Pêche sportive: black bass, mer, truite, pêche au leurre, pêche à la mouche
Facebook achigan.net Google+ achigan.net Twitter achigan.net Pinterest achigan.net Newsletter Flus rss pêche
Rechercher dans le site:
Version us | Accueil > Communauté & Forum > Forum pêche
-
Pseudo:
Mot de passe:

Forum pêche


Vous n'êtes pas identifié

Sujet: Action de la canne

jf990224
Posts: 450
Pertinence:
message 11 sep 2019 - 08:56 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Eisbaer a écrit:


Hors plus elle est fast et moins elle est sensé être souple (ou alors j ai rien compris)
En effet, tu n'as pas tres bien compris, l'action n'a pas grand chose a voir avec la souplesse du blank.

Une canne est dite d'action fast quand son action est de pointe. C'est a dire que c'est uniquement la pointe de la canne qui plie lors de la traction.

Une canne est dite d'action moderate ou parabolique, quand elle plie davantage au milieu du blank. C'est donc quasiment l'ensemble du blank qui plie sous la traction.

Par conséquent, pour te contredire, il y a donc des cannes d'action de pointe assez souples et des cannes progressives assez raides. ;)

icon_biggrin.gif

Bonne pêche.

Dernière modification par jf990224: 11 sep 2019 - 08:57
Dante
Posts: 2661
Pertinence:
message 11 sep 2019 - 08:59 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

"Ce serait sympa d avoir une liste des blanks et leurs spécificités et quel marque/modèle les propose,ce serait un sacré guide d achat mais un boulot titanesque"


Les caractéristiques des cannes sont marquées dessus, c est dans les catalogues aussi pour chaque marque/modèle.

Pour les grandes marques c est generalement fiable même si on aime tous ergotter sur le sujet.

Les pêcheurs sont des grands pinailleurs.

Dernière modification par Dante: 11 sep 2019 - 09:08
Eisbaer
Posts: 71
Pertinence:
message 11 sep 2019 - 09:39 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Oui enfin marqué sur les Cannes, il n est indiqué que le grammage de leurre et souvent c est erroné,presque aucune canne ne correspond au grammage indiqué. J ai une 10-35gr qui en fait est une 7-28gr, j ai une 3.5-10gr qui en fait est une 5-15gr,...
Résultat on achète une canne pour une plage de leurre bien précis et finalement ça ne correspond pas.

Sans compter que le nom réel du blank n est pas toujours indiqué dans le catalogue(pour mieux nous embrouiller)

Que la majorité des marques parle de haut module que ce soit pour des cannes à 50 comme à 500€,qu un même blank ce retrouve sur des cannes à 100€ et à 300€.

Que presque tous parlent d action de pointe avec des cannes plus ou moins souple.

Bref c est très compliqué de s y retrouver, à tel point que désormais je prend une canne pas cher genre max 100€ pour ne pas me faire avoir à payer une canne bien cher qui finalement ne vaut pas beaucoup plus que celle à 100€.

J ai trouvé un monteur près de chez moi, je vais me faire monter une canne début 2020,j espère qu elle correspondra à ce que je désire,niveau tarif appartement c est entre 300 et 500€.
Dante
Posts: 2661
Pertinence:
message 11 sep 2019 - 10:12 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Y a pas de méthode standard pour etalonner la puissance de lancer une canne, c est pas comme mesurer une longueur ou faire une pesée.

C est des puissances dites de confort estimées par le fabricant, une plage d utilisation estimée optimale.

Mais ca reste un etalonnage purement empirique pas scientifique, car en fait toutes les cannes peuvent lancer plus ou moins lourd que leur plage de lancer.

Et puis chaque pêcheur a son appréciation de la puissance de lancer d une canne, qui peut différer de celle du testeur du fabricant.

10/30gr vs 7/28gr c est subjectif et ça change quasi rien au bord de l eau.

Tu trouves ça compliqué par ce que tu debutes, après ça s éclaircit avec l expérience.

Va a la peche, apprends à lancer, te prends pas la tête excessivement sur le matos.

La quête de la canne parfaite est une quete sans fin qui va faire fondre ta CB a vue d oeil. icon_mrgreen.gif

Un rodbuilder te fait du sur mesure mais faut déjà etre capable de lui donner un cahier des charges, et aujourd'hui hui c est brouillon dans ta tête, tu confonds un peu tout, c est normal quand on débute.

Dernière modification par Dante: 11 sep 2019 - 10:37
Eisbaer
Posts: 71
Pertinence:
message 11 sep 2019 - 10:35 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

10-35gr sachant que généralement ce genre de canne peut lancer 40gr sans soucis, hors à partir de 30gr je sens qu elle est fort chargée, j osé même pas essayer 35gr,par contre elle lance 6-7gr sans soucis, c est ce qui me fait dire que c est une 7-28gr.

C est pas grave, il me faut juste un 2ème ensemble plus puissant pour le brochet, une canne 15-50gr ou 20-60gr avec une pointe souple(un peu moins souple que la MH mais souple de pointe) et surtout pas souple sur plus de 30% de la canne maximum,vu que c est ce que j aime.

J irais me balader chez 3-4 détaillants, je trouverais bien ce que je cherche.

Sinon je demanderais au rodbuilder, ça pas flou dans ma tête justement je sais ce que je veux.

Ce qui est flou c est que ce que je ne comprends pas bien pourquoi certaines cannes fast ont une pointe souple et d autres sont raides comme des bouts de bois.
Dante
Posts: 2661
Pertinence:
message 11 sep 2019 - 10:38 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Ok alors tant mieux si c'est clair.

Bonne recherche.

Dernière modification par Dante: 11 sep 2019 - 10:39
Eisbaer
Posts: 71
Pertinence:
message 11 sep 2019 - 10:43 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Merci pour tout
Lesfilmu
Posts: 3606
Pertinence:

Groupes: 3
message 11 sep 2019 - 13:38 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Eisbaer a écrit:
Ce qui est flou c est que ce que je ne comprends pas bien pourquoi certaines cannes fast ont une pointe souple et d autres sont raides comme des bouts de bois.

Pas le temps de développer, pas mal de choses justes dans les interventions diverses, mais pas que...

Ce qui nous enduit avec de l'erreur, c'est qu'on traduit "fast" par "rapide", et c'est faux, c'est uniquement une notion liée au "point dur" dans le blank, plus ou moins haut.

Ce qui est écrit sur la canne est toujours fantaisiste... les puissances, les actions, il n'existe aucune norme qui définisse le truc (enfin, si, une méthode à défaut d'une norme, mais cette méthode est tellement compliquée à comprendre que personne ne s'en sert).

Quand telle marque dit "fast" çà ne correspond pas à ce qu'une autre considèrera "fast" aussi, mais surtout, cette notion ne veut rien dire quand à l'action dynamique de la canne.

Car tout est là... la différentiation entre l'action statique (la forme que prend le blank sous pression) et l'action dynamique (son comportement en main, à la pêche).

Je repasse plus tard pour compléter icon_wink.gif

Dernière modification par Lesfilmu: 11 sep 2019 - 13:39
_________________

Lesfilmu
Eisbaer
Posts: 71
Pertinence:
message 11 sep 2019 - 14:12 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

C est ce que je constate et qui fait que c est assez compliqué,en plus les deux cannes qui ont les actions que j aime (dans mon râtelier) sont ma plus cher et ma moins cher, une Gunki à 55€ bas de gamme et une Illex 350€ (delivrance donc rien de haut de gamme non plus).
Je vais prendre mon temps pour trouver une canne H comme j aime bien.
app
Posts: 62
Pertinence:
message 11 sep 2019 - 15:02 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

[quote="Bébert-le-chat"][quote="Bébert-le-chat"]Les cannes surfcasting sont pas forcément des triques, et leur puissances dépassent, allégrement, celles d'une canne à lancer honnête [/quote]
En effet et je dirais même au contraire, car le but du jeu en surf est souvent de propulser au plus loin des esches fragiles et qu'elles atterrissent à peu prés en état . Tu peux essayer avec un manche à balais, crash test inratable icon_mrgreen.gif
La charge du blank et le blocage de la canne donne la distance de lancer tout en conservant la souplesse nécessaire pour éviter l'arrachement, le top étant le lancer pendulaire, très difficile à réussir en action de pêche mais qui donne des distances proprement hallucinantes (sans pour autant obtenir une arabesque marron de jus d’arénicole zébrant le ciel azur et une pauvre peau de ver tassée sur la hampe de l’hameçon, inopérante of course.)

En tout cas je m'enrichis à la lecture du fofo, je maitrise la théorie sans avoir jamais mis de noms sur tout ça, surtout les anglicismes, sm6.gif
par contre je maitrise pas du tout les citations dans les messages mdr chui perdu

Dernière modification par app: 11 sep 2019 - 15:04
squale
Posts: 2202
Pertinence:
message 11 sep 2019 - 19:14 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Lesfilmu a écrit:


Je repasse plus tard pour compléter ;)

Je suis impatient Lesfilmu ! (tu l'as sent mon impatience icon_mrgreen.gif )

J'aimerai bien savoir si j'ai bien appris ma leçon !

a+ squale
_________________
Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !
Lesfilmu
Posts: 3606
Pertinence:

Groupes: 3
message 11 sep 2019 - 21:19 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

J'avais pas tout lu ce matin... bon, je ne vais pas répéter ce qui est dit, ni citer tout ce qui pourrait l'être, je vais juste tenter une synthèse, car on aborde plusieurs choses dans ce fil...

On parle du module de carbone et du tressage de la fibre, je vais regrouper ces deux éléments.

- Un blank ce sont des nappes de carbone imprégnées de résine, qu'on roule sur un mandrin dans le but de lui donner sa forme définitive, ce roulage se faisant sous pression plus ou moins forte. La pression sert à éjecter la résine "en trop" en fonction de ce qu'on veut à la fin. Plus la pression est forte, plus on éjecte de résine, moins il en reste et donc plus les fibres/nappes sont denses.
- Le module est expliqué plus haut, je ne reviens pas dessus.
- Toutes les cannes du commerce sont vendues comme "haut module", même les cannes à 50 balles, ce qui n'a aucun sens, donc je suggère de laisser cette notion de côté : on ne connait que très rarement la réalité du module car elle n'est pas documentée, quand elle l'est ce n'est de toute façon pas une indication "en soit" de la qualité du résultat.
- Le tressage des fibres (un peu) ainsi que les résines utilisées interviennent énormément sur le résultat en terme de "module", or ces éléments sont inconnus.
- Certains vendent les "nano-résines" comme le truc absolu, ca n'à qu'un sens limité, toujours selon le résultat qu'on veut obtenir.

Pour conclure ce sujet : plus le module est haut, plus le blank est léger, plus il est sensible, mais fragile. Donc chercher à tout prix du "haut module" n'est pas souhaitable pour toutes les cannes ou pêches...

L'action des cannes.
- Deux choses : un blank prend une courbe statique sous pression. Toujours la même. Et il a aussi un comportement dynamique (en main) dont on pourrait dire pour faire simple qu'il "revient en position nominale" plus ou moins vite.
- Ces deux notions sont indépendantes, et cruciales pour la pêche qu'on vise.
- Ce qui est dit plus haut est clair, je ne répète pas, mais perso je préfère dire "très de pointe" (XFast), "de pointe" (Fast) et "progressive" (moderate ou mod-dast), car çà me parait bien plus clair.
On peut parfaitement avoir un blank "progressif très rapide à revenir en place" (qui correspond à ce que certains appellent "trique"), mais l'inverse est possible aussi, un blank "très de pointe et lent à revenir en place"
Dernier point : tous les blanks son "paraboliques"... je n'en connais aucun qui plie avec un angle droit icon_wink.gif
- après, pour rigoler, on peut introduire d'autres trucs, comme le rebond icon_mrgreen.gif

Pour conclure sur cette partie : il faut pouvoir décorréler les deux valeurs "action statique" (plus ou moins de pointe) et l'action dynamique (rapidité à revenir en place) car pour déterminer la "bonne canne" pour tel ou tel usage, les deux notions sont importantes.

Je ne répète pas ce qui est dit sur les puissances de lancer, ce qui est écrit sur 90% des cannes/blanks est faux. C'est toujours très conservateur, plus ou moins selon les marques, mais toujours. Ce n'est pas une donnée objective/technique, c'est une donnée commerciale... les fabricants savent que les gens surchargent les blanks et donc ils prennent de la marge pour limiter les soucis de SAV.... le rapport avec les capacités réelles est donc plus ou moins aléatoire...

Dernière modification par Lesfilmu: 11 sep 2019 - 21:27
_________________

Lesfilmu
Lesfilmu
Posts: 3606
Pertinence:

Groupes: 3
message 11 sep 2019 - 21:29 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Eisbaer a écrit:
C est la galère pour choisir/trouver une canne qui convient parfaitement à ce qu on recherche.
Oui, c'est sur cette difficulté que le Rodbuilding se développe (entre-autres choses)
_________________

Lesfilmu
Eisbaer
Posts: 71
Pertinence:
message 11 sep 2019 - 21:31 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Merci beaucoup, ça m à appris énormément.
Résultat osef du haut module, tant que l action est fast ou extra fast avec une pointe souple ou du moins pas trop raide.

Donc faut que j évite les actions dites rapide.
Lesfilmu
Posts: 3606
Pertinence:

Groupes: 3
message 11 sep 2019 - 21:38 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Eisbaer a écrit:
Résultat on achète une canne pour une plage de leurre bien précis et finalement ça ne correspond pas
Exact, d'où l'intéret des "communautés" qui savent faire des retours plus ou moins précis/fiables.

Eisbaer a écrit:
Que la majorité des marques parle de haut module que ce soit pour des cannes à 50 comme à 500€
Oui, parce que les gens associent "haut module" à "qualité", ce qui n'est que (très) partiellement vrai, selon ce qu'on cherche comme qualité.

Y'a même des marques qui vendent des cannes "EXO" présentées comme "haut module"... çà serait risible si elles n'étaient pas proposées à des prix astronomiques... pour la faire simple : un blank haut module en EXO, tu pêches 2 heures et t'es mort (l'énergie que le blank n'absorbe pas, c'est toi qui la prend) et si t'insistes, bin il pète...

Eisbaer a écrit:
qu un même blank ce retrouve sur des cannes à 100€ et à 300€.
Ca on n'en sait rien, vu qu'on ne sait rien sur les blanks...

Eisbaer a écrit:
Que presque tous parlent d action de pointe avec des cannes plus ou moins souple.
Pareil que "haut module" tu entends souvent "si c'est XFast c'est sensible" (alors que çà n'a rien à voir, enfin, que le rapport est faible)

Eisbaer a écrit:
pour ne pas me faire avoir à payer une canne bien cher qui finalement ne vaut pas beaucoup plus que celle à 100€.
Pareil ne pas généraliser icon_wink.gif

Dernière modification par Lesfilmu: 11 sep 2019 - 21:41
_________________

Lesfilmu
Lesfilmu
Posts: 3606
Pertinence:

Groupes: 3
message 11 sep 2019 - 21:40 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

squale a écrit:
Je suis impatient Lesfilmu ! (tu l'as sent mon impatience icon_mrgreen.gif )

J'aimerai bien savoir si j'ai bien appris ma leçon !

a+ squale
MDR icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

C'est pas trop mal, tu peux revenir en deuxième semaine icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Dernière modification par Lesfilmu: 11 sep 2019 - 21:42
_________________

Lesfilmu
Bébert-le-chat
Posts: 3270
Pertinence:
message 12 sep 2019 - 01:46 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Fort heureusement, toutes ces précisions éminemment scientifiques, et absolument indispensables, tu vas les oublier à la première châtaigne que tu vas te manger dans le poignet...Car, en fait, c'est quand même pour ça que tu vas à la pêche!
Même avec ta canne polyvalente, ton moulinet adéquat, et ton Sandra Delalande...Un peu de thune, une eau pas trop polluée, et le dernier des ignares peut devenir roi du monde: la démocrassie sans la vaseline, quoi! icon_cheers.gif
Carpe diem… sm24.gif .
Dante
Posts: 2661
Pertinence:
message 12 sep 2019 - 06:41 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Amen sm6.gif
Lesfilmu
Posts: 3606
Pertinence:

Groupes: 3
message 12 sep 2019 - 11:12 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Eisbaer a écrit:
Donc faut que j évite les actions dites rapide.
Ca dépend des pêches... et des gouts/préférences...

Perso, pour le brochet au shad/swim, je monte des blanks progressifs en module intermédiaire, plus le sandre en gratte, des blanks très de pointe et hyper rapides mais assez longs pour plus de précision, pour la Verticale pereil, hyper rapide et reactif, mais assez court (180cm), etc.

D'autres préféreront pêcher le broc avec des blanks hyper légers et sensibles, très de pointe, si çà leur va, c'est très bien, encore d'autres ne veulent pas dépasser 2m, y compris du bord, c'est très bien aussi si c'est ce qu'ils aiment icon_wink.gif
_________________

Lesfilmu
squale
Posts: 2202
Pertinence:
message 13 sep 2019 - 12:45 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Lesfilmu a écrit:

Ca dépend des pêches... et des gouts/préférences...

Toutafait ...

En gardant dans un coin de sa tête que parfois nos goûts/préférences sont dictés par le marché et/ou par notre cerveau via le subliminal (cannes raisonnante, téléphone, sentir chaque obstacles, la nage du leurre, etc) induit des préférences contraintes/artificielles.

Lesfilmu a écrit:

Perso, pour le brochet au shad/swim, je monte des blanks progressifs en module intermédiaire, plus le sandre en gratte, des blanks très de pointe et hyper rapides mais assez longs pour plus de précision, pour la Verticale pereil, hyper rapide et reactif, mais assez court (180cm), etc.


Pareil pour shad/swim mais je mettrai aussi BFS (voir un poil moins) et Moderate Fast pour le tout venant ... La vertical et la "gratte" je pratique pas.

Lesfilmu a écrit:

D'autres préféreront pêcher le broc avec des blanks hyper légers et sensibles, très de pointe, si çà leur va, c'est très bien, encore d'autres ne veulent pas dépasser 2m, y compris du bord, c'est très bien aussi si c'est ce qu'ils aiment ;)

Toutafait ...

Mais quand la préférence est éclairée et non pas pour faire comme tout le monde... (comme par exemple Sylvain Legendre qui punit d'hérésie tout ceux qui lancent moins de 10 gr en casting icon_rolleyes.gif et pour ceux qui ont l'outrecuidance de le pratiquer pour la truite direct au bûcher icon_lol.gif " nemo judex in causa sua" * c'est tellement pratique dans son cas)

a+ squale

*nul ne peut être à la fois juge et partie
_________________
Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !

mail Inviter des personnes à lire ce sujet...
(entrez un pseudo ou une adresse email par ligne)
Chercher un membre
Texte pour les destinataires / invités (facultatif):

Tags du sujet : seulement pour les membres.

Votre email:
(En étant abonné, vous recevrez un mail dés qu'une prochaine réponse sera envoyée)
0

Rechercher dans - Astuces forum

Sujets similaires:
forum-sujets Curado k déjà ! [pages: 1 ... 3]



Navigation :
Visitez les accueils par thématique en rapport avec cette page:

8 visiteurs (liste) en ce moment dont le(s) membre(s) : Aturia
Page générée en 1.743s. - 42 requêtes sql -
Ce site utilise des cookies pour améliorer la navigation En savoir plus - Fermer