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Sujet: Organisation voyage extremadura

Le-pti-pechaillou
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message 26 nov 2018 - 16:59 | Organisation voyage extremadura  
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Bonjour à tous,

Ca fait longtemps j'ai pas posté ici, mais j'ai besoin de votre aide icon_biggrin.gif icon_mrgreen.gif

Je compte partir fin avril 2019 avec un pote sur la région d'EXTREMADURE pour pêcher brochet et Bass sur les grands lacs si connu de la région.

On souhaiterai partir avec notre bateau (4m50 + moteur thermique 6Cv), sans passer par un guide.

On se pose plusieurs questions :

- Est-il nécessaire d'immatriculer le bateau sur le versant où on veut pêcher ? sachant qu'il est immatriculer en France évidemment.

- Pour la configuration bateau/moteur que l'on a, le permis bateau est-il nécessaire pour naviguer là-bas ?

- Est ce la réglementation française qui s'applique ou celle de l'Espagne ?

Si vous pouviez m'éclaircir sur ces différents points ce serait top ! :)

Si des personnes d'entre vous on déjà fait l'expérience de s'y rendre avec leur propres embarcations, avez vous des conseils ?
Notamment concernant les mises à l'eau sur Orellana/ Serena, les logements sur la région, les spots à privilégier, etc...

Merci beaucoup par avance babybass.gif

Je compte sur vous pour me faire part de vos retours d'expérience sur l'EXTREMADURE

Bonne journée à tous ! sm6.gif
lunker-fishing
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message 26 nov 2018 - 18:47 |  
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Bigbud
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message 26 nov 2018 - 18:50 |  
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Il te faudra tout d’abord faire immatriculer ta barque en Espagne pour pouvoir la mettre à l’eau.
Il te faudra ensuite obtenir le permis de pêche pour la Junta d’Extremadure et ensuite tu pourras pêcher.
Pas de souci pour naviguer avec un 6cv sans permis là-bas.
J’espère que tu gères l’espagnol parce que les formalités d’immatriculation sont pas super simples quand on ne connait pas.

Dernière modification par Bigbud: 26 nov 2018 - 18:50
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Le-pti-pechaillou
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message 26 nov 2018 - 18:57 |  
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Super je te remercie.
Sais tu à partir de combien de CV il est nécessaire d'avoir le permis ? Je n'arrive pas à trouver les infos sur le net ! Oui j'ai regardé les formalités c'est pas hyper simple !

Merci à toi

Dernière modification par Le-pti-pechaillou: 27 nov 2018 - 08:58
Krom
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message 27 nov 2018 - 08:14 |  
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De mémoire il me semble que c'est 15cv la limite pour le permis. A confirmer tout de même.
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Tous les voyages de la Team Roots Cube sur :
https://vimeo.com/user15662893/videos/all
A wise old friend one said that days spent to fishing aren't deducted from life
Bigbud
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message 27 nov 2018 - 08:57 |  
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Oui, c’est ce qu’on m’avait dit. Dnas tous les cas, tu pourras avoir la réponse quand tu immatriculeras ton bateau icon_wink.gif
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Le-pti-pechaillou
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message 27 nov 2018 - 08:58 |  
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Krom a écrit:
De mémoire il me semble que c'est 15cv la limite pour le permis. A confirmer tout de même.

D'accord cool - Mais le fait d'avoir un moteur supérieur à 6cv et ne pas avoir le permis bateau Français pourrait poser problème sur place tu penses ?

Ou bien il ne prenne pas en compte la réglementation française ?
Lesfilmu
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message 27 nov 2018 - 11:02 |  
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Oui, c'est 15CV sans permis, permis au-dessus (j'ignore si le permis français est reconnu).

L'immat espganole ne suffit pas, il faudra faire passer ton bateau à la désinfection. Ils ne plaisantent pas avec çà... (et ils ont raison, la france est à la rue complet sur ce sujet...)

6CV sur ces plans d'eau, c'est dangereux. C'est immense et si le vent se lève (fréquent) c'est vite la galère. Sur la Serena, c'est même suicidaire, perso, je ferais pas.

Les mises à l'eau y'en a partout, modalités à voir sur place selon tes choix de spots.

Les spots, bin tu feras comme tout le monde : tu cherches icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
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Lesfilmu
Le-pti-pechaillou
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message 27 nov 2018 - 11:16 |  
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Lesfilmu a écrit:
Oui, c'est 15CV sans permis, permis au-dessus (j'ignore si le permis français est reconnu).

L'immat espganole ne suffit pas, il faudra faire passer ton bateau à la désinfection. Ils ne plaisantent pas avec çà... (et ils ont raison, la france est à la rue complet sur ce sujet...)

6CV sur ces plans d'eau, c'est dangereux. C'est immense et si le vent se lève (fréquent) c'est vite la galère. Sur la Serena, c'est même suicidaire, perso, je ferais pas.

Les mises à l'eau y'en a partout, modalités à voir sur place selon tes choix de spots.

Les spots, bin tu feras comme tout le monde : tu cherches icon_mrgreen.gif :mrgreen:


Merci pour tes infos ! Oui j'ai vu pour la désinfection du bateau, comme j'ai pu comprendre la facture de la station de lavage suffirait comme preuve, tu peux me le confirmer ? Il faut désinfecter en Espagne ou en le faisant en France c'est ok ?
Ah oui tu crois que 6cv risque d'être limite ? Même en bordure tu penses c'est dangereux ?
A tout hasard tu sais si il existe des locations de moteur thermique ?
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YannB
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message 27 nov 2018 - 11:51 |  
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Lesfilmu a écrit:
Oui, c'est 15CV sans permis, permis au-dessus (j'ignore si le permis français est reconnu).

L'immat espganole ne suffit pas, il faudra faire passer ton bateau à la désinfection. Ils ne plaisantent pas avec çà... (et ils ont raison, la france est à la rue complet sur ce sujet...)
:


Attention, le diable se cache dans cette histoire de désinfection....Le cruel exemple québécois en est une bon exemple... Jusqu'à des 300$ pour les "non" locaux mais pas soucis pour les hydravion icon_silent.gif ....Privatisation des descentes...privatisation des zones de pêche par l'argent et /ou le lieux...
elle n'est et ne sera jamais un gage de protection...Par contre c'est très lucratif....
Lesfilmu
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message 27 nov 2018 - 12:12 |  
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Le-pti-pechaillou a écrit:
j'ai pu comprendre la facture de la station de lavage suffirait comme preuve, tu peux me le confirmer ?
Non, je ne sais pas te confirmer, je n'ai pas (encore) emmené mon bateau, j'y suis allé guidé.

Je répète juste les infos glanées dans mes discussions icon_wink.gif

Le-pti-pechaillou a écrit:
Il faut désinfecter en Espagne ou en le faisant en France c'est ok ?
Je ne sais pas, mais je pense que c'est à faire en Espagne. Je ne connais pas les modalités détaillées, je sais juste qu'ils ne rigolent pas avec çà icon_wink.gif

Le-pti-pechaillou a écrit:
Ah oui tu crois que 6cv risque d'être limite ? Même en bordure tu penses c'est dangereux ?
Les bordures, il faut y arriver... et la route peut être très longue entre la mise à l'eau disponible et la zone de pêche, les deux lacs que tu cites sont immenses icon_wink.gif

De même, j'ignore si les mises à l'eau "sauvages" sont possible, toutes les rives ne sont pas accessibles par la route, mais y'a plein de carpistes qui viennent se poser partout, donc j’imagine que des options existent, mais je ne sais pas t'en dire plus.

Pour La Serena, c'est immense et hyper sauvage, y'a pas grand chose autour... mais surtout, c'est très exposé au vent et le lac "se lève" très très vite. On y est allé en mai dernier (avec des gros boats) pour le retour, on s'est fait bouger alors que le matin y'avait pas un pet de vent... en 6cv ce jour-là, je pense que tu ne rentrais pas icon_wink.gif

Je ne suis pas un spécialiste de la région, mais je navigue un peu et j'y suis allé 2 fois en guidage, donc je préfère te mettre en garde, après, tu fais comme tu veux, tu es majeur icon_wink.gif

Le-pti-pechaillou a écrit:
A tout hasard tu sais si il existe des locations de moteur thermique ?
:merci:
Non, je ne sais pas, désolé.
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Lesfilmu
Le-pti-pechaillou
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message 27 nov 2018 - 12:26 |  
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Super merci pour toutes ces infos ! sm6.gif icon_biggrin.gif
Je ferai un compte rendu à notre retour icon_wink.gif
greg38
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message 27 nov 2018 - 13:42 |  
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Si tu n'as pas l'expérience des grands lacs et vu ton ensemble je ne m'y aventurerai pas comme ça...
Bigbud
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message 27 nov 2018 - 18:49 |  
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Le permis français est un permis;international donc reconnu partout à priori.
Les suisses viennent le passer en France gistoire d’économiser un peu plus de 50% du prix pratiqué dans la confédération.
Pour ce qui est des locations de moteurs, je suis quasi certain que ça n’existe pas.
Perso, lors de mo, dernier séjour à Cijara, j’ai loué un Kimple avec un 50cv, bien adapté à ces lacs mais c’est 160€ la journée. Et pas de guide à ce tarif icon_mrgreen.gif
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MT
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message 28 nov 2018 - 12:49 |  
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Salut pechaillou

Le-pti-pechaillou a écrit:


- Est-il nécessaire d'immatriculer le bateau sur le versant où on veut pêcher ?

Oui, une immat par bassin versant.
Coût : 50€ le droit de navigation pour un mois (c'est le minimum qu'on puisse demander) + 64€ de frais à la première demande (si tu fais ré-immatriculer le bateau les années suivantes tu ne paieras plus ces 64€).

Citation :
- Pour la configuration bateau/moteur que l'on a, le permis bateau est-il nécessaire pour naviguer là-bas ?

Non. Jusqu'à 15cv c'est sans permis. Donc, pour répondre à une autre de tes questions, si tu montes un 15cv au lieu du 6cv, c'est bon.
Mais attention, le moteur doit être déclaré lors de la demande d'immat, donc celui monté sur la barque doit correspondre. Si tu fais une demande avec un moteur et que tu te pointes avec un autre ça va coincer en cas de contrôle.
Il n'est pas possible de louer un moteur, mais on peut louer un bateau sans permis avec moteur 15 cv.

Citation :
- Est ce la réglementation française qui s'applique ou celle de l'Espagne ?

Les Espagnols se moquent complètement de lé règlementation française dont ils ignorent tout. Toutefois il y a quand même des passerelles. Ton permis voiture est valide en Espagne, idem pour le permis bateau. Mais comme tu n'en a pas ça règle la question :)


Citation :
Si des personnes d'entre vous on déjà fait l'expérience de s'y rendre avec leur propres embarcations, avez vous des conseils ?
Notamment concernant les mises à l'eau sur Orellana/ Serena, les logements sur la région, les spots à privilégier, etc...

Compte tenu de votre embarcation et de ce qui a déjà été dit au sujet des risques, perso je te conseillerais de viser plutôt Garcia Sola, ce qui n'empêche pas d'aller pêcher les autres lacs qui se trouvent tous à moins d'une heure de voiture.

Garcia Sola est de mon point de vue le meilleur pour le bass, et il a une belle population de brochets et sandres. De mon point de vue c'est un lac "facile" par rapport aux autres (eau moins claire, postes marqués, poisson moins profond et moins méfiants).
Mais surtout c'est le moins grand (3500 ha quand même) et le moins dangereux en cas de mauvais temps. Même par grand vent on y est en sécurité et c'est le seul dans ce cas. C'est aussi celui qui demande le moins de gros déplacements en bateau.
Enfin, c'est un lac assez central, ce qui permet de rayonner sur tous les autres. En revanche la pression de pêche y est assez forte pour le bass (surtout le WE), car beaucoup d'espagnols ont délaissé Cijara pour Garcia.

La Serena avec 6 cv ça va beaucoup vous limiter (abstraction faite de la sécurité en cas de gros vent), d'autant que les meilleurs spots sont dans l'ensemble assez voire très éloignés de la mise à l'eau.
De plus, même si c'est un lac mythique pour la taille moyenne des brochets, c'est aussi le plus casse-gueule pour la pêche. En dehors de quelques périodes fastes c'est le lac à une touche de brochet par jour et par bateau, avec peu de solutions de repli (un peu de bass, beaucoup de barbeau mais pas très gros).
C'est à essayer un jour de beau temps ne serait-ce que pour le paysage qui est magique, et dans l'espoir de péter son record de broc, mais sûrement pas un lac sur lequel baser son séjour, d'autant que c'est le plus excentré.

Orellana est intéressant pour le brochet mais l'eau y est très claire donc ils sont souvent assez profonds. Gros bass également, mais pas faciles à cause de l'eau claire, pression de pêche au brochet assez forte, beaucoup de carpistes surtout fin avril et beaucoup de nasses à écrevisses qui empêchent de pêcher certains secteurs. Du coup j'aime moins (mais je ne conteste pas le fait qu'ils soit très bon pour le brochet). Tout en longueur (peu de bras secondaires) donc déplacement importants à prévoir.

Cijara est dans une mauvaise passe, mais reste intéressant pour le sandre en attendant que la population de bass se refasse une santé (il en reste bien sûr mais c'est plus dur qu'avant). Brochet également mais il faut tomber dessus. à essayer mais ne pas baser son séjour là, à mon avis.

Pour ce qui est de l'intendance (permis, immat, logement, mises à l'eau, etc.) je te suggère de rentrer en contact avec ma femme, qui organise des séjours là-bas, et qui gère ce genre de demande (séjours avec ou sans guidage).

Si ça t'intéresse je te donnerais ses coordonnées en privé, à moins que Fabien ne m'autorise à les mettre ici.
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pike no kill
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message 28 nov 2018 - 22:45 |  
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Avec un 6 CV sur des lacs exposés au vent, tu prends vraiment des risques.
Je suis allé, il y a 30 ans, sur la mer d' Aragon ( retenue au dessus de Mequinenza, qui fait de l' ordre de 7 500 ha), la fleur au fusil, avec une Starcraft motorisée avec un Yamaha 2 temps de 5 CV.
Premier jour: soleil radieux, "une mer d' huile", pas un brin de vent; une demi heure après, ciel toujours aussi bleu, mais vent commençant à se lever; vent augmentant d' intensité => des creux marqués, l' hélice qui sortait de l' eau par instants => panique à bord; impossible de revenir au point de départ; il a fallu se réfugier dans une anse et attendre que ça se calme.
Autant dire que pour le reste du séjour, on a "marché sur des oeufs" et on s' est contenté de cibler des anses, à tout le moins de guère s'éloigner du point de départ.
Cordialement.

Dernière modification par pike no kill: 29 nov 2018 - 00:27
Le-pti-pechaillou
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message 29 nov 2018 - 13:12 |  
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Merci à vous pour toutes ces informations précieuses !
Je ne m'étais pas du tout renseigné pour Garcia, apparement c'est une bonne solution pour commencer alors !

Effectivement la Serena est vraiment immense, et si tu me dis que les conditions sont difficiles, ca motive pas icon_mrgreen.gif
Je pense on va regarder pour se procurer un moteur de 20cv ce sera plus prudent, et on sera plus à l'aise pour naviguer.

Question bête peut être : les nasses à écrevisses sont repérées en surface ?
A cette saison la pêche se fait peut être plus prêt des bordures ?

Merci à vous les gars icon_wink.gif
jeje1445
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message 29 nov 2018 - 14:03 |  
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j'y étais allé en 2014 et sur Orellana il y avait pas mal de nasses matérialisées par des repères mais les ficelles traînent parfois longuement dans l'eau...

Pour les pêches de bordures, en théorie oui mais quand on y était allé du 8 au 14 mai la pêche était déjà assez profonde et quasi que des petits brocs sur les bordures, que le guide nous a pas fait pêcher d'ailleurs.

En bateau, on avait pêché Orellana, la Serena et Alange ... dont on entend plus trop parler il me semble icon_question.gif

A +

Dernière modification par jeje1445: 29 nov 2018 - 14:04
Lesfilmu
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message 29 nov 2018 - 15:06 |  
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Pour les nasses à écrevisses, c'est surtout sur le haut du lac, y'en a moins aval. Par ailleurs, ils ont tellement prélevé ces dernières années que les rendements ont baissé, du coup, ils mettent un peu en sommeil pour 2-3 ans qu'elles grossissent. Donc y'en aura moins de nasses qu'il y en auparavant icon_wink.gif

Je plussoie pour le Garcia, mais sur un programme bass/sandre plus que broc (même si y'en a aussi).

La Serena, c'est dangereux à naviguer, et super dur à pêcher... certes c'est métré partout, mais c'est le genre de pêche de psychopathe à 1 touche/jour... voir 0... quand c'est en feu, c'est mieux, mais ce sont des périodes courtes...

Orellanna, c'est surtout le broc... si tu restes dans le coin de la mise à l'eau au port et si les bancs d'ablettes sont constitués, c'est le hot spot du lac en pêche pélagique. Dans ce cas, c'est faisable avec ton frèle esquif, çà se fait même en float, mais tu ne seras pas tout seul, loin s'en faut icon_wink.gif

Mais s'il faut quitter la zone et monter dans les baies, cà marche plus... sauf à trouver d'autres mises à l'eau, y'en a, mais pas toutes publiques, se rencarder (je sais pas où, j'y étais guidé).

Mon REX de l'année dernière ---clic---

Dernière modification par Lesfilmu: 29 nov 2018 - 15:10
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Lesfilmu
Le-pti-pechaillou
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message 29 nov 2018 - 15:42 |  
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Lesfilmu a écrit:
Pour les nasses à écrevisses, c'est surtout sur le haut du lac, y'en a moins aval. Par ailleurs, ils ont tellement prélevé ces dernières années que les rendements ont baissé, du coup, ils mettent un peu en sommeil pour 2-3 ans qu'elles grossissent. Donc y'en aura moins de nasses qu'il y en auparavant icon_wink.gif

Je plussoie pour le Garcia, mais sur un programme bass/sandre plus que broc (même si y'en a aussi).

La Serena, c'est dangereux à naviguer, et super dur à pêcher... certes c'est métré partout, mais c'est le genre de pêche de psychopathe à 1 touche/jour... voir 0... quand c'est en feu, c'est mieux, mais ce sont des périodes courtes...

Orellanna, c'est surtout le broc... si tu restes dans le coin de la mise à l'eau au port et si les bancs d'ablettes sont constitués, c'est le hot spot du lac en pêche pélagique. Dans ce cas, c'est faisable avec ton frèle esquif, çà se fait même en float, mais tu ne seras pas tout seul, loin s'en faut icon_wink.gif

Mais s'il faut quitter la zone et monter dans les baies, cà marche plus... sauf à trouver d'autres mises à l'eau, y'en a, mais pas toutes publiques, se rencarder (je sais pas où, j'y étais guidé).

Mon REX de l'année dernière ---clic---

Super l'ami ! J'avais déjà lu ton report de ta pêche il y a quelques temps, vraiment intéressant icon_biggrin.gif Je pense on va se concentrer sur Orellana qui me parait le meilleur compromis. J'ai entendu dire que la zone du port était très bonne oui, je compte sur la présence des poissons fourrages sur les bordures pour nous faciliter la pêche icon_mrgreen.gif
Si on arrive à garder le moral on testera la Serena, on sait jamais avec un peu de chance... icon_mrgreen.gif
Toi qui à fait la Serena justement, les bordures avec les arbres/eucalyptus immergés sont facile d'accès ?
Je ferais un retour de notre sortie icon_wink.gif

Merci jeje1445 pour tes infos ! Tu avais fait une bonne pêche à cette période ? Vous trouviez les brochets dans quelle profondeur environ ? sm6.gif

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