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Sujet: Réglage frein centrifuge SVS shimano curado k

Bouvax
Posts: 21
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message 20 juin 2019 - 00:07 |  
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Masselottes symétriques ou non, il y a t'il un intérêt à un moment ou à un autre?
Dante
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message 21 juin 2019 - 19:11 |  
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Symetrique c est mieux meme si ca doit avoir à peu pres autant d influence qu une chiure de mouette sur l aile d un A 380.

Dernière modification par Dante: 21 juin 2019 - 19:14
Kyrax
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message 24 juin 2019 - 18:14 |  
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Il serait utile de préciser de quelle version du SVS vous parlez et surtout quel poids vous lancez. Je suis d'accord que si on lance en majorité du leurre lourd le frein de friction devient presque accessoire mais dès lors qu'on lance léger et plus on arrive au limite du moulinet plus il s'avérera utile.

Avec l'ancien svs par exemple sur un curado 51E je peux pecher sans me soucier du frein de friction mais dès lors que je monte la bobine BFS et les leurres qui vont avec ca devient une autre histoire. De la même manière si je compare le caenan 101E (svs classique) et le curado 201i (svs infinity), quand il faut lancer leger le deuxième s'en sort beaucoup moins bien sans frein de friction mais quand il faut lancer lourd je m'en passe sans problème.

Pour l'inutilité avec des leurres plus lourds j'imagine que ca s'explique par le fait que la force engendrée par ces leurres est telle qu'elle dépasse les capacités du frein de friction, d'ailleurs vous avez bien du remarquer que la méthode de réglage classique "je laisse le leurre tomber au sol et je resserre jusqu'à ce que la bobine ne foisonne plus" n'est pas possible avec les leurres lourds. Malgré tout dans cette configuration je pense que le laissé activé ne vous fera rien perdre en distance et devrait être utile quand en fin de lancer une bourrasque de face vient freiner le leurre par exemple (sur une journée de pêche intensive il y aura forcément un moment où votre pouce se prendra une pause ^^)

A ma connaissance il y a 3 systèmes de SVS:

"svs"


"svs infinity"


"new svs infinity"

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carnaseb59
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message 25 juin 2019 - 21:04 |  
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Alors il faut envoyer un courrier aux ingénieurs,et,concepteur de moulinet casting en leurs disant que celà ne serre a rien!!!!le frein de friction!!!
ou poser la question aux pécheur de bass us,ou jap!!! icon_mrgreen.gif
perso je l'utilise ce frein de friction!!!et pas de perruque!!enfin presque icon_mrgreen.gif
_________________
La femme doit faire comme sont mari pécheur,surveiller sa ligne!
hornet
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message 10 aou 2021 - 20:20 |  
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Bonjour,
Je remonte sur ce sujet pour espérer une compréhension en résumé du rôle des 3 freins (friction, centrifuge avec masselite, et celui de droite).

Les masselotes : qu'est ce que cela va changer d'en activer qu'une, deux, trois, ou quatres ?

Le frein de droite : si j'ai bien compris il faut le mettre à fond sur les petits leurres ?

Le frein de friction : attention à ne pas trop le serrer sinon on lancera moins loin ? juste un peu pour éviter un jeu dans la bobine ?

Ps : un pote m'a conseillé un curado mais j'ai l'impression que les tatula sont plus simple pour débuter.

Dernière modification par hornet: 10 aou 2021 - 20:21
Gex18
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message 10 aou 2021 - 22:49 |  
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Alors, j'vais essayer de faire simple et rapide icon_mrgreen.gif


Le frein de friction permet de gérer la vitesse maximale de rotation de la bobine, et, rien de plus ou de moins s'il est correctement réglé. J'vois beaucoup de pêcheurs qui le serrent beaucoup trop histoire d'être tranquilles, alors, oui, c'est une solution, mais il a un énorme impact sur les distances de lancers, et, sur la mise en rotation de la bobine.


Le frein centrifuge, tout comme le frein magnétique, gère l'accélération et la décélération de la bobine. Pour moi, c'est le seul frein qu'il faut adapter à chaque leurres, car, selon le poids et l'aérodynamisme de différents leurres, on ne peut pas lancer de manières "optimales" avec un réglage "passe-partout" comme certains veulent souvent le faire croire. Tu lances un spinner de 21g beaucoup moins loin et facilement qu'un stick de 14g.

Les masselottes ne sont que des patins qui viennent frotter contre une surface afin de générer une résistance via une friction. Sous l'effet de la force centrifuge, d'où le nom de frein centrifuge, elles sont poussées vers l'extérieur. Selon les moulinets, on en a 4 ou 6, voir plus sur certains modèles. Plus on a de masselottes "sorties", donc, mobiles, plus la force de freinage générée sera importante.

Voilà, pour l'explication simple et rapide.


Un Curado n'est pas plus compliqué à régler qu'un Tatula, juste que sur le Curado, tu devras choisir le nombre de masselottes sorties, et, après c'est juste le réglage du centrifuge à la molette, et, ça, c'est exactement pareil pour le Tatula. Mais franchement, au début, tu sors 3 masselottes, tu fous le frein centrifuge au 3/4 du max, un réglage du frein de friction un poil plus libre que celui avec la technique de la bobine qui doit arrêter de tourner quand le leurre touche l'eau, et c'est bon !
hornet
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message 10 aou 2021 - 23:03 |  
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Merci.
Le frein centrifuge c'est le truc à droite qui va de 1 à 6 ?
Si on passe sur un leurre plus léger ou du moins qui se lance moins facilement, on doit l'augmenter (paradoxalement) ?
Gex18
Posts: 375
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message 10 aou 2021 - 23:47 |  
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hornet a écrit:
Merci.
Le frein centrifuge c'est le truc à droite qui va de 1 à 6 ?
Si on passe sur un leurre plus léger ou du moins qui se lance moins facilement, on doit l'augmenter (paradoxalement) ?

Ouep, la molette qui va de 1 à 6, c'est le réglage du frein magnétique.

Et oui, plus on lance un leurre léger, plus on doit mettre de frein, mais ça, c'est valable pour des leurres de moins de 14g, au-dessus, y'a pas vraiment besoin de modifier le réglage, selon moi.
hornet
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message 11 aou 2021 - 07:59 |  
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Merci ,
Et j'ai relu tout le sujet à tête reposée.

J'aurais tendance à mettre peu de frein friction et à surtout gérer au pouce comme Anubrak mais on va voir ce que ça donne.

Le peu que j'ai fait, j'avais surtout des perruques sur des lancers ratés, mais ça peut arriver sur une journée de pêche intense et gâcher la sortie le temps de défaire la perruque , avec l'habitude et ce réglage ça arrivera moins.
J'ai l'impression que plus les leurres sont légers, plus le casting est délicat.
Sur le light je vais rester en spining.
Sur les leurres à partir de 40 gr ça semble simple en casting.
Pour les leurres de 20 gr (spinnerbait) il faut que je trouve le bon réglage.

Dernière modification par hornet: 11 aou 2021 - 08:04
pike no kill
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message 11 aou 2021 - 08:59 |  
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Pour les perruques, tu te simplifieras grandement les choses avec 2 demi cure dents en bois.
Sans cure dents, pour certaines perruques, c'est "mission impossible"
Avec, c'est d'une grande facilité.
Pour éviter que tes cure dents accrochent la tresse, tu les passes à la cyanolit ( une goutte que tu essuies rapidement suffit)
Frein de friction, il a toute son utilité, surtout avec des leurres légers.
S'affranchir du frein de friction et gérer au pouce est contre productif, surtout sur des lancers appuyés, pour rechercher la distance.
Soit, on appuie trop et on ne gagne rien en distance, soit on a le pouce "léger" et la perruque n'est jamais loin.
Même sur les derniers Daiwa, équipés du frein de friction zéro, il vaut mieux régler son frein de friction, selon sa façon de faire habituelle.
Cordialement.
PS: Shimano s'est affranchi du frein de friction sur certains de ses moulinets équipés du Digital Control; un "super pouce" qui intervient efficacement toutes les milli secondes!

Dernière modification par pike no kill: 11 aou 2021 - 09:00
Spin69
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message 11 aou 2021 - 09:35 |  
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Gex18 a écrit:
hornet a écrit:
Merci.
Le frein centrifuge c'est le truc à droite qui va de 1 à 6 ?
Si on passe sur un leurre plus léger ou du moins qui se lance moins facilement, on doit l'augmenter (paradoxalement) ?

Ouep, la molette qui va de 1 à 6, c'est le réglage du frein magnétique.

Et oui, plus on lance un leurre léger, plus on doit mettre de frein, mais ça, c'est valable pour des leurres de moins de 14g, au-dessus, y'a pas vraiment besoin de modifier le réglage, selon moi.

Avec le SVS infinity de Shimano, cette molette est un réglage complémentaire du frein centrifuge.

En simplifiant (et si j'ai bien compris le fonctionnement !), l'accélération de la bobine pousse les masselottes contre la surface de freinage (force centrifuge). Le nombre de masselottes fait varier la surface de freinage et la molette fait varier la distance avec la surface de freinage.
pike no kill
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message 11 aou 2021 - 10:50 |  
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En première approche, avec 2 masselottes excentrées et à réglage identique de la molette, l'intensité de freinage est 2 fois plus forte qu'avec une seule masselotte excentrée.
La molette permet, par le biais du moyeu central qui se déplace latéralement, de faire varier l'angle fait par les masselottes par rapport à un plan perpendiculaire à l'axe de la bobine, ce qui joue sur l'intensité de la force de frottement.
J'ai la flemme, à cet instant, de réfléchir si la force de frottement augmente ou diminue avec un angle + ou grand; j'ai même la flemme de vérifier sur un de mes moulinets!
Cordialement.

Dernière modification par pike no kill: 11 aou 2021 - 10:51
squale
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message 11 aou 2021 - 13:22 |  
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Pour faire encore plus simple !

Le frein de friction en exerçant une pression sur la tige de la bobine voir sur la bobine elle même, est un frein constant sur toute la plage de lancer .... d'où le mécanique peu ou prou.

Le frein centrifuge/magnétique (les technologies sont différentes mais la finalité est la même) ne freine que lorsque la bobine s'emballe, accélère plus que de raison en fonction du réglage prédéfini, pour freiner le surplus de rotation ... du moment qu'il à fait son job, il rentre à la niche et n'intervient dé-lors qu'au moment ou la vitesse de rotation augmente.

a+ squale
_________________
Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !
pike no kill
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message 11 aou 2021 - 15:06 |  
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C'est en fait moins binaire que ça.
Le frein de lancer est actif durant toute la phase de lancer.
Frein centrifuge: l'intensité est proportionnelle au carré de la vitesse de rotation; il joue pleinement son rôle, en ralentissant suffisamment la bobine, pour éviter une perruque ( perruque résultant quasiment toujours d'une inadéquation entre vitesse de rotation de la bobine et vitesse de déplacement du leurre; si le leurre a une vitesse trop lente, la longueur de ligne sortant de la bobine n'est pas suffisamment entraînée => risque de la voir se ré enrouler en sens inverse de la rotation de la bobine => blocage=> risque de casse avec un leurre lourd.)
Dès que la vitesse de rotation est moindre, avec donc moins de risque de perruque, l'intensité du frein décroît fortement et il pénalise peu le volet distance.
Frein magnétique: l'intensité est proportionnelle à la vitesse de rotation de la bobine ( les aimants situés dans la flasque ralentissent la vitesse de rotation de la bobine en exerçant une force contraire sur l'inducteur fixé sur l'axe de la bobine)
Sous leur apparente simplicité, tous les freins magnétiques ne se valent pas.
Daiwa et maintenant Shimano ( par exemple sur son Aldebaran BFS) ont perfectionné leurs freins magnétiques, en intégrant une composante centrifuge.
Chez Daiwa, à haute vitesse de rotation, l'inducteur se déplace latéralement sur l'axe de
la bobine, pour se rapprocher des aimants et ainsi accroître l'intensité de freinage, ce qui réduit considérablement les risques de perruques.
Cordialement.
YannB
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message 11 aou 2021 - 16:06 |  
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Avec l'experience de frein de friction est reglé au mini, mais sur du gros leurre comme déjà précisé cela peut être contre productif.
Apres suivant la marque, le type de tresse, le type de lancé, il peut avoir d'enorme difference.
Celui qui tendance à faire le plus de perruque est le tatula, le moins le Lews, l'Abu est pas mal aussi.
sur la plage que j'utilise le plus, canne L et M je ne retouche quasi jamais mes réglages sauf pour le Tatula.
au final on en vient vite à trouver le bon réglage adapté à sa pèche qui passe partout (ce qui inclus sa canne, sa tresse, sa facon de lancer etc.).
Gex18
Posts: 375
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message 11 aou 2021 - 21:31 |  
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Y'a aucun moulinet qui a tendance à faire plus de perruque que les autres, c'est juste que tu ne sais pas le régler correctement. icon_mrgreen.gif

Surtout que tu compares 3 marques avec 3 systèmes différents, et, pas de bol, le Tatula a des 3, le frein le plus évolué, et, pour faire des perruques avec un Magforce Z, faut vraiment pas être doué... icon_rolleyes.gif

Ensuite, l'histoire de l'expérience et de ne pas mettre de frein de friction, c'est une énorme connerie ! J'ai commencé le casting en 2001, j'estime avoir de l'expérience, par contre, clairement, y'a de biens meilleurs pratiquants du casting que moi, et, j'en connais aucun qui gère la vitesse de rotation de sa bobine au pouce... suffit de regarder les mecs qui font de la compet', ou encore, les japonais fans de lancers techniques et ultra précis, ils ont même tendance à mettre beaucoup de friction.

Avec ton réglage, j'aimerai tellement te voir skipper, y'a moyen de se taper une bonne barre en te voyant tout gérer avec ton pouce bionique icon_lol.gif

sm6.gif
YannB
Posts: 3729
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message 11 aou 2021 - 23:10 |  
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Gex18 a écrit:
Y'a aucun moulinet qui a tendance à faire plus de perruque que les autres, c'est juste que tu ne sais pas le régler correctement. icon_mrgreen.gif

Surtout que tu compares 3 marques avec 3 systèmes différents, et, pas de bol, le Tatula a des 3, le frein le plus évolué, et, pour faire des perruques avec un Magforce Z, faut vraiment pas être doué... icon_rolleyes.gif

Ensuite, l'histoire de l'expérience et de ne pas mettre de frein de friction, c'est une énorme connerie ! J'ai commencé le casting en 2001, j'estime avoir de l'expérience, par contre, clairement, y'a de biens meilleurs pratiquants du casting que moi, et, j'en connais aucun qui gère la vitesse de rotation de sa bobine au pouce... suffit de regarder les mecs qui font de la compet', ou encore, les japonais fans de lancers techniques et ultra précis, ils ont même tendance à mettre beaucoup de friction.

j'aimerai tellement te voir skipper, y'a moyen de se taper une bonne barre en te voyant tout gérer avec ton pouce bionique icon_lol.gif

:merci:
Ha ba mon gars ca c est mon rex ( A prioris tu n as pas compris mon dernier paragraphe). J aurais peut etre du le mettre en 1ier… le «  passe partout » me semblait assez explicite ), pas la peine d afficher ton cv pour justifier ton propos, c est moyen et pas du tout un gage de raison. Tu peux te marrer mais pour MA pêche ( comme précisé) avec Ma façon de faire et bien, c est bien le Tatula qui m’a posé le plus de problème. Ne tant déplaise…et oui il y a des moulins qui posent plus de problème que d autre..En casting c est flagrant…tu devrais le savoir depuis 2001! Et oui on est beaucoup à pêcher avec le frein de friction au mini… mais je te rassure le Tatula je l aime bien pour d autre chose. D ailleur, ce fut mon moulin 2021 pour la Suede (CT 100 HL). En 2020 c etait un lew’s TLL1SHL, tu peux lancer face au vent sans soucis mais gratte un peu. Moins sur mécaniquement. Et je n ai pas besoin de skipper dans MA pêche. Il est évident que suivant des conditions tres particulieres, comme skipper, je module. Etonnant non?
squale
Posts: 4525
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message 14 aou 2021 - 11:19 |  
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pike no kill a écrit:
C'est en fait moins binaire que ça.
Le frein de lancer est actif durant toute la phase de lancer.

C'est bien vrai Robert mais ce que je voulais démontrer c'est que la force de freinage du premier (friction) est linéaire avec une pression constante tout au long du lancer alors que le second (centrifuge/magnétique) en fonction du réglage* intervient peu ou prou du début à la fin mais en plus, freine les ardeurs d'une bobine récalcitrante si le besoin se fait sentir.

a+ squale

* pour l'exemple, avec le SS Air quand je suis à la truite, mes réglages mini sont de 3 voir 3 1/2 et au pire 4 … et donc dans ce cas là durant toute la phase de lancer le magnétique n'intervient que très peu ! Minimum syndical tout au plus !

Dernière modification par squale: 14 aou 2021 - 11:19
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hornet
Posts: 1662
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message 15 aou 2021 - 17:55 |  
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Merci à tous,
Je crois que j'ai bien réglé mes moulinets shimano, ce n'est pas sorcier au final, un juste milieu , j'affinerai avec le temps.
J'ai un curado 201 k hg et un 151 slx xt , les 2 ont un frein centrifuge, le curado semble meilleur mais c'est plutôt logique car il est un peu plus cher.
attach Ce sujet est lié aux éléments suivants:
Shimano, Shimano Inc Curado K

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