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Sujet: Le Doubs passe à l'oued

dinocras
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message 19 mai 2019 - 11:47 | Le Doubs passe à l'oued  
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Salut,

je reviens sur un message que j'avais posté fin 2017.
Ce qui s'est passé en 2018 l'a hélas amplement confirmé.
Une rivière du Doubs s'est trouvée complètement à sec, en été 2018 et pourtant il a plu bien plus en 2018 qu'en 2017 ... et près de 1,3 m de précipitations, c'est loi, d'être la SAHEL ! Et pourtant la rivière s'est retrouvée sans eau en été.
les calculs ont démontré qu'il manquait dans la rivière plus de 2,5 m3 par seconde de débit et pourquoi direz-vous ? non à cause de la population qui lave sa bagnole et qui prélève 2000 m3 d'eau par jour de plus qu'il y a 50 ans mais à cause de milliers d'hectares de forêts en plus, qui ont remplacé des pariries.
La fédé a du sauver plusieurs fois des centaines de poissons en perdition. Mais elle estime que ce n'est pas la forêt qui est responsable, mais le réchauffement climatique ... quelle incompétence crasse de ces associations, toutes les mêmes qui dorment sur des matelas d'oseille et qui se payent des gueuletons à répétition avec l'argent des pêcheurs et les subventions de l'Etat.
Une méga - réforme s'impose dans une telle organisation totalement dépassée.
squale
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message 19 mai 2019 - 14:02 |  
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Ce n'est pas parce que ton père te tançait à longueur de temps et te rossait avec un morceau de bois qu'il faut en vouloir à l’arborescence toute entière ...

L’arbre n'est que le support métaphorique du bras armé d'un daron - le tient - qui n'a pas su communiqué autrement ... Pourquoi dés-lors faire à ce point là feu de tout bois !?...

T'es fatiguant à la longue ... Tiens un peu de lecture ça t'occupera !

https://france3-regions.blog.francetvinfo.fr/vallee-de-la-loue/2018/08/28/assechement-du-doubs-une-histoire-connue-davance.html

Et ne me dis pas qu'il y a un complot derrière tout cela, je ne te crois d'avance pas.

a+ squale
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Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !
Elorn29N
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message 19 mai 2019 - 15:16 |  
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La solution : on arrache les arbres et on y colle du maïs... icon_rolleyes.gif icon_evil.gif
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On a les poissons qu'on mérite...
MT
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message 19 mai 2019 - 16:40 |  
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squale a écrit:

Intéressant ce lien. Par contre le "c’est essayer de résoudre le problème du tombeau des Danaïdes" ça pique les yeux icon_mrgreen.gif
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illaspe
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message 19 mai 2019 - 18:20 |  
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C'est pas Dinocras, il n'a pas dénigré le "no-kill" icon_mrgreen.gif
vesti37
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message 20 mai 2019 - 14:29 |  
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Donald Trump? C'est toi? Allez, on t'a reconnu... icon_lol.gif
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dinocras
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message 10 juin 2019 - 11:46 |  
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ce cahier des charges est bien connu, mais comme d'hab' ceux qui nous gouvernent sont out of order : à quoi sert de travailler sur les pertes quand le débit qui arrivé aux pertes est déjà ridiculement bas ... ce que personne ne mentionne toutefois. Pour remplir un seau percé, il faut que le débit du robinet soit supérieur au débit de la fuite ... or en 2018 ce n'était pas le cas pour le Doubs. Les soit-diant spécialistes veulent boucher les pertes avec du béton comme à chaque fois que le souci de pénurie d'eau survient.
cela ne résoudra pas le vrai problème qui est celui du Débit du Doubs qui a été abaissé de 33% depuis 25 ans... les pertes, elles ont toujours le même débit de fuite.
tenter de raisonner avec sagesse est totalement utopique car le parti est pris grâce aux média que c'est le changement climatique qui est responsable de tout.
Un contre-sens total car il pleut de plus en plus sur l'est de la France et pourtant, il y a de moins en moins d'eau dans les cours d'eau en été.
Elorn29N
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message 10 juin 2019 - 14:06 |  
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Outre une étude de pluviométrie chiadée de ton coin, il faut faire un bilan des consommations. L'agriculture est une grosse consommatrice avec non seulement des forages mais aussi le prélèvement sur les réseaux quand ça ne suffit pas.
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On a les poissons qu'on mérite...
dinocras
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message 19 juil 2019 - 13:16 |  
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Il n'y a pas d'agriculture sur les plateaux jurassiens mais des prairies.
Or ces dernières sont abandonnées et la forêt gagne tout les espaces non pâturés.
Chaque ha de pré transformé en forêt abaisse les ressources en eau de 2000 m3 durant les 6 mois de végétation.
Raf78
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message 19 juil 2019 - 14:05 |  
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dinocras a écrit:
Il n'y a pas d'agriculture sur les plateaux jurassiens mais des prairies.
Or ces dernières sont abandonnées et la forêt gagne tout les espaces non pâturés.
Chaque ha de pré transformé en forêt abaisse les ressources en eau de 2000 m3 durant les 6 mois de végétation.

Autant que ça!
Ho pinaise, comment ça fait peur! icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
squale
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message 19 juil 2019 - 14:14 |  
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dinocras a écrit:

Or ces dernières sont abandonnées et la forêt gagne tout les espaces non pâturés.

La nature à horreur du vide siffleur.gif

a+ squale
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Bébert-le-chat
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message 20 juil 2019 - 01:08 |  
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Ceci dit, on peut ricaner sur la fixette monomaniaque de l'ami Dinocras, à l' encontre des sapins de Noël, il en reste pas moins vrai que la politique de l' ONF, en matière de sylviculture, n' a rien à envier à l' intérêt pour l' environnement des grossiums de l' industrie agro-alimentaire...Tondre ras des hectares de plaines, collines et vallons, pour les replanter, au grand bonheur des fabricants de cagettes et de papiers et cartonnages divers, de Douglas, ça me parait pas plus "écologique", que faire pousser du maïs, destiné à pourrir sous des bâches plastiques, dans l' attente de quelques subsides européens!
Du moins ce qu' il en reste, après le passage des sauterelles fonctionnaires de la dite communauté, œuf corse! icon_twisted.gif .
Carpe diem… sm24.gif .

Dernière modification par Bébert-le-chat: 20 juil 2019 - 01:14
MT
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message 20 juil 2019 - 10:50 |  
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Pas faux, je me souviens dans ma lointaine jeunesse d'un entretien avec un gars de l'ONF à qui je disais que le Var, où je vivais à l'époque, était le deuxième département le plus boisé de France (après les Landes).
Il m'avait répondu en ricanant que vu la faible valeur des essences en question ça ne comptait pas icon_rolleyes.gif
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colipunke
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message 20 juil 2019 - 11:09 |  
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@dinocras
Je reprends tes chiffres, juste pour voir si j'ai bien compris.
2,5 m3 par seconde, ça fait environ 80 millions de m3 par an qui manquent à la rivière (j'ai juste multiplié par le nombre de secondes par an).
Chaque hectare de forêt "retient" 2000 m3 par an (d'ailleurs pourquoi cette eau disparaît elle ? Evapotranspiration ? Stockage dans la végétation ? Infiltration en profondeur qui diminue le ruissellement ?).
On est donc à 40 000 hectares de forêt "en trop" ou de prairies "en moins", soit 400 km2 (un carré de 20 km de côté).
Je n'ai absolument aucune idée de combien ça fait 400 km2 par rapport au bassin versant du Doubs mais ma première réaction c'est de me dire que c'est quand même pas mal.
C'est cohérent ou mon calcul est tout pourri parce que j'ai oublié plein de trucs ?

Enfin, quand on veut remplir un seau percé, ça peut quand même être une bonne idée d'essayer de boucher le trou, non ?

@bebert et MT
Je ne connais pas la situation là-bas mais Dinocras n'a pas parlé d'ONF ni de sylviculture. Il m'a semblé qu'il parlait de déprise agricole et moi j'ai pensé à de l'enfrichement qui évolue naturellement vers la végétation climacique du coin. Probablement effectivement du conifere, mais probablement pas du Douglas.
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pike no kill
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message 20 juil 2019 - 15:56 |  
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Dinocras semble fâché avec les chiffres, ce qui est pour le moins gênant pour quelqu'un qui veut démontrer, chiffres à l'appui.
Déjà dans un précédent post, il avançait des chiffres complètement erronés.
J'en avais fait la remarque, mais il n'avait pas réagi; il avait déjà dû retourner hiberner dans sa grotte....au milieu de ses chers sapins
Cordialement.

Dernière modification par pike no kill: 20 juil 2019 - 16:42
Bébert-le-chat
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message 23 juil 2019 - 22:07 |  
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Ca m' apprendra à vouloir être gentil...Il est vrai que la forêt franche-comtoise n' est pas le meilleur exemple de la sylviculture monomaniaque de l' ONF, compte tenu de la difficulté d' accès des massifs et du morcellement d'iceux!
Mais ceci dit, j' en ai rien à battre, car il y a peu d' exemple où ma mauvaise foi et mon goût pour la caricature n' ont pas été rapidement rattrapés, hélas, par la triste réalité...Alors, ok, j' ai tort, mais je suis confiant: ça va pas durer! icon_mrgreen.gif .
Carpe diem… sm24.gif .

Dernière modification par Bébert-le-chat: 23 juil 2019 - 22:08
YannB
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message 24 juil 2019 - 04:11 |  
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Attention aux préjugés d un autre temps. Cela belle lurette que l ONF arrête de planter des essences « faciles » style conifères et coe. Exemple en Normandie après la mode de ces essences destructives de sous bois ( c est la mort là dessous). Ils sont remplacés par les essences locales et nobles( chêne, boulot etc.). Seul les Landes doivent faire encore exception mais attention ++* de privée là-bas.
FILOU
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message 24 juil 2019 - 17:30 |  
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Dinocras est en rouge ... il va voir sa rivière plus basse d'année en année, et est dégouté comme on le serait tous, alors il fulmine, essaie de réagir ... agir ?

Il vient donc tenir tribune ici, pas participer ... nos sujets ne l'intérrèssent pas.
Les chiffres liés aux alertes sécheresses confirment que partout en France les débits diminuent et diminueront ... bref ca n'est pas propre qu'au Doubs. !

Bref si on répond a ses posts, ben il revient ... et continue a tenir tribune !
waoo
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message 24 juil 2019 - 21:20 |  
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dinocras a écrit:
Il n'y a pas d'agriculture sur les plateaux jurassiens mais des prairies.
Or ces dernières sont abandonnées et la forêt gagne tout les espaces non pâturés.
Chaque ha de pré transformé en forêt abaisse les ressources en eau de 2000 m3 durant les 6 mois de végétation.

Ils sont plantés tes plateaux , où bien c'est juste la nature qui reprend ses droits et les arbres qui reprennent naturellement leur place ???

En France on a actuellement autant de forêt qu'au moyen age . Même plus maintenant ... C'est pas forcément un mal , la terre se régénère dans ses coins abandonnés par la culture ou l'élevage
Bébert-le-chat
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message 25 juil 2019 - 00:58 |  
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Les forêts d' Orléans et de Fontainebleau contiennent encore pas mal de résineux...Mais bon, le chêne pousse moins vite!
Surtout quand on plante du résineux... siffleur.gif .
Nan, sans dec', je peux t' emmener sur des coupes rases, et des parcelles plantées, il y a moins de 10 ans, et si tu me dégottes un chêne, je te jure que je le broute! icon_wink.gif .
Carpe diem… sm24.gif .

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