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Sujet: Bas de ligne pour un secteur Sandre/Brochet

Tigers
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message 4 déc 2018 - 18:54 | Bas de ligne pour un secteur Sandre/Brochet  
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Bonjour, je pêche la plupart de mon temps dans un secteur où je prends de nombreux Sandres et Brochets avec des leurres souples en 3 pouces car c'est la taille qui se rapporte le plus à leur alimentation quotidienne. Seulement il m'est arrivé quelquefois de me faire couper par des Pike. J'étais parti sur du titane et du fil d'acier tressé mais après de nombreuses sessions avec ce bas de ligne toujours du brochet mais surprise je ne touche plus de sandres dans cette eau très claire. Après avoir remis mon bas de ligne fluorocarbone, les sandres refont parti de la fête mais je voudrais quand même limiter les risques de coupes que ce soit pour mon budget ou pour les poissons même si je pêche en écrasant l'ardillon. De plus mes bas de lignes m'ont coûtés assez cher donc je voudrais enfin trouver une solution.
Je pensais mettre comme d'habitude mes 1,50 / 2 mètres de fluorocarbone 29/100 Varivas Shock Leader et nouveauté à l'aide d'un noeud Albright mettre 30 centimètre environ de fluoro Varivas Shock Leader au alentour des 40/100. Ce que j'ai peur c'est que un fluoro plus gros bride la nage du leurre..
Qu'en pensez vous? Avez vous vécu ce genre de situation? Quelle a était le meilleur compromis?
Je vous remercie du temps que vous m'accorderez
pike no kill
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message 4 déc 2018 - 19:30 |  
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Quelle résistance, qui conditionne le diamètre, pour le titane que tu utilises?
Cordialement.
Tigers
Posts: 37
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message 4 déc 2018 - 22:20 |  
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J'ai utilisé du Boa No Kink en 7Lb donc le plus fin une résistance de 3 kilo me semble t'il.

Dernière modification par Tigers: 4 déc 2018 - 22:20
pike no kill
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message 4 déc 2018 - 22:30 |  
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Tu peux tenter cette solution, si tu veux retrouver les sandres.
En BFS pour la perche, les eaux que je pêche sont plus riches en becs qu' en sandres.
Comme à quasiment chaque session, je touche des becs sur des LS ou des craws de 2 pouces, je suis en titane de 10 lbs, me privant peut être de quelques touches de sandres, même si les eaux que je pêche ne sont pas aussi claires que celles où tu pêches.
Tu auras fatalement quelques coupes; possible de faire plusieurs sessions sans coupe, et la suivante, coupe sur coupe.
Cordialement.
jeje1445
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message 4 déc 2018 - 22:52 |  
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Citation :
Qu'en pensez vous? Avez vous vécu ce genre de situation? Quelle a était le meilleur compromis?

En eau claire non. En eau plus ou moins teintée oui.

Sinon, c'est un sujet qui a été abordé à de nombreuses reprises sur le forum. icon_wink.gif

Tu peux également tricher en augmentant un peu la taille de tes leurres ce qui a tendance à estomper la présence du bas de ligne. 3 pouces c'est vraiment petit, même pour du sandre.

Dernière question, es-tu sûr que le bas de ligne titane est en cause dans l'effondrement du nombre de touches de sandres ? As-tu réalisé suffisamment d'essais dans des conditions différentes pour en arriver à cette conclusion icon_question.gif
Tigers
Posts: 37
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message 5 déc 2018 - 00:04 |  
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Alors oui je suis sûr que l’acier même du Supraflex ou Titane réduit le nombre de Sandre touché de façon impressionnante. De plus j’ai même essayé des leurres 4 ou 5 pouces fréquemment sans jamais de réussite. C’est un spot que je pêche 4 fois par semaine minimum 1heure après mon travail depuis environ 4 à 5 mois car il est en face de mon lieu d’habitation. Donc oui j’ai vraiment tout tenté d’autres alternatives de bas de ligne, monter des leurres plus gros mais jamais eu de réussite. Donc ma problématique est vraiment de savoir à combien peut-on monter en diamètre de fluorocarbone juste sur une pointe de 30cm relié à un autre corps de ligne en fluoro plus fin sans que ça ne bride la nage de leurre souple 3 pouce?
Je ne sais pas si vous m’avez compris mais ça va faire tresse + 2 mètre de fluoro 28/100 + 30 cm de fluoro le plus gros possible sans brider la nage de leurre 3 pouce...
Je veux déjà juste savoir jusqu’a ou monter en diamètre de fluoro au maximum sans brider des ls 3 pouces je testerai au niveau discrétion pour voir si ça passe. Merci de vos réponses
Bébert-le-chat
Posts: 2573
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message 5 déc 2018 - 00:16 |  
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jeje1445 a écrit:
As-tu réalisé suffisamment d'essais dans des conditions différentes pour en arriver à cette conclusion :?:
Avec certification par huissier de justice scaphandrier...Pour pouvoir doter ton hypothèse de quelque valeur probante!? siffleur.gif .
Pour la pêche, j' ai quelques doutes sur la fiabilité de nos perceptions - causes/conséquences -...Par exemple, si tu avais gardé le bdl en titane/49brins, mais en switchant du leurre au poisson-mort, ou, horresco referens, au vif, t' es sûr que les sandres auraient continué à bouder!? icon_mrgreen.gif .
Le seul truc "normal", à la pêche, c' est la bredouille...Pour le reste, faut mieux rester prudent! icon_wink.gif .
J' en rajoute une couche, vu que j' avais pas lu ta réponse…
Pourquoi, par exemple, considérer qu' ajouter un bout de fluoro "plus gros", au bout d' un fluoro plus "discret", ne va pas pénaliser la dite discrétion de l' ensemble...Et pourquoi pas utiliser la cuillère ondulante, sur bdl titane, ou le swimstreamer, sur Supraflex, et sans fluoro!?
Un choix, même suivi de "résultats impressionnants" ne fait pas une certitude...Après, je cherche pas à dénigrer tes méthodes, ni tes montages: ce sont les tiens, ils semblent te satisfaire, je vais donc, in fine, me contenter de répondre à ta question:
Essaye donc, par toi-même, tous les diamètres de fluoro, supérieurs au 28/100, jusqu' à ce que tu découvres, le diamètre ad hoc, non "bridant", "discret", "fonctionnel"...Qui pourra satisfaire tes désirs, tes goûts, et tes raisons! :touriste:
Carpe diem… sm24.gif .

Dernière modification par Bébert-le-chat: 5 déc 2018 - 00:47
Bigbud
Posts: 1024
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message 5 déc 2018 - 05:32 |  
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A mon sens, du 28/100 bride déjà la nage d’un leurre de 3 pouces icon_mrgreen.gif
_________________
Never give up
jeje1445
Posts: 902
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message 5 déc 2018 - 08:55 |  
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Citation :
Je ne sais pas si vous m’avez compris mais ça va faire tresse + 2 mètre de fluoro 28/100 + 30 cm de fluoro le plus gros possible sans brider la nage de leurre 3 pouce...

le bdl hard mono résistant au brochet (60 /° minimum, je ne parle pas de fluoro) bridera tes petits leurres. C'est inévitable.

le meilleur compromis à mon sens seraient les aciers fins y compris le titane.
Citation :

Pour la pêche, j' ai quelques doutes sur la fiabilité de nos perceptions - causes/conséquences

C'est exact, c'est pour cela que j'ai posé la questions. Ce qui crève les yeux n'est pas forcément l'évidence ni même la réalité. J'ajouterais que tous autant que nous sommes sur ce forum je ne suis pas certains que l'on prenne assez de poissons pour tirer des conclusions fiables ... surtout quand on pêche seul où il n'y a pas de comparaison possible avec les collègues.

Tigers, il faut que tu fasses des essais. On ne connaît pas tes spots et le comportement des poissons qui y vivent. icon_wink.gif
Matt86
Posts: 104
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message 5 déc 2018 - 13:32 |  
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a mon avis le compromis résistance à la coupe / discrétion / nage non bridé n'existe pas. il faut forcement perdre dans l'un pour gagner dans l'autre.

Personnellement j'utilise un fluoro 60/100 minimum et ça ne suffit pas toujours. Le seul moyen d'être "sur" que ça vient du BDL titane, tu pêches avec 2 cannes, une avec ton fluoro 28/100 et une avec un bdl titane sur le même poste et à chaque fois. Et tu compares les résultats. Et encore pas sur que tu puisses en tirer forcément des conclusions fiables.

Pour moi c'est toujours le choix le plus difficile à savoir BDL ou pas ^^
jf990224
Posts: 354
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message 5 déc 2018 - 18:59 |  
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Matt86 a écrit:
a mon avis le compromis résistance à la coupe / discrétion / nage non bridé n'existe pas.

Je suis d'accord.

La seule ligne +- polyvalente que j'ai trouvé c'était du fluoro de 40/100. C'est passe partout, mais tu n'évites pas tout a fait la coupe et tu es un peu trop gros pour le sandre. Donc, pour moi, il n'y a pas de peche polyvalente ... à moins de vouloir mal pecher.

-> Tu cherches la perche ou le sandre, adapte ta ligne en conséquence au risque de te faire couper ... ou pas. Tout le monde a deja pris du pike en 20 ou 25/100. Tu cherches le pike, monte du costaud.
Morilles66
Posts: 334
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message 6 déc 2018 - 16:08 |  
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jf990224 a écrit:
Matt86 a écrit:
a mon avis le compromis résistance à la coupe / discrétion / nage non bridé n'existe pas.

Je suis d'accord.

La seule ligne +- polyvalente que j'ai trouvé c'était du fluoro de 40/100. C'est passe partout, mais tu n'évites pas tout a fait la coupe et tu es un peu trop gros pour le sandre. Donc, pour moi, il n'y a pas de peche polyvalente ... à moins de vouloir mal pecher.

-> Tu cherches la perche ou le sandre, adapte ta ligne en conséquence au risque de te faire couper ... ou pas. Tout le monde a deja pris du pike en 20 ou 25/100. Tu cherches le pike, monte du costaud.

Entièrement d'accord avec jf990224, j'adore pecher le sandre et je prend le risque de ne pas utiliser de bdl renforcé meme si le coin est peuplé de brochets, c'est fluoro 23/100 point barre.
Alors j'entends déjà hurler a cette approche, disant que le risque de coupe est dommageable au brochet.
Oui c'est vrai, mais j'assume complètement mon approche.
Sinon lorsqu'il n'y a pas de sandre, c'est Boa no Kink 7lbs.
YannB
Posts: 653
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message 6 déc 2018 - 17:14 |  
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"Entièrement d'accord avec jf990224, j'adore pecher le sandre et je prend le risque de ne pas utiliser de bdl renforcé meme si le coin est peuplé de brochets, c'est fluoro 23/100 point barre.
Alors j'entends déjà hurler a cette approche, disant que le risque de coupe est dommageable au brochet.
Oui c'est vrai, mais j'assume complètement mon approche"

Non, tu n'assumes rien du tout. assumer serait en cas de coupe de retrouver le broch clouté par exemple... La que nenni!!!
Tu fais ta pêche comme tu veux mais ne dits pas que tu assumes!! sm6.gif
Morilles66
Posts: 334
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message 6 déc 2018 - 17:30 |  
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YannB a écrit:
"Entièrement d'accord avec jf990224, j'adore pecher le sandre et je prend le risque de ne pas utiliser de bdl renforcé meme si le coin est peuplé de brochets, c'est fluoro 23/100 point barre.
Alors j'entends déjà hurler a cette approche, disant que le risque de coupe est dommageable au brochet.
Oui c'est vrai, mais j'assume complètement mon approche"

Non, tu n'assumes rien du tout. assumer serait en cas de coupe de retrouver le broch clouté par exemple... La que nenni!!!
Tu fais ta pêche comme tu veux mais ne dits pas que tu assumes!! :merci:

J'assume les critiques ! Je n'ai pas précisé désolé !
Et je n'ai de leçon a recevoir de personne concernant mon approche de la pêche et ma vision de la preservation de la ressource, de la supposee souffrance animale car dans ce cas on reste le cul vissé sur son canapé.
Si tu pense qu'en relachant un broc qui a pris un triple dans la gueule et l autre dans un oeil est moins grave qu'une casse avec un texan 2/0, libre a toi si ça te donne bonne conscience.
Arrêtons l'hypocrisie !
YannB
Posts: 653
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message 6 déc 2018 - 17:58 |  
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Morilles66 a écrit:
YannB a écrit:
"Entièrement d'accord avec jf990224, j'adore pecher le sandre et je prend le risque de ne pas utiliser de bdl renforcé meme si le coin est peuplé de brochets, c'est fluoro 23/100 point barre.
Alors j'entends déjà hurler a cette approche, disant que le risque de coupe est dommageable au brochet.
Oui c'est vrai, mais j'assume complètement mon approche"

Non, tu n'assumes rien du tout. assumer serait en cas de coupe de retrouver le broch clouté par exemple... La que nenni!!!
Tu fais ta pêche comme tu veux mais ne dits pas que tu assumes!! :merci:

J'assume les critiques ! Je n'ai pas précisé désolé !
Et je n'ai de leçon a recevoir de personne concernant mon approche de la pêche et ma vision de la preservation de la ressource, de la supposee souffrance animale car dans ce cas on reste le cul vissé sur son canapé.
Si tu pense qu'en relachant un broc qui a pris un triple dans la gueule et l autre dans un oeil est moins grave qu'une casse avec un texan 2/0, libre a toi si ça te donne bonne conscience.
Arrêtons l'hypocrisie !

Tu t'emballes... et extrapole notamment que le broch ne se pêche qu'avec des triples (ou que je LE pêche avec des triples)...
Pour te donner bonne conscience avec ton texan 2/0 bdl fluoro je suppose icon_lol.gif J'suis taquin
je pourrai même dire que ton exemple avec le broch est du n'importe tawak..A une époque le sandre ne se pêchait quasiment qu avec la célèbre monture Draco...On a pas mal évolué depuis.

je n'ai pas fait de lecon et ne pense rien de spécial. comme je l'ai écris tu fais ta pêche comme tu veux. mais, pour le message initiale qui aengendré ma reponse, on ne peut dire que tu assumes. D'ailleurs, assumer un propos sur le web est assez icon_rolleyes.gif
Bébert-le-chat
Posts: 2573
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message 7 déc 2018 - 00:25 |  
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Aah, l' éternel débat du Bien et du Mal…
Imaginez que vous vous promenez dans un bois, et, bing, vous tombez sur un enfoiré de Pathet, adossé à un arbre, en train de chier ses tripes par le nombril.
Vous êtes, fondamentalement, un gentil, vous vous approchez, le réconfortez, lui donnez de l' eau, et après avoir, d' un rapide coup d' œil, constaté l' absence de cabine téléphonique pour appeler le Samu local, vous décidez de lui lire le Petit Prince: et, au bout de trois heures d' agonie, Paulo-le-pote finit par crever...À la pêche, c' est l' option: leurre en plastoc mou (Pour pas abimer la denture du brocnin), fluoro 20/100 sournois, hameçon simple, larmes dans les yeux, en vous tordant les mains.
Même situation, mais vous êtes méchant: vous jetez un coup d' œil au gland qui suinte, lui collez une balle dans l' œil, et courez rejoindre les potes pour connaître la fin de l' histoire de la barmaid à forte poitrine et du lapin en boxer XXXL...À la pêche, c' est ST36 1/0, bdl acier, et remise à l' eau nokill, mort ou vif!
Après, c' est vous qui voyez: se taper de la harpe paradisiaque, coincé, à jamais, entre Mère Thérèsa et l' Abbé Pierre...Ou écouter Jimi Hendrix, Marilyn sur vos genoux, jusqu' au bout de l' éternité!?
En fait, la bonne conscience, c' est, essentiellement, une question de point de vue personnel. touriste.gif .
Carpe diem... sm24.gif .

Dernière modification par Bébert-le-chat: 7 déc 2018 - 00:27
renaud11
Posts: 822
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Groupes: 4
message 7 déc 2018 - 07:09 |  
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Aberrations sur aberrations dans ce sujet de la part certains new_puppy_dog_eyes.gif babybass.gif
_________________
Lesfilmu
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Groupes: 3
message 7 déc 2018 - 09:39 |  
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Les hollandais qui lisent ce fil doivent bien se marrer, car si y'en a qui connaissent la pêche du sandre dans des zones à brocs, c'est bien eux !!

J'anticipe la question en y répondant avant qu'elle n'arrive : ils pêchent très souvent le sandre en verticale avec bdl acier pour éviter les coupes... et sauf erreur, ils prennent quelques sandres quand même icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Une fois qu'on a dit çà, à titre perso et sur mes pêches, je n'ai pas noté la moindre différence sur la perche et le broc entre BDL acier (titane ou autre) ou Fluoro si on considère le nombre de touches.

Donc quand les brocs sont autour des perches, je pêche la perche en bdl acier... et je prends les brocs qui tapent dedans, et le gars qui est à côté de moi sur le bateau et pêche en même temps que moi, il prend autant de perches (ni plus ni moins) au fluoro mais il se fait couper par les brocs...

Pour le sandre, je ne le cherche pas assez efficacement pour avoir un avis, donc j'en ai pas. Ce que je sais par contre, c'est que j'en ai commis quelques uns en cherchant perche ou broc avec bdl acier (fin)... donc çà prend quand même, même si je n'ai aucune idée d'un quelconque ratio sur le sujet icon_wink.gif
_________________

Lesfilmu
jeje1445
Posts: 902
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Groupes: 1
message 7 déc 2018 - 12:58 |  
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Salut,

A mon avis, au même titre que le fluoro pour le brochet, la question du bdl pour le sandre est sans fin.

je pense malgré tout que dans la grande majorité des cas, un bdl acier fin et adapté à la taille des leurres associé à une tête de ligne en nylon/fluoro reste une bonne option pour rechercher les percidés dans les eaux avec une présence régulière de brochet.

Accessoirement, ça éviter de perdre bêtement un brochet de 7 ou 8 kg...

Pour en discuter régulièrement avec des amis fins pêcheurs de sandres, je pense que c'est avant tout psychologique cette histoire et avec un bdl acier ils pêchent moins bien et donc prennent moins de poissons.

Quelques récentes expériences en eau très claire et en verticale, avec des leurres dans les 15 cm, procure de bons résultats sur le sandre. icon_wink.gif

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