Pêche sportive: black bass, mer, truite, pêche au leurre, pêche à la mouche
Facebook achigan.net Google+ achigan.net Twitter achigan.net Pinterest achigan.net Newsletter Flus rss pêche
Rechercher dans le site:
Version us | Accueil > Communauté & Forum > Forum pêche
-
Pseudo:
Mot de passe:

Forum pêche


Vous n'êtes pas identifié

Sujet: Choix moteur électrique et batterie pour barque Alu 5 m

Ernest
Posts: 6
Pertinence:
message 23 mar 2019 - 18:19 | Choix moteur électrique et batterie pour barque Alu 5 m  
Note du message: Notez ce message: down / up

Bonjour;
J’ai pris une action sur un étang de 35 hectares pour pêcher aux leurres. Le proprietaire met à disposition des barques (double coque) ou alu jusque 5 m pour la pêche à 3.
Ma question porte sur l’achat d’un ensemble moteur batterie chargeur adapte et le moins onéreux ; la durée des sessions varie de 5 à 7 heures 15 fois par an environ. La plupart du temps pêche seul ou a deux ; possible de finir à à rame si ça va dans des délires...
Budget Max 400 euros
Occasion pourquoi pas mais quels sont les pièges à éviter ..?
Merci de vos retours
MT
Posts: 2311
Pertinence:
Web: www
message 24 mar 2019 - 07:34 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Pour 400€ il va falloir en effet passer par de l'occase si tu veux un ensemble de qualité. Occase pour le moteur et éventuellement le chargeur, pas pour la batterie qui est du consommable.

Il te faudrait un moteur 12v 55 lbs tableau arrière, une batterie 100 ou 110A/h et un chargeur intelligent, de préférence qui débite dans les 10A plutôt que 5A. La qualité du chargeur permet de faire durer la batterie, mais au minimum il doit interrompre la charge quand la batterie est pleine.

Me femme loue des barques avec moteur élec et après avoir essayé pas mal de trucs et connu quelques déboires sur du low cost, le combo idéal de mon point de vue pour ce type d'utilisation : moteur Minn Kota Endura 55lbs + batterie à décharge lente 110A/h + chargeur Ctek M100.
On n'a pas essayé tous les modèles de moteur non plus, donc il y a peut-être aussi bien que l'Endura pour moins cher.

Sauf que ça dépasse ton budget, rien que la batterie et le chargeur en neuf on est dans les 300€ et le moteur est dans les 400€, mais si tu trouves une occase de moteur à 150€ tu es dans les clous.

Tu peux rogner sur le chargeur, mais à 50€ tu auras une copie chinoise du Ctek plus ou moins performante et fiable, ce sera la loterie. Mais c'est jouable, au pire s'il crame tu auras eu le temps d'économiser pour en acheter un de qualité :)

Erreurs à éviter :
- acheter une batterie d'occase (qui vendrait une batterie en parfait état ?),
- prendre un chargeur 4 ou 5A qui en théorie peut faire le job surtout si tu ne pêches pas deux jours de suite, mais qui ne pourra pas récupérer la batterie si tu la décharges à 70-80%, ce qui est probable au début (mais si ça t'arrive tu branches un deuxième chargeur pour amorcer la charge),
- Trop tirer sur la batterie (rentrer à la rame si elle donne des signes de faiblesse est une bonne idée),
- ne pas remettre la batterie en charge le plus tôt possible
_________________
http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html
Ernest
Posts: 6
Pertinence:
message 24 mar 2019 - 07:46 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Merci de ton retour; j’en vois un 55 LBS à 280 chez décathlon , le Classic ; cela ne correspond pas ?
MT
Posts: 2311
Pertinence:
Web: www
message 24 mar 2019 - 13:40 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Je ne connais pas ce modèle mais a priori ça a l'air de correspondre, il y a fort à parier que ce soit les mêmes composants (variateur et rotor, le reste c'est de l'habillage).

Edit : en fait c'est un Endura, c'est écrit en bas icon_lol.gif

Dernière modification par MT: 24 mar 2019 - 13:42
_________________
http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html
FILOU
Posts: 7392
Pertinence:
Web: www

Groupes: 4
message 24 mar 2019 - 23:05 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Oui un endura, qui ne diffère qu C2V2 que par l'absence de "jauge batterie" (voltmetre a priori) sur le dessus ! (et par le prix + bas)


A priori une version basique vendue uniquement par Decathlon (puisque je l'ai pas trouvé ailleurs) qui doit etre le plus gros client Francais de Minnkota ... ceci doit expliquer cela ! (mais le C2V2 est tout aussi basique en fait)

Perso 2 ans de bons et loyaux services pour moi, et aucun soucis ... je pense que son nouveau proprio aura pas plus de soucis !
MT
Posts: 2311
Pertinence:
Web: www
message 25 mar 2019 - 06:42 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

FILOU a écrit:
Oui un endura, qui ne diffère qu C2V2 que par l'absence de "jauge batterie" (voltmetre a priori) sur le dessus ! (et par le prix + bas)


A priori une version basique vendue uniquement par Decathlon (puisque je l'ai pas trouvé ailleurs) qui doit etre le plus gros client Francais de Minnkota ... ceci doit expliquer cela !

C'est bon à savoir, d'autant que la jauge batterie est un gadget peu utile.
_________________
http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html
Ernest
Posts: 6
Pertinence:
message 25 mar 2019 - 10:52 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Bonjour et merci de vos retours avisés.

J'ai vu cette annonce sur le bon coin pas très loin de chez moi pour un matériel de 2014:

Moteur électrique NAUTIX ECO BOOSTER 55LSB 12V
Batterie marine a décharge lente 12v 110A
Chargeur portatif auto régulé MINN KOTA MKP 105

L'ensemble négocié à 250 euros.

Cela peut il valoir le coup?

Merci de vos retours.
Bonne journée
MT
Posts: 2311
Pertinence:
Web: www
message 25 mar 2019 - 13:17 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Je te déconseille ce combo, tu vas au devant des déceptions icon_lol.gif
_________________
http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html
illaspe
Posts: 1000
Pertinence:
Web: www

Groupes: 2
message 25 mar 2019 - 14:29 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Comme le dit Michel, une batterie d'occasion (surtout si elle a 5 ans icon_silent.gif ) est à éviter. On ne peut absolument pas savoir ce qu'elle vaut. En général elles ne tiennent pas la charge. Il faut compter au minimum 120-150€ pour une batterie neuve (minimum 105Ah).
Si tu veux prendre un moteur d'occasion prends un minn kota ou un motorguide (on en trouve sur le bon coin), tu seras toujours sûr de trouver des pièces de rechange.
Pour le chargeur un 5ah peut convenir (la recharge durera plus longtemps), l'idéal est un chargeur qui a une "puissance" de charge environ égale à 10% de la capacité de la batterie.

Dernière modification par illaspe: 25 mar 2019 - 14:38
FILOU
Posts: 7392
Pertinence:
Web: www

Groupes: 4
message 26 mar 2019 - 02:57 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

illaspe a écrit:
... une batterie d'occasion (surtout si elle a 5 ans icon_silent.gif ) est à éviter. On ne peut absolument pas savoir ce qu'elle vaut.

Pour le chargeur un 5ah peut convenir (la recharge durera plus longtemps), l'idéal est un chargeur qui a une "puissance" de charge environ égale à 10% de la capacité de la batterie.
+1 pour ces 2 points !

Les Chargeurs 10 Ah c'est bien au début, pour des batteries neuves de grosses capacitées, mais j'ai l'impression qu'avec le temps, et l'autonomie de la batterie diminuant, ces 10A peuvent parfois etre de trop et flinguer encore plus vite les 100Ah vieillissantes !
Bref un chargeur 5Ah me semble plutot pas mal ! (deja en 10H ca envoie 50A dans vos batteries, donc a moins de finir tard pour recommencer tot le lendemain, ca le fait !)

Ernest : Mon avis pour un budget "limité", sans trop de concession "qualitée", et neuf :
1- Chargeur batterie Lidl avec ecran digital (BON, et il vous servira aussi pour votre caisse l'hiver etc, ou les batterie Moto: 18 euros je crois ...3,6 A par contre)
2-une batterie DC31 (100Ah chez batterie mégastore) a env 90 euros, ca vaut peut etre pas une Banner(+cher), mais c'est pas de mauvaises batteries d'après mon essa qui date de 3 ans. (Coréenne)
3- Un Endura Classic chez decath : 280 euros (soit 100 de moins env qu'un C2V2)

Bilan 18+90 + 280 , pour env 400 euros on a du bon matos, simple et fiable ... et neuf! (et un Endura ca se revend TRES facilement, a peine 48H pour moi ... tandis qu'un "NAUTIX" je suis sceptique).

Dernière modification par FILOU: 26 mar 2019 - 03:00
Ernest
Posts: 6
Pertinence:
message 26 mar 2019 - 14:30 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Bonjour et merci;

Pour le moteur, j'ai trouvé d'occasion pour 150 euros le endura 55 lbs en très bon état.
Pour la batterie, je passerais donc par Megastore sur la DC31 livrée pour 88.68 €.
Il reste le chargeur, j'ai vu celui ci sur Amazon :

https://www.amazon.fr/dp/B07H54M7B6/ref=sspa_dk_detail_1?psc=1&pd_rd_i=B07H54M7B6&pd_rd_w=iFbt1&pf_rd_p=f5a1a5f7-a125-4f98-b37a-2fcd828aef65&pd_rd_wg=julow&pf_rd_r=ZE29W8Z0TBNA304PW2G6&pd_rd_r=785d4fce-4fca-11e9-b1b6-3b091b3644fc

Pourrait - il convenir? Sachant que Lidl ne distribue pas le fameux chargeur en ce moment, j'ai peut être trouver ça...

Merci par avance,
Cyril
FILOU
Posts: 7392
Pertinence:
Web: www

Groupes: 4
message 26 mar 2019 - 18:11 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

150 euros oui c un bon prix (voir l'état de l"helice, ca parle vite de l'age/etat du moteur.

Les chargeurs Lidl c très éprouvé (pas que par moi) sinon l'une des Grandes réfèrences c'est les chargeurs Cteck ... C béton, mais c plus les mêmes prix ! (voir sur le site Lidl parfois on peut commander certains trucs)

Conseiller des chargeurs pas cher, c'est difficile si on connait pas ... si on a pas testé, car le "programme" de charge (voltages qui varient selon la phase de la charge) est très important !
Ernest
Posts: 6
Pertinence:
message 27 mar 2019 - 09:48 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

j'ai commandé, je ne manquerais pas de faire un retour mais pour les 54 commentaires Amazon, cela à l'air de bien convenir...
Merci pour tout vos conseils et à la prochaine.
Bonne journée
waoo
Posts: 1667
Pertinence:
message 8 avr 2019 - 13:04 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

FILOU a écrit:
illaspe a écrit:
... une batterie d'occasion (surtout si elle a 5 ans icon_silent.gif ) est à éviter. On ne peut absolument pas savoir ce qu'elle vaut.

Pour le chargeur un 5ah peut convenir (la recharge durera plus longtemps), l'idéal est un chargeur qui a une "puissance" de charge environ égale à 10% de la capacité de la batterie.
+1 pour ces 2 points !

Les Chargeurs 10 Ah c'est bien au début, pour des batteries neuves de grosses capacités, mais j'ai l'impression qu'avec le temps, et l'autonomie de la batterie diminuant, ces 10A peuvent parfois être de trop et flinguer encore plus vite les 100Ah vieillissantes !
Bref un chargeur 5Ah me semble plutôt pas mal ! (déjà en 10H ça envoie 50A dans vos batteries, donc a moins de finir tard pour recommencer tôt le lendemain, ça le fait !)



Bonjour

Il y a des erreurs dans ce que vous dites icon_wink.gif

L'intensité de charge idéale , dépend d'abord du type de batterie utilisées . Cette intensité est celle qui qui permet de faire durer la batterie . On peut très bien faire moins mais c'est pas mieux . On peut faire plus mais la batterie chauffe et perd de la durée de vie .
Ces valeurs ont été déterminées empiriquement par les constructeurs :

- batterie plomb C/5
- batterie AGM C/4
- batterie GEL C/4
- batterie Lithium C/2

C étant la capacité de votre batterie . Donc pour prendre un exemple avec une batterie GEL de 100 A , l'intensité de charge idéale est de 25 A

Et ce n'est pas tout , la charge idéale d'une batterie ne dépend pas uniquement de l'intensité utilisée . Ça dépend aussi pas mal de la qualité du chargeur , qui doit respecter des cycles de charge adaptés à la batterie .

Ensuite il y a d'autres facteurs très importants pour faire durer sa batterie qui dépendent encore du type de batterie . Avec une AGM ou GEL d'une capacité de 100 Ah, on ne dispose que de 50 Ah utilisables . Si on les décharge plus que 50 % on diminue énormément leur nombre de cycle. Il faut aussi les recharger systématiquement à 100 % entre chaque décharge

Et pour termniner , la durée de vie de la batterie est liée à la température extérieure ; des températures au dessus de 35°C réduisent la durée de vie de la batterie quel que soit son type sauf pour les lithium

La température d'emploi est un paramètre très important ainsi Victron donne les données suivante pour la durée de vie de GEL et des AGM . ( avec une utilisation parfaire bien sur , sans grosse décharge ...etc... ) Suivant la température

Température AGM GEL

20°C 7 -10 ans 12 ans
30°C 4 ans 6 ans
40°C 2 ans 3 ans


On voit l'effet très important de la température. Mais de toute manière pour nos bateau on fait un peu tout le pire possible pour les batteries . Le mieux serai d'avoir deux batterie à bord et d'échanger à 50 ou 60 % de décharge , charger avec un bon chargeur intelligent . Ou alors il faut accepter d'emblée que la batterie du moteur élec se remplace souvent ...

Dernière modification par waoo: 8 avr 2019 - 13:08
illaspe
Posts: 1000
Pertinence:
Web: www

Groupes: 2
message 8 avr 2019 - 14:13 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

waoo a écrit:


C étant la capacité de votre batterie . Donc pour prendre un exemple avec une batterie GEL de 100 A , l'intensité de charge idéale est de 25 A
.

Pourquoi dire qu'il y a des erreurs dans ce que Filou et moi avons dit ??

Chargeur de 25A icon_eek.gif ça semble énorme
La règle courante (donnée sur de nombreux sites) est de 1/10 de la capacité de la batterie.
Je n'ai jamais entendu recommander un chargeur de 25A pour une batterie de 100Ah
Chez Victron par ex pour des batteries agm/gel : "Le courant de charge doit de préférence ne pas dépasser 0,2 C (20 A pour une batterie de 100 Ah)"
C'est une valeur maximale pas celle qui est recommandée.
Chez Varta : " Le courant de charge recommandé est de 10 % de la capacité nominale en ampères (par ex. une batterie 4 Ah nécessite un courant de charge de 0,4 A [Ampère])"
Donc on reste sur 10%.

Tout le reste que tu as dit, on le dit depuis longtemps.

Dernière modification par illaspe: 8 avr 2019 - 15:34
waoo
Posts: 1667
Pertinence:
message 8 avr 2019 - 19:14 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

illaspe a écrit:


Pourquoi dire qu'il y a des erreurs dans ce que Filou et moi avons dit ??

Ben pour ça :

illaspe a écrit:
Chargeur de 25A icon_eek.gif ça semble énorme


Je sais que Victron parle de 0.2 C donc C/5 . Ce qui fait 20A pour une batterie de 100 Ah , on est loin des 10 A dont vous parliez .
Dans beaucoup d'autre sources on parle de C/4 . Je peux te dire que j'ai bien potassé mon sujet ( de plus c'est mon taf l'électrotechnique ) pour faire toute l'éléc de mon camion aménagé qui est autonome avec le solaire , j'ai même de quoi charger ma batterie de bateau en été ...

Les différents site de camping car ou plutôt d'aménageur de camion sont très très bien si vous voulez en apprendre plus sur les batteries et la façon de faire avec ... C'est un domaine ou elles sont également soumises à rude épreuve

Un chargeur de 10 A ne sera jamais trop puissant pour une batterie de 100 A , en aucun cas c'est ça qui la flinguera ... Ça n'est pas bon non plus de les charger trop doucement

Bref il y a des erreurs icon_wink.gif

Dernière modification par waoo: 8 avr 2019 - 19:29
illaspe
Posts: 1000
Pertinence:
Web: www

Groupes: 2
message 8 avr 2019 - 20:31 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

waoo a écrit:
Je sais que Victron parle de 0.2 C donc C/5 . Ce qui fait 20A pour une batterie de 100 Ah , on est loin des 10 A dont vous parliez .
Ce qu'ils indiquent est la valeur maxi à ne pas dépasser ce n'est pas pour autant qu'ils indiquent (bien au contraire) que c'est la valeur recommandée (10%)

Pourquoi vouloir polémiquer sur ce sujet ???
Je te laisse à tes certitudes icon_rolleyes.gif

Dernière modification par illaspe: 8 avr 2019 - 20:58
FILOU
Posts: 7392
Pertinence:
Web: www

Groupes: 4
message 9 avr 2019 - 20:37 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Je suis pas spécialiste batterie icon_mrgreen.gif , et n'utilisant que des batteries plombs (les plus courantes) je ne parlais bien que de celle la icon_wink.gif
(l'autre pour lequel j'ai un peu cherché recememnt: c'est les Li-Ion, et la c'est tout a fait autres chose, chaques technologie a des specificités)

Et oui le "programme" de recharge compte beaucoup dans la qualité d'un chargeur (cf la notoriètée des Cteck, MT dans un vieux article expliquait le programme du Chargeur Minn Kota) , et la capacitée d'une batterie diminue + ou - avec l'usage (profondeur des décharges cf certains sites qui annoncent des nombres de cycles selon le %age de décharge), T°, vibrations aussi, oui beaucoupp de facteurs.

20% de la capacitée nominale de la batterrie comme intensité de recharge pour une batterie Plomb ca me semble aussi énorme ... Wahoo si tu peux tester, afin que d'autres puissent tenter sereinemence que tu évoques sm6.gif

Moi je suis toujours resté sur ca "on recommande de limiter le courant de charge à par exemple 10% de la capacité de la batterie afin de minimiser les conséquences dommageables du dépassement de tension qui risque de se produire en fin de charge", ce qui veut pas dire que ce soit une vérite absolue, mais au moins ce qui circule . (j'ai retrouvé ce passage sur Wikibook)

Dans ce cadre la: la capacité de la batterie qui diminue avec le temps/ l'usage, et une charge conseillé ne dépassant pas 10% (cf les indications de charges correspondant a chaques chargeurs, 3,6, 5 ou 10 Ah qui évidement ne détail pas chaques phases du programme de charge).
Je reste sur l'idée qu'avec la baisse progressive de sa capacité ... ben une 100Ah ne fait plus 100Ah mais moins (jusque la ca me parait pas logique ) et donc qu'il faudrait (la c'est juste une idée icon_mrgreen.gif ) diminiuer aussi l'intensité de charge . icon_wink.gif

Si j'fais erreur, pas de soucis, cette idée est liée au fait que l'année dernière une de mes batteries (plus de 100Ah nominale) qui donnait des signes de vieillesse (capacité bien amoindrie) m'a bien semblée être achevé par mes dernieres charges avec mon MinnKota 10Ah.(que j'utilise peu habituellement)

PS: Au passage on peut aussi ergoter sur la capacitée nominale des batteries selon que l'indication soit en C100, C20 ou C5 (c'est un critère a connaitre pour l'achat d'une batterie.) ... puisque selon ce critère la capacitée annoncée n'est pas la meme (pour une même batterie), et donc sur quelle capacitée de départ doit on faire le calcul de l'intensité max de charge ? lol
Rester a 10% ca m'semblait pas mal

Dernière modification par FILOU: 9 avr 2019 - 22:01

mail Inviter des personnes à lire ce sujet...
(entrez un pseudo ou une adresse email par ligne)
Chercher un membre
Texte pour les destinataires / invités (facultatif):

Votre email:
(En étant abonné, vous recevrez un mail dés qu'une prochaine réponse sera envoyée)

Rechercher dans - Astuces forum



Navigation :

22 visiteurs (liste) en ce moment dont le(s) membre(s) : fatoy, benmout, Anchois
Page générée en 0.516s. - 40 requêtes sql -
Ce site utilise des cookies pour améliorer la navigation En savoir plus - Fermer