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Sujet: Canne vibration/crank MH

Mathc
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message 31 aou 2019 - 16:25 | Canne vibration/crank MH  
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Bonjour à tous,

Je voudrais me faire un ensemble casting pour pêcher avec des leurres qui vibrent/tirent (crankbaits, lipless, spinnerbait, chatterbait), et j'ai du mal à choisir la canne.

Je recherche une canne deux brins (critère important pour moi), malheureusement je ne trouve que des cannes monobrin pour ce type de pêche (que ce soit sur internet ou dans les archives du forum).
En puissance, je recherche une canne dans la plage 15~35g environ.

C'est une canne que je vais beaucoup utiliser pour le brochet, donc elle doit avoir assez de puissance pour brider un brochet qui prend un crank ou un spinner dans un arbre par exemple.

Concernant la longueur, entre 2m10 et 2m20 serait parfait.

Je ne trouve pas grand chose respectant ces critères sur le marché Français. Cela ne me dérange pas de commander à l'étranger tant que le site est de confiance.

Je ne mets pas de budget, je verrais en fonction des réponses on va dire icon_mrgreen.gif

Si vous avez une idée icon_question.gif

Merci d'avance,

Dernière modification par Mathc: 31 aou 2019 - 16:29
HelmutKruger
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message 1er sep 2019 - 18:23 |  
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Salut, tu cherche plutôt ou canne glass ou une canne plutôt type carbon d'action regular?
Mathc
Posts: 291
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message 1er sep 2019 - 19:49 |  
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HelmutKruger a écrit:
Salut, tu cherche plutôt ou canne glass ou une canne plutôt type carbon d'action regular?

Salut,

J'ai peur qu'une canne 100 % fibre soit trop nouille et que je perde trop en sensibilité/puissance dans le combat. Donc je dirais plutot une canne avec un mélange carbone fibre?
Une carbone d'action regular ne me limiterait pas trop sur des crank qui tirent (par exemple pour descendre à + de 4 mètres) ?
Bébert-le-chat
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message 1er sep 2019 - 21:55 |  
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Je sais bien qu'on est sur le Wouaib, mais bon, faudrait arrêter avec les copier-coller de certitudes éventées: la fibre de verre, à diamètre égal, a rien à envier à la rigidité d'un manche de pioche, et dans les diamètres des cannes, ça vaut une bonne cravache...Mes maso de femmes s'en sont toujours plaintes avec gratitude, en tout cas!
Bref, j'ai une Fenwick FS61, 1/7gr, et une Garbo 5/18 Perfection, qui sont, certainement, moins "molles et malléables" que bon nombre d'opinions politiques de nos vachement trop chers dirigeants: comme je soupçonne un certain nombre d'entre vous de n'avoir posé, sur lesdites cannes et le plus souvent, que le regard dégoûté du u-tubard averti, en lieu et place de la poigne solide de l'honnête pêcheur, je tiens à m'élever, vigoureusement, contre cet abus, inconsidéré, de lieux-communs tristement répétitifs...Dont acte!
Du coup, puisque j'avais le marteau en main, j'en ai profité pour mesurer la longueur (d'origine, non sabotées par mes soins stupides) de mes poignées de cannes/verre, du pied du moulinet au talon...20cm! BAM...Encore un clou qu'est pas prêt de gicler du mur de mes illusions vieillottes et répugnantes! sm11.gif .
Comme quoi, il n'y aurait que deux solutions: soit la mode n'est pas pour rien dans la diffusion, ubi et orbi, de nouvelles et absolues certitudes, soit l' intelligence n'est venue à l'espèce humaine qu'avec votre naissance, les mecs.
Moi qui pensait que les secousses des vieux taxi G7 venaient de leurs ignobles moteurs diésel, je me dis qu'en fait, ça devait plutôt venir des roues carrées! siffleur.gif .
Amis de la Modernité et du Progrès, carpe diem… sm24.gif .
Mathc
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message 1er sep 2019 - 22:20 |  
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On est dimanche soir, une longue semaine s'annonce... Et là, vous vous rendez compte que quelqu'un a répondu à votre discussion sur achigan ! Ça y est, quelqu'un vient de suggérer la canne de vos rêves !

Plein d'espoir, vous ouvrez le forum, votre discussion a bien un nouveau message... Vous regardez le nom de l'auteur... C'est le chat !



Blague à part, je n'ai jamais eu en main de canne fibre moderne, mais celles de "l'ancien temps" si et c'est quand même bien lourd et pas mal flexible icon_mrgreen.gif

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Bébert-le-chat
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message 1er sep 2019 - 23:16 |  
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Ma Fenwick pèse 97gr, et moi, une fois par mois, mais bon...Anyway, you make my (evening) day, man! icon_wink.gif .
Carpe diem… sm24.gif .
Bigbud
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message 2 sep 2019 - 21:21 |  
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Sinon, en canne à crank monobrin de 2.40m tu as une Illex Blue Shadow icon_mrgreen.gif
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Never give up
Mathc
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message 2 sep 2019 - 22:34 |  
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Bigbud a écrit:
Sinon, en canne à crank monobrin de 2.40m tu as une Illex Blue Shadow :mrgreen:

J'avais aussi repéré la blue shadow cranking time en 2m05, mais c'est une 1 brin + talon et non une deux brins, et la poignée a l'air longue (ce que je n'aime pas trop sur les cannes de cette puissance).

Je regarde un peu le marché américain mais c'est très dur de savoir si les cannes sont monobrins ou non, c'est généralement pas indiqué dans la description des produits (donc je présume que c'est que des monobrins icon_sad.gif ).
sy'nox92
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message 2 sep 2019 - 23:09 |  
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Hello

Regarde du côté de chez jackall la focus flex whip que me fait de l'œil.
Pour du crank/vibration
Mathc
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message 2 sep 2019 - 23:14 |  
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Il semble que la jackall soit une monobrin.
sy'nox92
Posts: 81
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message 3 sep 2019 - 00:06 |  
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Oups ???? c'est exacte
Lesfilmu
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message 3 sep 2019 - 08:22 |  
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Tu auras du mal à trouver une deux bins qui soit réellement basée sur un blank prévu à sa conception pour le crank... et tu ne trouveras pas d'hybride (carbone/fibre de verre) autrement qu'en monobrin.

Pour préciser un truc : une canne qui absorbe les vibrations, c'est top sur les lames, lipless et crank qui plongent à 4mètres et plus. Mais c'est contre-productif sur les spinners, tu auras beaucoup de ratés par manque de réactivité au ferrage, pour les spinners il vaut mieux un blank "normal", pas trop raide mais avec un gros talon pour encaisser le fait que çà tire.

Pour les références de cannes, je connais pas, je propose rien icon_wink.gif
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Lesfilmu
seb5533
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message 3 sep 2019 - 09:08 |  
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Encore une recherche difficile... icon_neutral.gif

il y a déjà plusieurs écoles.
> ceux qui font comme toi...
> et les autres icon_lol.gif qui séparent les leurres durs (crankbait et lipless cranbait) et les métal ou wire baits (spinnerbaits, lames , chatterbaits,.. ) sur des combos différents.

pour les crankbaits , on va préférer un moulin avec un ratio lent a moyen, voir très lent ! on a eu des moulins avec un ratio de 3.8 ! mais la moyenne est entre 5.8 et 6.3
et une canne longue plutôt regular. et bien sur un nylon plus ou moins élastique.

pour les metal baits , un ratio plus rapide 6.6 a 7.1 , et une canne plus fast voir carrément x.fast , et du fluoro voir de la tresse.

par contre pour trouver une canne en deux brins de ce type sur le marché français... icon_rolleyes.gif
je n'en connais aucune !

l'an dernier, je cherchais une canne crankbait en 2 a 3oz... pareil, j'ai galéré !
j'espère que Rapala France va reprendre la distribution des cannes 13Fishing,
ils ont d'excellents modèles pour ça et a petits prix (aux US).

babybass.gif
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Mathc
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message 3 sep 2019 - 13:16 |  
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Merci pour vos réponses icon_mrgreen.gif

Lesfilmu a écrit:

Pour préciser un truc : une canne qui absorbe les vibrations, c'est top sur les lames, lipless et crank qui plongent à 4mètres et plus. Mais c'est contre-productif sur les spinners, tu auras beaucoup de ratés par manque de réactivité au ferrage, pour les spinners il vaut mieux un blank "normal", pas trop raide mais avec un gros talon pour encaisser le fait que çà tire.

Intéressant. Je pêche pour l'instant au spinner avec une canne non adaptée, et c'est pas très agréable. J'aurais pensé qu'une canne à crank me permettrait aussi d'en passer, et aussi d'amortir les coups de tête (j'ai l'impression d'avoir pas mal de décrochés à cause de ça au spinner).


seb5533: Je ne pêche généralement qu'avec un seul combo car je pêche souvent du bord ou en waders donc je ne prends qu'une canne. Généralement je prends ma canne à gros jerk (car c'est 80 % de ma pêche), mais forcément c'est pas adapté à tous les leurres et j'aimerais me diversifier. Et vu que j'aimerais pêcher plus avec des leurres vibrations ou qui tirent, je pensais qu'avec une canne bien choisie je pourrais pêcher confortablement avec aussi bien des leurres metalliques (spinner/chatterbait) et aussi aux crank/lipless.

Pour le deux brins, c'est un critère important car je voyage beaucoup, notamment en train (pour aller pêcher la Meuse, ma terre natale, que tu dois connaitre vu ton pseudo icon_mrgreen.gif ).

Peut être qu'une carte classique (donc sans fibre) mais d'action regular serait plus adaptée, si en gros j'évite de passer du crankbait qui plonge trop (en gros max 4m5 par exemple) ?
Lesfilmu
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message 3 sep 2019 - 15:31 |  
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Mathc a écrit:
Intéressant. Je pêche pour l'instant au spinner avec une canne non adaptée, et c'est pas très agréable. J'aurais pensé qu'une canne à crank me permettrait aussi d'en passer, et aussi d'amortir les coups de tête (j'ai l'impression d'avoir pas mal de décrochés à cause de ça au spinner)
Les cannes dites "à crank" sont conçues pour amortir les chocs. C'est donc efficace sur ce qui "tape" mais ce n'est pas spécifiquement fait pour ce qui "tire". Ce qui "tape" : cranks grands plongeurs, lipless, chatterbait. Pour faire çà, ces blanks sont souples, soit en totalité (le plus fréquent), soit seulement de la pointe (beaucoup plus rare).

Un Spinner, çà "tire", mais çà ne "tape" pas. Il ne faut donc pas forcément un blank de pointe souple, mais un blank avec du "backbone", de la puissance dans le talon pour lui tirer dessus. Par ailleurs, comme çà tire, pour que le ferrage porte il faut tirer d'autant plus dans l'autre sens. Or, la pointe (ou le blank) flex d'un blankcrank" va s’affaisser au ferrage su fait de l'appui sur l'eau du spinner, donc le ferrage ne pas pas porter. D'où mon commentaire plus haut icon_wink.gif

Maintenant, indépendament du blank, les loupés au spinner sont nombreux, c'est à leurre "à perte".

Plusieurs raisons :
- les hameçons sont trop petits, et dans la plupart des cas, le spinner en lui-même est trop petit (95% des spinners vendus dans le commerce en france sont faits pour le Bass, pas pour le broc...)
- de par sa forme, le poisson peut s'appuyer dessus et donc se décrocher, le grand classique c'est quand il fait la toupie
- beaucoup de touches de brocs embarquent l'ensemble, les palettes, la jupe, la monture, le shad (car le spinner est trop petit) et les palettes et la monture empêchent l'hameçon de se piquer correctement.

La canne ne changera rien à ces causes.

Pour limiter ces soucis, il faut pêcher avec des spinners spécifiquement développés pour le broc (y'en a chez Spro, Savage Gear, Westin par exemple), qui sont bien plus gros (donc les palettes sont plus loin de l'hameçon et gênent moins le planté de l'hameçon) et mieux armés (6/0, voir plus). Les versions US pour le Musky fonctionnent aussi, bien entendu.

Tu peux aussi ajouter un montage à "hameçon chance". Perso j'aime pas (çà abîme les poissons), mais clairement, le taux de concrétisation augmente.

Mathc a écrit:
Et vu que j'aimerais pêcher plus avec des leurres vibrations ou qui tirent, je pensais qu'avec une canne bien choisie je pourrais pêcher confortablement avec aussi bien des leurres metalliques (spinner/chatterbait) et aussi aux crank/lipless
C'est le cas, à part le spinner, je ne répète pas ce qui est au-dessus, ce type de blank apporte un vrai gain en terme de confort.

Mathc a écrit:
Peut être qu'une carte classique (donc sans fibre) mais d'action regular serait plus adaptée, si en gros j'évite de passer du crankbait qui plonge trop (en gros max 4m5 par exemple) ?
Oui, c'est une option possible, pas idéale, mais la vie est faite de compromis icon_wink.gif

Dernière modification par Lesfilmu: 3 sep 2019 - 15:35
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Lesfilmu
seb5533
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message 3 sep 2019 - 15:52 |  
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Mathc a écrit:
Merci pour vos réponses icon_mrgreen.gif


Intéressant. Je pêche pour l'instant au spinner avec une canne non adaptée, et c'est pas très agréable. J'aurais pensé qu'une canne à crank me permettrait aussi d'en passer, et aussi d'amortir les coups de tête (j'ai l'impression d'avoir pas mal de décrochés à cause de ça au spinner).


seb5533: Je ne pêche généralement qu'avec un seul combo car je pêche souvent du bord ou en waders donc je ne prends qu'une canne. Généralement je prends ma canne à gros jerk (car c'est 80 % de ma pêche), mais forcément c'est pas adapté à tous les leurres et j'aimerais me diversifier. Et vu que j'aimerais pêcher plus avec des leurres vibrations ou qui tirent, je pensais qu'avec une canne bien choisie je pourrais pêcher confortablement avec aussi bien des leurres metalliques (spinner/chatterbait) et aussi aux crank/lipless.

Pour le deux brins, c'est un critère important car je voyage beaucoup, notamment en train (pour aller pêcher la Meuse, ma terre natale, que tu dois connaitre vu ton pseudo icon_mrgreen.gif ).

Peut être qu'une carte classique (donc sans fibre) mais d'action regular serait plus adaptée, si en gros j'évite de passer du crankbait qui plonge trop (en gros max 4m5 par exemple) ?

effectivement, je connais bien la Meuse icon_wink.gif
je ne sais pas vers ou tu la pêche, mais je ne pense pas que tu aura besoin d'une vraie canne crank (pour grands plongeurs), (un crank 4.50m ca tire déjà pas mal !) et sur la Meuse avec des Cranks en 2.50m max , c'est suffisant la plupart du temps.
une canne "polyvalente" pourra faire l'affaire.

le problème est d'arriver a trouver cette "perle" !
une canne 2 brins en carbone pas trop raide...
hélas ça ne ce fais plus trop, la mode étant aux cannes raide ! icon_mrgreen.gif
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Mathc
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message 3 sep 2019 - 22:13 |  
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Merci pour les explications lesfilmu.

Je te rejoins totalement sur les spinnerbait non adaptés pour le brochet sur le marché français. Il y en a bien quelques un (comme tu le dis fabriqués par savage gear par exemple, ou encore Illex qui en fait un peu), mais le choix est limité. Je ne pêche également jamais au spinnerbait avec des hameçons chance (et je les enlève si le spinner est vendu avec).
J'ai d'ailleurs récemment commencé la fabrication de mes propres spinnerbait, ce qui me permet d'avoir des spinnerbait assez légers (< 30 g) mais de taille assez conséquente. Voici deux spinner avec les jupes qui y seront associés (faut que je repasse une couche de vernis avant):



Les têtes sont en résine, je mets juste un peu de plomb sur l'armature interne et devant la tête pour régler le poids du leurre.

seb5533: Je pêche pas mal du côté de Saint Mihiel, mais j'ai aussi beaucoup pêché vers Verdun à un moment. En effet, la Meuse n'est pas très profonde (surtout à cette saison), mais au printemps/hiver pouvoir descendre un peu pourrait être je pense intéressant.
J'ai aussi déménagé récemment en Rhône-Alpes, et je vais voir pour pêcher des lacs type Paladru et le Rhone l'année prochaine, donc je me disais que la canne serait également utile pour ces lieux icon_smile.gif

Sinon pour l'instant ma recherche est toujours infructueuse, je ne trouve rien sur le marché Français. Le marché américain il n'y a que de la monobrin, et le marché japonais j'ai du mal à trouver les catalogues/les infos sur les cannes icon_mrgreen.gif

Dernière modification par Mathc: 3 sep 2019 - 23:10

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seb5533
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message 5 sep 2019 - 08:29 |  
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Mathc a écrit:

seb5533: Je pêche pas mal du côté de Saint Mihiel, mais j'ai aussi beaucoup pêché vers Verdun à un moment. En effet, la Meuse n'est pas très profonde (surtout à cette saison), mais au printemps/hiver pouvoir descendre un peu pourrait être je pense intéressant.
J'ai aussi déménagé récemment en Rhône-Alpes, et je vais voir pour pêcher des lacs type Paladru et le Rhone l'année prochaine, donc je me disais que la canne serait également utile pour ces lieux icon_smile.gif

Sinon pour l'instant ma recherche est toujours infructueuse, je ne trouve rien sur le marché Français. Le marché américain il n'y a que de la monobrin, et le marché japonais j'ai du mal à trouver les catalogues/les infos sur les cannes :mrgreen:

Je connais bien le secteur en amont de St Mihiel, autour du pont avant la grande montée, je connais bien les alentours de Verdun aussi, en gros j'ai pêché de Void Vacon / Troussey jusqu'à Carignan au nord de Stenay !
je suis aussi limitrophe du Rhône en ce moment icon_wink.gif (69 / 01 / 38) icon_mrgreen.gif
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squale
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message 6 sep 2019 - 13:10 |  
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Bébert-le-chat a écrit:

Bref, j'ai une Fenwick FS61, 1/7gr, et une Garbo 5/18 Perfection, qui sont, certainement, moins "molles et malléables" que bon nombre d'opinions politiques de nos vachement trop chers dirigeants: comme je soupçonne un certain nombre d'entre vous de n'avoir posé, sur lesdites cannes et le plus souvent, que le regard dégoûté du u-tubard averti, en lieu et place de la poigne solide de l'honnête pêcheur, je tiens à m'élever, vigoureusement, contre cet abus, inconsidéré, de lieux-communs tristement répétitifs...Dont acte!

Avant le chat je ne croyais pas en dieux icon_mrgreen.gif

C'est pourtant simple comme explication non !... Et puis ultime avantage, une fiber glass sera moins fragile qu'une canne carbone ...

Regardant pas mal de vidéo, et suivant de loin en loin ce youtubeur, je suis tombé (en admiration mais toute proportion gardée quand même) sur cette canne qu'il utilise aussi bien pour du shad LS, le cœur dramaturgique de la vidéo ci-dessous, mais aussi avec des cranks, spinners, minnows.
J'imagine que l'outil est mono brin, mais je serai près à faire preuve de commisération et d'embrasser l’orthodoxie ambiante pour avoir ce type d'engin ... D'ailleurs si quelqu'un connait cette canne je vous serais gré !




a+ squale
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Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !
lulu3641
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message 6 sep 2019 - 19:17 |  
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bonjour a tous

Ça fait déjà quelques temps que moi aussi je me tâte pour acheter du matos spécial gros crank ( j appelle gros crank 20/30 grs) ne sachant pas vraiment a quelle "sainte marque" me vouer j hésite a franchir le pas....si vous connaissez des combos canne/ "moulin" ( marque et type)
Tout en sachant que mon budget n est pas open bar (environ 300 euros canne et moulinet compris)... si vous pouvez me conseiller d avance merci ! sm6.gif

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