Pêche sportive: black bass, mer, truite, pêche au leurre, pêche à la mouche
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Sujet: pêche aux vifs

illaspe
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message 10 sep 2019 - 21:48 |  
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waoo a écrit:
Pour l’accueil sur Achigan , c'est pas complétement faux non plus ... Le choix de ce forum d'être pêche au leurre uniquement , no kill uniquement aussi ... Ça fait qu'on voit quand même un gros manque de tolérance de certains ...

Vrai globalement pour pêche aux leurres uniquement (même si des questions non liées à la pêche aux leurres trouvent aussi souvent des réponses)
Sans oublier toutes les rubriques (navigation, matériel, règlementation, .....)
Totalement faux pour no kill uniquement, la plupart d'entre nous pratiquent en général le ""no kill"" mais sans chercher à l'imposer (choix personnel) et acceptent très bien un prélèvement raisonné (c'est mon cas en tous cas) icon_smile.gif
Si ce forum était un repaire d'intégristes du no-kill, ça ferait longtemps que je n'y serais plus icon_mrgreen.gif
Et concernant l'accueil, la première chose à faire c'est de se présenter et au moins de commencer son premier post par un petit bonjour .......

Dernière modification par illaspe: 10 sep 2019 - 23:51
Bébert-le-chat
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message 11 sep 2019 - 00:28 |  
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Aah, la Corée du Nord…À l'époque où j'avais fait de mon anticommunisme une, quasi, profession, je me souviens qu'un énergumène m'avait affirmé que, sous Staline, ses subalternes faisaient tendre des toiles peintes de riants paysages, le long de la voie ferrée empruntée, pour cacher la triste réalité d'une URSS en ruine!
J'avais pensé, à l'époque, que cette farce provenait, entre deux beuglements sonores de chants germaniques, d'une choucroute-party bien arrosée à la Carlsberg, avant de la réentendre, il y a peu, dans la bouche molle d'un démocrate-chrétien ignominieusement centriste...Car c'est le lot de la dictature, de gauche comme de droite, de se percevoir beaucoup mieux dans la paille que brandit le voisin, que dans la poutre qu'on porte, nonchalamment, sur notre épaule! icon_wink.gif .
Alors, oui, ou plutôt, non, je trouve pas que l'idée de créer une énième réglementation, légiférant sur l'usage de bestioles, vivantes, mortes, ou zombifiées par les radiations (ok, en plus de torturer des leurres en plastique, je joue, aussi, aux jeux vidéo: Fallout 4, pour ceux que ça intéresse.) de la 3e guerre mondiale, soit nécessaire au bonheur de l'humanité, asticots et sauterelles compris!
Comme disent les Hmongs: "Si l'enfer est pavé de bonnes intentions, le paradis, lui, l' est surtout de mauvaises."... eh.gif .
Carpe diem… sm24.gif .

Dernière modification par Bébert-le-chat: 11 sep 2019 - 00:32
White hunter
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message 11 sep 2019 - 09:25 |  
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Ce sont des philosophies différentes que nous avons et tant qu'elles ne visent pas à interdire aux autres ce qu'on ne fait pas soi-même, elles ne me gênent pas. Je ne militerai pas non plus pour rendre obligatoire la pêche au vif, ni pour interdire les leurres. Lorsque j'ait fait une recherche de forum, c'était "forum de pêche", pas forum de ceux qui pêchent comme moi, ou pêche aux leurres.

Le fond de ma relation à la nature est probablement sa fonction nourricière. Dans mon ascendance, il n'y a que des paysans, le loisir c'était chasse ou pêche. J'aime la regarder aussi et je la respecte autant que je la fréquente. Chaque gibier que je prends, chaque poisson que je prends si la taille est légale, si c'est celui que je cherche, j'ambitionne de le valoriser de la manière la plus gastronomique que je connaisse. Il n'arrive pas que j'en aie trop, car je sais très mal pêcher si j'en crois les vidéos et la plupart des blogs, mais j'aime en préparer et en offrir prêts à cuire à ma voisine ou pour régaler des amis.

On m'en offre parfois aussi, surtout sandres. Pour l'heure je n'ai jamais pêché à la mauvaise saison.

Local, bio, sans exploitation humaine ... Le poisson qu'on pêche a bien des avantages, à l'instar du gibier.

Le Laguiole que je possède depuis 1980-82, aiguisé une seule fois par mon père icon_evil.gif est presque parfait pour lever un filet de perche.
waoo
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message 11 sep 2019 - 12:25 |  
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White hunter a écrit:
Ce sont des philosophies différentes que nous avons et tant qu'elles ne visent pas à interdire aux autres ce qu'on ne fait pas soi-même, elles ne me gênent pas. Je ne militerai pas non plus pour rendre obligatoire la pêche au vif, ni pour interdire les leurres. Lorsque j'ai fait une recherche de forum, c'était "forum de pêche", pas forum de ceux qui pêchent comme moi, ou pêche aux leurres.



Bien sur , et c'est une façon de faire tout à fait respectable . Il y a beaucoup de "jeunes" pêcheurs qui ont un peu de mal à saisir . C'est normal , eux , ont commencé la pêche directement par le mode catch and release , ça ne fait pas partie de leur culture le coté cuisine et prélèvement ...
Perso comme toi j'ai commencé la pêche après mon grand père pêcheur , mon père chasseur ... Pour eux aussi la raison principale c'était de pêcher ou chasser pour manger ... Moi aussi à mes début je pensais comme ça , tout fier que j'étais de ramener un joli poisson à la maison ... Ceci étant j'ai bien évolué , tu sais à force de pêcher juste pour le plaisir de pêcher , de remettre régulièrement les poissons à l'eau . On change totalement . Le plaisir de voir le poisson repartir ce suffit à lui même . Je ne conserve quasiment plus jamais de poisson désormais . Mon plaisir est ailleurs . . .

Pour le fait que tu sois arrivé ici , t'inquiètes c'est habituel . Beaucoup comme toi arrives sur achigan alors que ce n'est pas vraiment le forum adapté à leur recherche ... Ils agrandissent comme toi le nombre de membre du fofo , même s'ils ne participent plus jamais ensuite .... icon_rolleyes.gif Ici pas de sujet cuisine , pas de photo de poisson mort , pas de pêche aux appâts ni au vif ... Pour le moins spécialisé ... Et encore ça aurai pu être uniquement pêche du black bass , on a eu chaud icon_lol.gif
Brocouille77
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message 11 sep 2019 - 22:23 |  
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White hunter a écrit:
mais j'aime en préparer et en offrir prêts à cuire à ma voisine

A ben voilà!!! Fallait le dire tout de suite aussi! Mdrr icon_lol.gif icon_mrgreen.gif
illaspe
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message 11 sep 2019 - 22:39 |  
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Que les choses soient bien claires, on n'en a rien à faire que tu gardes et consommes ton poisson et que tu en parles sur ton blog (privé).
Mais sur ce forum (public) la majeure partie d'entre nous font du "catch and release" donc inutile de venir faire de la provocation sur ce sujet.
Et (pour une fois icon_mrgreen.gif ) je suis 99% d'accord avec Waoo icon_biggrin.gif
Bébert-le-chat
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message 11 sep 2019 - 22:55 |  
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Il y a pire que vouloir interdire ce qu'on fait pas, c'est vouloir interdire aux autres ce qu'on fait...Pratique relativement courante, à bien y réfléchir. touriste.gif .
Carpe diem… sm24.gif .
bernard3007
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message 12 sep 2019 - 08:51 |  
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Bébert-le-chat a écrit:
Il y a pire que vouloir interdire ce qu'on fait pas, c'est vouloir interdire aux autres ce qu'on fait...Pratique relativement courante, à bien y réfléchir. touriste.gif .
Carpe diem… sm24.gif .
Bien vu... icon_cool.gif
Lesfilmu
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message 12 sep 2019 - 11:14 |  
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waoo a écrit:
Et encore ça aurai pu être uniquement pêche du black bass , on a eu chaud :lol:

icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
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Lesfilmu
greg38
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message 12 sep 2019 - 12:52 |  
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Il.y a un truc à bien avoir en tête, c'est en partie ce qui motive ma pratique du no kill : nos.milieux ont de moins en moins la résilience pour supporter les prélèvements d'antan, d'autant que les pêcheurs sont de plus en plus performants !
waoo
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message 12 sep 2019 - 12:58 |  
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ça dépend des espèces quand même , il y en a plein dans plein de coins qui supportent très bien du prélèvement ... Perche et sandre par exemple qui sont souvent très très bien représentés ...

Le catch and release a de toute façon lui aussi sa part de mortalité , et pas qu'un peu si j'en juge certains coins qui n'étaient pas pêchés et après pêché en no kill ... C'est flagrant l’influence que ça peut avoir
White hunter
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message 12 sep 2019 - 13:01 |  
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Je pêche dans un milieu riche, et je prends fort peu de poisson ( deux perches et 5 gardons hier).

Je ne suis pas biologiste de formation, mais il est des lacs de retenue où la capacité d'accueil n'est pas limitée par la bouffe, mais par les habitats, les planques et autres "frayères".

Pêcher moins, no-killer plus (autrement que par éthique) a t'il du sens dans ces cas ?
_________________
Le temps d'apprendre à vivre, il est déjà trop tard (Louis Aragon)
greg38
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message 12 sep 2019 - 13:10 |  
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Les lacs de retenue ont souvent un boom de production en début de vie, donc la vérité d'hier n'est pas forcément celle d’aujourd’hui.
Citation :
Pêcher moins, no-killer plus (autrement que par éthique) a t'il du sens dans ces cas ?
pourquoi ça n'en aurait pas : il faut des années pour faire un poisson trophée, si tu le prélèves, il faudra attendre autant de temps pour avoir la chance d'en recroiser un équivalent, ce ne sont pas des générations spontanées...

J'ai fait des milliers de truites et ombres sauvages en France, je n'en ai jamais mangé un, pas par goût mais quand je vois à quel point leur populations déclinent, ça ne me fait aucunement envie ! par contre le jour où j'irai faire un trip nature en laponie ou Islande, ça ne me posera aucun soucis d'en bouffer !

Je sais aussi que les chasseurs sont très orientés "régulation", c'est une vision très anthropocentrée (et désolé de le dire mais assez "prétentieuse" = l'homme comme moyen de "sauver" la nature), donc le fait d'essayer de réduire son impact en terme de prélèvement est tout aussi respectable que bouffer un poisson de temps en temps. La nature s'est très bien passé de nous pendant longtemps, et les "grosses" ne bouffaient pas les "petites" jusqu'à déséquilibrer les populations, comme on peut encore l'entendre parfois !

Les caricatureurs et ceux de mauvaise foi diront : "alors pour limiter son impact, autant arrêter de pêcher", oui mais c'est pas le sujet !
White hunter
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message 12 sep 2019 - 13:21 |  
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Le chasseur est souvent à la recherche de la beste qui lui fera grossir ses gesticules et enfler les chevilles. C'est humain, bien sûr.

On a montré que quand la capacité d'accueil d'un territoire est atteinte, la taille des animaux et des trophées diminue, c'est criant pour le chevreuil où en tirant plus, les animaux sont plus beaux. Est-ce vrai pour les poissons ?

Il y a 40 ans, je lisais sur le nanisme des perches, qui était peut-être une idée infondée.
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greg38
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message 12 sep 2019 - 13:27 |  
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Il y a des cas où c'est vrai (ex : une botasse pleine de carpes avec pas assez de bouffe et de bons supports de repro). Mais dans les milieux fonctionnels et assez grands j'ai pas trop d'exemple en tête (et je vois pas mal d'études, je bosse dans l'hydrobio). Mais ce genre de cas concerne des milieux dysfonctionnels.

Mais ceci dit tu n'as pas tout à fait tord, en terme de qualité de pêche, il vaut mieux en effet, quitte à prélever, prélever les petits sujets (qui de toute façon sont amenés à disparaître en grande partie par des causes naturelles) que prélever les plus gros qui sont de bons reproducteurs et les poissons recherchés par les pêcheurs.

Bref vaut mieux bouffer 2 brocs de 30 qu'un de 70, tout ce contraire de ce que l'on fait en France.
bernard3007
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message 12 sep 2019 - 13:38 |  
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L'impact du Nokill sur le milieu reste encore un sujet d'interrogation pour les hydrobiologistes. Il favorise la présence de "beaux" poissons cela parait assez clair, par contre son impact sur les populations en terme de nombre semble beaucoup plus discutable... puisque c'est l'état et la capacité du milieu d’accueil qui pilote. Il y a aujourd'hui de nombreux écrits là dessus.
Lesfilmu
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message 12 sep 2019 - 13:56 |  
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greg38 a écrit:
vaut mieux bouffer 2 brocs de 30 qu'un de 70, tout ce contraire de ce que l'on fait en France.
Toutafé icon_wink.gif
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Lesfilmu
Lesfilmu
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message 12 sep 2019 - 13:58 |  
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bernard3007 a écrit:
son impact sur les populations en terme de nombre semble beaucoup plus discutable... puisque c'est l'état et la capacité du milieu d’accueil qui pilote
J'ai pas trop compris cette phrase...

... et je suis preneur de lectures allant dans ce sens, car celles que j'ai pu faire sur le sujet ne souffrent d'aucune "discussion"... icon_wink.gif
_________________

Lesfilmu
greg38
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message 12 sep 2019 - 15:35 |  
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C'est assez juste : un milieu a une capacité d'accueil et une production de biomasse finies.

Si je peux "produire" 100 kgs/ha, je peux faire 100 poissons de 1 kg, 1000 de 100 g ou 10 de 10 kgs...
Dans la réalité c'est bien entendu un mix de tout cela, mais laissons faire la nature elle gère parfaitement et nous fait de chouettes pyramides des âges avec des courbes de Gauss et tout le toutim !

Mais bon de la à dire que relâcher ses poissons ça favorise trop les gros et ça remet en cause la survie des petits, faut pas déconner icon_mrgreen.gif quand on aura "trop" de gros on en rediscutera !
bernard3007
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message 12 sep 2019 - 16:43 |  
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greg38 a écrit:

Mais bon de la à dire que relâcher ses poissons ça favorise trop les gros et ça remet en cause la survie des petits, faut pas déconner icon_mrgreen.gif quand on aura "trop" de gros on en rediscutera !
C'est clair que c'est pas du tout ce que je pense aussi...

Pour Lefilmu, il y a eu par exemple récemment un gros article dans la PetP qui détaillait les processus de dynamique des populations d'une rivière à truite, avec notamment l'étude des dynamiques qui se mettent en place en cas de disparition (excessive) des géniteurs...faut que je recherche le nr. Le 869...

Dernière modification par bernard3007: 12 sep 2019 - 16:58

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