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Sujet: Montée en gamme de mon équipement de débutant (Bar du bord mais pas que...)

BarTonio
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message 29 aou 2019 - 16:34 |  
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Merci!

Ok pour les dates de lancement… Mais l'un est-il mieux que l'autre? Ou sincèrement kif kif? Sur Fishernator, le XD est moins cher!

Question wording: quand tu écrits "Pour le bar je préfère un Ratio médium HG plutôt que rapide XG (6.0 /6.2)", le ratio 6.0/6.2 auquel tu fais référence se rapporte au HG (i.e. environ 88 tours par TDM?), on est bien d'accord?
illaspe
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message 29 aou 2019 - 16:46 |  
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Lesfilmu a écrit:
Un peu de lecture trouvé en 2 secondes sur un shop bien connu, les deux premiers paragraphes... ---clic---

Pas besoin de toi pour trouver des infos icon_rolleyes.gif
Même quand il y a une taxe ou TVA à 0% on parle quand même de prix ttc
Pour le Japon il y a une TVA à 8% qui va sûrement passer à 10%

Mais comme tu le dis icon_smile.gif
Lesfilmu a écrit:
Allez, back to la canne de notre ami icon_wink.gif


Dernière modification par illaspe: 29 aou 2019 - 16:54
3D
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message 29 aou 2019 - 16:55 |  
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Un Ratio 6.0 peut être considéré comme HG s'il existe une version 6.4 (XG)
---
Attention sur ton dernier lien qui concerne un 2500S
Le S veut dire bâti de 2500 avec bobine petite contenance et frein maxi à 4 kg
(simplement 2 rondelles pour la pile de frein)
Une bobine standard c'est environ 4/9 kg et 6 rondelles pour la pile de frein.
3D
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message 29 aou 2019 - 17:06 |  
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Twinpower XD
Export
https://fish.shimano-eu.com/content/fish/eu/fr/fr/homepage/Product-detail.P-TWINPOWER_XD.html
JdM
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/4645
Cliquer sur Specs Table ou sur le bandeau noir si page non traduite !

Twinpower 2015
Export
https://fish.shimano-eu.com/content/fish/eu/fr/fr/homepage/Product-detail.P-15TWINPOWER.html
JdM
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/3823
Cliquer sur Specs Table ou sur le bandeau noir si page non traduite !
BarTonio
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message 29 aou 2019 - 17:39 |  
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Merde je ne vois pas grande différence:

- Même poids
- Même nombre de roulements
- Même ratio pour ramener
- ...

Comprends pas trop… Lol

Une expérience de l'un ou de l'autre?

Dernière modification par BarTonio: 29 aou 2019 - 18:34
BarTonio
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message 29 aou 2019 - 17:41 |  
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J'en profite pour tous vous remercier pour votre aide.

Certaines de mes questions doivent vous paraître bien bêtes… Mais je vous assure que pour un pêcheur du Dimanche comme moi, tout ceci est bien compliqué!

J'utilisais une canne de 20 ans d'âge jusqu'à présent!
Lesfilmu
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message 29 aou 2019 - 18:30 |  
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illaspe a écrit:
Pas besoin de toi pour trouver des infos
Alors dis les choses justes, çà me faisait gagner les 2s à chercher et poster le lien...

illaspe a écrit:
Même quand il y a une taxe ou TVA à 0% on parle quand même de prix ttc
Non, pas partout, pas aux US en tout cas pour rester dans 1) mon propos 2) ce que je connais

Le prix affiché en magasin physique ET web est HT (pour être précis "hors sale tax").

Comme indiqué dans le lien que je t'ai posté et qui est super clair, la perception de la sale tax pourra être faite au moment du paiement, au seul cas où l'Etat de livraison a requis le webshop de le faire (ce sont des accord bipartites entre Etats).

Par exemple, un article est indiqué 15$ sur le shop.
=> ton adresse de livraison est un Etat sans sale tax : tu paies 15$ (c'est donc bien un prix HT)
=> ton adresse est dans un Etat qui n'applique pas l'extra-territorialité en matière perception de la sale tax : tu paies toujours 15$
=> ton adresse de livraison est un Etat avec sale tax ET appliquant l'extra-territorialité, le shop va ajouter la sales tax au moment du paiement. Le cas de la Californie, par exemple, où elle est de 11%, le prix affiché est 15$ et tu paieras 16,65$ à l'encaissement.

A l'export, pas de perception de taxe (c'est don bien toujours un prix HT...) elle sera perçue à l'entrée, par le transitaire qui fera le dédouanement avant arrivée en France.

A noter que cette notion d'extra-territorialité pour la perception de la sale tax est assez récente et n'est pas généralisée, y'a encore certains Etats avec une sale tax qui ne l'exigent pas pour la VPC, les taxations locales aux US font partie des "politiques commerciales" des Etats et sont à ce titre totalement décentralisées.

Tu es têtu, moi aussi, et j'aime pas trop quand on essaie de me faire passer pour un con... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

Dernière modification par Lesfilmu: 29 aou 2019 - 18:35
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Lesfilmu
Sebdul63
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message 29 aou 2019 - 19:01 |  
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Lesfilmu a écrit:
Sebdul63 a écrit:
mais 2, 3 ou même 4x plus chère, non
Des exemples de cannes dont les prix sont d'un tel facteur ? Quels sites ?

Sebdul63 a écrit:
Il suffit des fois de regarder en Allemagne la différence de prix par rapport en France sur du matériel de pêche haut de gamme
Idem, quels matériels ? Quelle ampleur la différence ? (je commande certains trucs en Allemagne... j'ai jamais vu un facteur de 2, encore moins de 3 ou 4... icon_wink.gif )
Tenryu rays ou on est sur un x2 suivant le modèle, lunakia x2, c'était aussi le cas des zenaq il y a quelque années ou certains modèles tournaient dans les 300€ au Japon, vendu 600-700€ en France, maintenant leurs prix ont bien augmenté même au Japon, certaine megabass à 1300-1400€ en France et à 700€ au Japon ect..
Et les facteurs de 3 et 4 sont pour du petit matériel, exemple agrafe decoy à 2€ et quelques au Japon, vendue entre 6 et 10€ en France, un griffon à 10-12€ au Japon, vendu 30 cher nous, une ygk wx8 à 25-30€ au Japon, vendu 70-80€ cher nous ect...

Pour les moulinets il y a moins de différence, même si en achetant un luvias au Japon il m'est revenu à 270€ avec douane et port, presque 100€ d'économiser.

Et même en rajoutant les 20% de tva dans 90% des cas on est bien gagnant, après il y a toujours des exception, sur certain moulinet qui sont au même prix que cher nous par exemple.
Puis en plus de ça on a un choix énorme et accès à des choses inconnu en France

Dernière modification par Sebdul63: 29 aou 2019 - 20:56
Sebdul63
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message 29 aou 2019 - 19:14 |  
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Edit

Dernière modification par Sebdul63: 29 aou 2019 - 21:18
Lesfilmu
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message 29 aou 2019 - 20:57 |  
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Sebdul63 a écrit:
Tenryu rays ou on est sur un x2 suivant le modèle, lunakia x2, une yamaga blanks acheter 330€ taxe incluse vendu 550 dans un shop français, c'était aussi le cas des zenaq il y a quelque années ou certains modèles tournaient dans les 300€ au Japon, vendu 600-700€ en France, maintenant leurs prix ont bien augmenté même au Japon
550 sur 330 c'est 1.6 de facteur, pas 2 icon_wink.gif

Pnk disait plus haut que le japon applique une TVA maintenant, une partie de la hausse là-bas y est certainement associée je pense, donc on était (et est toujours) bien en partie dans un facteur de différentiel de fiscalité, pas seulement de prix net...

Par ailleurs, on parlait des cannes. Aux prix dont tu parles, il faut ajouter le transport et le dédouanement/TVA et tu n'as plus non plus le même facteur.

Je sais que sur le petit matériel les gains sont supérieurs en facteur (mais 4 j'ai jamais vu, quand c'est 2 c'est déjà pas mal), mais perso, je parlais des cannes, sujet du fil icon_wink.gif
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Lesfilmu
illaspe
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message 29 aou 2019 - 22:00 |  
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Lesfilmu a écrit:
Tu es têtu, moi aussi, et j'aime pas trop quand on essaie de me faire passer pour un con... icon_rolleyes.gif :roll:

Je ne t'ai pas pris pour un con, chacun apporte des éléments à une discussion c'est tout
Pas la peine d'être désagréable icon_rolleyes.gif
3D
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message 30 aou 2019 - 17:03 |  
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BarTonio a écrit:
Merde je ne vois pas grande différence:

- Même poids
- Même nombre de roulements
- Même ratio pour ramener
- ...

Comprends pas trop… Lol

Une expérience de l'un ou de l'autre?

Si tu veux le TP XD est la version Up to date ou Custom du TP 2015

Ci-dessous un avis :
https://jeanpaulcharles.wordpress.com/2017/09/17/le-moulinet-shimano-twin-power-xd-c3000-hg/

---

Je rejoins PNK, pratiquer et prospecter les spots avant de te lancer en RB pour bien établir ton cahier des charges.
Pour le moulinet un Stradic Ci4+ FB C3000 HG + une bobine de rechange en taille 2500 fera parfaitement le job, le tout à moins de 200€ FPI chez Fishernator.
https://www.fishernator.fr/shimano-stradic-ci4-fb-moulinet-spinning-avec-frein-avant.html
https://www.fishernator.fr/bobine-shimano-stradic-ci4-2500-fb-fbhg.html
quentinB
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message 2 sep 2019 - 19:19 |  
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Salut bartorino,

J'ai pas pu suivre la conversation ces derniers jours j'étais à la peche icon_lol.gif

As tu fait ton choix ?

moi j'hésite encore entre :

DAIWA INFEET SEABASS II 902 HFS 2.72m 14-42g
DAM Effzett Optimus II Spin ML 2.70m 7-30g
SG sur mesure Coastal Spin 2.74m 10-30g

J'en profite pour remercier Pike N Nokill pour le lien vers les revendeurs type http://www.fishingtackle24.de/

Ca vaut le détour sm6.gif
app
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message 3 sep 2019 - 11:29 |  
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pike no kill a écrit:

Et si l'on est soigneux de son matériel, l'entretien annuel me semble superflu.
J'ai un Exist 3000 depuis 10 ans; jamais démonté et il tourne toujours comme une horloge.
Pareil pour un Stella 4000 F ( la première version) que j'ai acheté neuf, il y a une vingtaine d'années.
Je confirme, matériel soigné = matériel qui dure . Mon premier moulin leurres mer est un shimano symetre 4000 FI couplé à une technium DF de la même boite , des antiquités qui n'ont jamais nécessité aucun entretien, j'ai toujours la pipette de lubrifiant d'origine plus de 15 ans après ,et je sortais 2 /3h quasiment tous les jours . C'était pour moi un investissement conséquent que je n'ai pas regretté. C'est dorénavant un ensemble de prêt pour faire découvrir cette pêche à mon entourage et même les grands débutants n'en sont pas encore venus à bout :)
je précise que cet ensemble tient toujours mon record labrax, 87 cm...

Dernière modification par app: 3 sep 2019 - 11:37
BarTonio
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message 3 sep 2019 - 20:24 |  
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quentinB a écrit:
Salut bartorino,

J'ai pas pu suivre la conversation ces derniers jours j'étais à la peche icon_lol.gif

As tu fait ton choix ?

moi j'hésite encore entre :

DAIWA INFEET SEABASS II 902 HFS 2.72m 14-42g
DAM Effzett Optimus II Spin ML 2.70m 7-30g
SG sur mesure Coastal Spin 2.74m 10-30g

J'en profite pour remercier Pike N Nokill pour le lien vers les revendeurs type http://www.fishingtackle24.de/

Ca vaut le détour :merci:

Ahaha! Écoutez, j’ai trouvé un compromis qui me va à merveille! J’ai trouvé la Benkei d’occas pas cher.

Cela me permet de comparer son action regular-fast avec celle de mon ancienne canne qui, est davantage Fast.

Je vais utiliser mes deux cannes à fond avant de me lancer, au second semestre, dans le montage de ma canne en RB!

1ere impressions sur la Benkei:

- Excellent prise en main, j’adore
- Très bonne lanceuse
- WTD très aisé, plus de mal avec le long slide
- Raisonne vraiment bien

Franchement je ne regrette pas!

Et tout le monde s’en fout certainement, mais elle est très belle; je pourrai m’inspirer de sa finition pour mon RB.

Mon RB concernera une canne plus longue!

Dernière modification par BarTonio: 3 sep 2019 - 20:29
benmout
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message 3 sep 2019 - 21:23 |  
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C'est sûr que ça doit te changer de ta Mitchell !
Et pour le moulinet tu as choisi quel modèle ?
BarTonio
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message 3 sep 2019 - 22:43 |  
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benmout a écrit:
C'est sûr que ça doit te changer de ta Mitchell !
Et pour le moulinet tu as choisi quel modèle ?

La Mitchell était une bonne canne sincèrement, mais oui ça change!

Sur le moulinet ce sera Twin Power ou Twin Power XD. On me dit sur ce forum que le Twin Power est eau douce / eau de mer. Dans des magasins de pêche on m’a dit que pour l’eau de mer c’était le XD seulement... Si j’achète en France, la différence de prix est assez marquée entre le deux.

En Allemagne, quasiment kif kif. Mais niveau garantie et SAV, je me dis que l’Allemagne c’est un peu galère. A voir, je réfléchis. Pas d’urgence car j’ai pas les sous actuellement!

Je pense que le choc changement de matériel sera encore plus violent sur le moulinet. Passe de Katana à Twin Power...

En attendant j’ai acheté des leurres Ali Express. Pour patienter en attendant le moulinet!
BarTonio
Posts: 189
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message 13 sep 2019 - 20:10 |  
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Bonjour à tous!

Première longue sortie réalisée avec la Benkei. Compte rendu:

- Prise en main pour moi parfaite; j’aime le manche minimaliste, qui permet d’être en prise directe avec le blank; longueur de manche parfaite
- L’action est Regular Fast, à n’en pas douter. Le scion est assez souple; d’aucuns diront un peu nouille j’imagine. Cela ne m’empêche pas d’animer
- Le trouve la canne incroyablement raisonnante. Le moindre passage de mes leurres souples sur une aspérité du terrain est ressenti, et souvent pris pour une touche...
- J’anime très bien mes stickbaits en WTD. J’ai en revanche beaucoup de mal avec le long slide; je n’ai manifestement pas encore le coup de main
- Bilan des courses; vrai coup de foudre pour cette canne, qui n’a rien à voir avec ma Mitchell
- Bilan de la pêche; je suis très perturbé par l’utilisation des leurres souples; j’ai eu l’impression d’avoir plein de touches; faut croire que je n’ai pas encore le ferrage efficace
- En revanche, mon super spook adoré, avec lequel j’ai fait les 3/4 de mes bars cet été a encore frappé...
- Une seule prise en trois heures... Un brochet de 60 cm qui a littéralement absorbé le super spook!!!!

- Conclusion; le débutant que je suis ne prend que des poissons au stickbaits; je ne comprends pas, cela me rend fou; je ne sais pas ce que je fais mal avec les leurres souples. C’est censé être plus dur pour les débutants?

- Bref, excellent achat que cette Benkei! Très très heureux. J’ai un moment eu peur que ce produit soit poussé par des youtubers sponsorisés; peut-être... mais cela ne l’empêche pas d’être une tuerie. J’ai hâte de reproduire la prise en main de cette canne sur un blank plus long pour la pêche du bord; objectif RodBuilding d’ici à cet été!

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