e5um6DsF050x-9baXdt1xpzCp_ketoBcrBVplbrOW9VKQ9jWTBVWc
Cordialement
Elorn29N
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message 24 nov 2019 - 21:47 |  
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Une fois de plus, la vie des poissons, le tourisme pêche ont été délaissés au profit des plantouzes et des oiseaux... icon_evil.gif
Il faut reconnaitre que le but de la création du lac est de limiter les inondations dans l'agglomération parisienne et peut être de soutenir un débit d'étiage suffisant pour la centrale nucléaire de Nogent-sur-Seine.
Sur un site, j'ai trouvé que le taux actuel de remplissage est de 8% seulement.

Quel organisme gère ce lac icon_question.gif
L'ONCFS je crois icon_question.gif

Une triste illustration du plus sur le manque de considération des décideurs concernant les poissons et la pêche d'une manière générale. icon_evil.gif

Dernière modification par Elorn29N: 24 nov 2019 - 21:48
_________________
On a les poissons qu'on mérite...
bernard3007
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message 25 nov 2019 - 09:55 |  
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C'est chaque fois pareil, à un point où l'on s'étonne désormais des vidanges qui se passent bien (relativement).
Ce qui parait incroyable quand même c'est que le milieu associatif de la pêche semblait prévenu et n'est pas capable de mobiliser des bénévoles pour essayer de sauver le maximum (dans l'article on parle de pêcheurs "réquisitionnés", des pros ?, pour ramasser les poissons morts (?)).
waoo
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message 25 nov 2019 - 10:10 |  
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Elorn29N a écrit:
délaissés au profit des plantouzes et des oiseaux... icon_evil.gif

Pourquoi , je comprend pas ???
ame666
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message 25 nov 2019 - 13:43 |  
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https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/emissions/jt-1920-champagne-ardenne
Lesfilmu
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message 25 nov 2019 - 15:56 |  
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Je suis le sujet d'assez près.

En version courte :
- Le Der est toujours au plus bas en fin d'automne (soutenance de l'Etiage)
- cette année il est encore plus bas car visite technique sur le canal de restitution pour préparer des travaux l'année prochaine
- le port est plus profond que sur les 2 passes qui permettent d'en sortir, donc quand le niveau baisse, les passes sont hors d'eau et les poissons restent piégés dans le port
=> c'est le cas tout les ans, sauf que c'est pire quand on baisse plus que la cote normale (le cas cette année, et l'année prochaine aussi lors des travaux)

Le contexte :
- 4 ou 5 AAPPMA (selon les communes environnantes) fédérées dans une FD dédiée (UFAPPMA)
- un Syndicat de gestion, émanation de la Mairie de Paris, propriétaire du site
=> l’interlocuteur du syndicat est l'UFAPPMA

Tous les ans, il est demandé par UFAPPMA un creusement des passes de sortie pour que les poissons puissent suivre l'eau quand çà baisse, tous les ans, c'est refusé "trop cher"

Bon an mal an, les poissons arrivent à passer le cap sans (trop) de pertes (le niveau remonte à partir des pluies d'hiver). Ce qui est une posture relative : ils sont tellement concentrés dans le port qu'ils se font défoncer par les cormorans H24 pendant des semaines... jusqu'à 2000 comptés sur le der en hivernage...

Mais quand çà baisse plus que la normale (comme cette année) le port n'a plus assez d'eau : la situation actuelle.

Ceci avait été anticipé par UFAPPMA (la baisse était prévue) qui avait demandé une pêche de sauvegarde, refusée par le syndicat.

Donc des pêcheurs volontaires se sont mobilisés ce WE via FB, ont contacté F3 pour qu'ils envoient un journaliste, ce qui a été fait assez vite (réponse immédiate, article écrit dans la foulée).

D'autres y sont aujourd'hui.

UFAPPMA a d'abord cherché à relativiser le sujet, puis a embrayé sur le mouvement, ils sont présents en ce moment sur le site.

Cette mobilisation est illégale, il est interdit de transporter des poissons, fusse sur 200m, les mecs s'exposent à de gros problèmes potentiels, je pense que c'est la raison pour laquelle UFAPPMA n'a pas appelé à cette démarche, ils se seraient mis dans l'illégalité. Vu que c'est parti tout seul, ils embrayent...

A noter que c'est une goutte d'eau dans l’océan et que çà ne sauvera qu'une petite partie des poissons, mais perso ce qui me rassure, c'est que des pêcheurs sont capables de se mobiliser rapidement dans un cas comme çà.

Tout n'est pas pourri, donc... icon_wink.gif

Dernière modification par Lesfilmu: 25 nov 2019 - 16:16
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Lesfilmu
Lesfilmu
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message 25 nov 2019 - 15:58 |  
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waoo a écrit:
Elorn29N a écrit:
délaissés au profit des plantouzes et des oiseaux... icon_evil.gif

Pourquoi , je comprend pas ???
Moi non plus icon_redface.gif
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Lesfilmu
waoo
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message 25 nov 2019 - 16:57 |  
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Lesfilmu a écrit:

A noter que c'est une goutte d'eau dans l’océan et que çà ne sauvera qu'une petite partie des poissons


à noter aussi je pense , que ça ne va pas non plus mettre la population de poisson du DER en danger ...

C'est vraiment regrettable c'est clair , surtout que ça ne soit toujours pas réglé ce problème ...

Je me langui d'y revenir pêcher dans ce lac dans lequel on a passé tant de vacances gamin ...
bernard3007
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message 25 nov 2019 - 18:16 |  
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Merci pour ces précisions... icon_cool.gif

Lesfilmu a écrit:

Ceci avait été anticipé par UFAPPMA (la baisse était prévue) qui avait demandé une pêche de sauvegarde, refusée par le syndicat.
Ben pourquoi, quels sont les arguments avancés par ce syndicat.. icon_question.gif la sécurité ?
Lesfilmu
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message 25 nov 2019 - 19:21 |  
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Aucune idée, j'ai posé la question, mais pas eu de réponse (j'ai pas du la poser aux bonnes personnes icon_wink.gif )

Probablement une affaire de gros sous... Pour passer un filet efficacement, il faudrait démonter les pontons, donc c'est pas neutre comme manip.

L'hiver, les bateaux sont sortis de l'eau, mais les potons restent à poste, l'essentiel repose sur le sol direct, mais la partie qui reste sur l'eau est forcément un problème pour le filet.

Dernière modification par Lesfilmu: 25 nov 2019 - 19:23
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Lesfilmu
Lesfilmu
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message 25 nov 2019 - 20:06 |  
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J’ai mis 2000 cormorans, c’est 10000 au comptage l’année dernière... (semble-t’il)
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Lesfilmu
Bébert-le-chat
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message 25 nov 2019 - 20:29 |  
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Et 10000 cormorans sortis d'une casquette Ricard, ça veut dire des millions de kw pour faire marcher leur PC et leur congélo, l'arrosage intensif du maïs pour fournir leur demande en popcorn, des milliers de stations d'épuration pour traiter leur guano...Je me demande quand on va se décider à éradiquer tous ces putain de nuisibles, pas vrai les gars!?
Réveillez-moi quand vous arriverez aux bipèdes surdensitaires...J'ai quelques listes d'inutiles à vous refiler! icon_twisted.gif .
Carpe diem… sm24.gif .
jeje1445
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message 25 nov 2019 - 20:48 |  
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Visiblement tout le monde à sa part de responsabilité dans cette affaire... comme souvent en fait.

Si j'ai bien compris la réglementation générale pêche au Der s'inspire de ce qui est pratiqué à Orient pour les carnassiers. Très bien tout ça !
ame666
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message 25 nov 2019 - 21:20 |  
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Lesfilmu a écrit:
J’ai mis 2000 cormorans, c’est 10000 au comptage l’année dernière... (semble-t’il)

Alors un membre de la lpo au bord du der au moments du comptage des grues (80 000) m a dit plutôt 15000 aux max
ame666
Posts: 506
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message 25 nov 2019 - 21:28 |  
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Il ne faut pas se leurrer et minimiser les pertes chaques années ( mais cette année ça doit être gigantesque car chaque jour tout les poissons en surface sont nettoyer par les centaines de mouettes et autres oiseaux.....).
Je me pose la question comment il s enlove et surtout ils vont finir par avoir du diabète.
Ce lac a quand meme une capacité a se régénérer d une manière impressionnante malgré une gestion halieutique catastrophique.
Je vous avoue c est assez déprimant de voir ça.
Ps au passage aucune assis écolos n est venu. Un cormoran ou une grue morte c est un crime mais plusieurs tonnes de poissons ils s en foutent. C assez rigolo ce point vue à géométrie variable.
Elorn29N
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message 25 nov 2019 - 22:47 |  
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Citation :
waoo a écrit:

Elorn29N a écrit:
délaissés au profit des plantouzes et des oiseaux... icon_evil.gif


Pourquoi , je comprend pas ???

Moi non plus icon_redface.gif
_________________

Lefilmu, tu donnes une partie de la réponse en évoquant le fait que le creusement d'une passe salvatrice qui permettrait aux poissons de rejoindre le plan d'eau restant (8% du volume seulement !) a été jugé trop cher.

Les aménagements pour les oiseaux, eux, ne sont visiblement pas trop chers icon_exclaim.gif icon_rolleyes.gif
Une plage pour les anatidés a même été construite à grands frais...

Par ailleurs, j'ai pu trop souvent vérifier que les poissons sont rarement la préoccupation première des organismes en charge de l'eau : Natura 2000, SAGE... du moins pour les réunions auxquelles j'ai pu participer. Nous sommes loin du Der mais j'ai beaucoup pêché le lac de la Forêt d'Orient où justement les canards et les oies ne m'ont guère semblé avoir besoin de plage aménagée...

sm6.gif sm6.gif à Lefilmu pour les précisions apportées concernant la gestion.

Dernière modification par Elorn29N: 25 nov 2019 - 23:20
Lesfilmu
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message 26 nov 2019 - 01:43 |  
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J'y vais 2 ou 3 fois par an, j'adore ce site, plus que Orient encore, en particulier en début de saison quand on pêche à vue dans les arbres icon_wink.gif

Quand on sait que c'est propriété de la mairie de paris et qu'on voit la querre que fait l'autre [BIP] à la bagnole et à tout ce qui ressemble à un "extra-périph" en donnant des leçons d'écologie au monde (interdiction de la bagnole et toutes les démagogies attenantes), c'est quand même hallucinant d'incohérence et d'inconsistance...

La LPO et ses disciples ont un pouvoir de lobbying à des années lumières de la FNPF alors qu'ils ont beaucoup moins de moyens.... et représentent moins de monde... mais bon... tant qu'on aura les gravas qui sont à la tête du système, on n'ira pas loin.... je suis en train de vivre un truc de dingue avec mon AAPPMA, si ce qui est en train de se tramer se confirme, je vais vous raconter l'histoire dans les prochains jours, vous allez halluciner...
_________________

Lesfilmu
waoo
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message 26 nov 2019 - 08:57 |  
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ame666 a écrit:

Ce lac a quand même une capacité a se régénérer d une manière impressionnante


Ça c'est clair , et surement aussi pas mal grâce à ses baisse de niveau tous les ans . C'est assez contradictoire mais ça permet à une certaine richesse de se développer tous les ans .

C'est vraiment le lac où j'ai vu le plus de petits brocs ( sans parler des gros ) , c'est fou la fraie au Der . Le plus de grosses perches aussi ..... icon_rolleyes.gif Les chasse de perche avec les mouettes qui piquent comme des folles , c'est la mer ...

Raaaaaaaaaaa trop envie d'y retourner ça fait trop trop longtemps

Dernière modification par waoo: 26 nov 2019 - 08:58
ame666
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message 26 nov 2019 - 10:29 |  
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Voilà 7 ans que je pêche au der et j en suis très très très loin d en avoir fait le tour.
Il ne faut pas oublier les 2 bassins nord et sud.
Juste un petit message pour dire que ces initiatives spontanées m ont donné un peu de beaume au coeur dans cette morosité ambiante surtout quand on estime à plus de 150 mètrés sortis ces dernièrs mois et un nombre important de poissons sans bagues.
On ne va pas être naïf pour autant cet épisode de solidarité ne pas changer grand chose non plus.
YannB
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message 26 nov 2019 - 10:36 |  
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rien que de se placer au niveau de la souffrance animale c'est énorme et inadmissible !!
S'ils sont condamnés, il faut les achever? Mais bon la LPO va vous dire que cela nourrit les oiseaux!
Ils sont ou les emmerdeurs Parigo voulant interdire la pêche sur Paname?
faire suivre à BB
Faire suivre à Greg Guillotin
Faire suivre à Paris Animaux zoopolis (je vais leur envoyer un message pour voir!)maj ca passe pas...)
Faire suivre à Science et Avenir
Faire suivre à 269 Live France
...............

Dernière modification par YannB: 26 nov 2019 - 10:44
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