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Sujet: fluoro résistant en petit diamètre

Apero16
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message 30 sep 2018 - 10:15 | fluoro résistant en petit diamètre  
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Bonjour a tous,
Je suis a la recherche d'un fluorocarbone petit diamètre et résistant aux nœud et a la rupture pour mes bas de lignes pour la perche, la truite voir le sandre.
Je cherche donc dans les 15 a 25 centième mais pour l'instant je ne trouve pas mon bonheur...
pour les plus grosses sections j'utilise le powerline spécial bas de ligne et le trilene de berkley
quel produit utilisez vous?
merci d'avance sm6.gif
Morilles66
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message 30 sep 2018 - 13:01 |  
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Salut.
Moi Powerline Super Hard en 22.5/100 pour perche et sandre.
Jamais eu aucun soucis.
espadon35
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message 30 sep 2018 - 13:52 |  
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Salut,

Le fluoro est vraiment obligatoire pour toi?

Pour mes bas de lignes j'aime bien utiliser le nylon teklon gold.
Et j'y trouve que des avantages par rapport au fluoro. surtout en petit diamètres.
-prix
-résistance
-souplesse
-bride moins les petits leurres
Morilles66
Posts: 315
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message 30 sep 2018 - 14:05 |  
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espadon35 a écrit:
Salut,

Le fluoro est vraiment obligatoire pour toi?

Pour mes bas de lignes j'aime bien utiliser le nylon teklon gold.
Et j'y trouve que des avantages par rapport au fluoro. surtout en petit diamètres.
-prix
-résistance
-souplesse
-bride moins les petits leurres

Justement la souplesse, l'élasticité est un frein a la détection des touches.
Le nylon c'est bien pour la truite.
Avec une bonne canne bien resonnante il faut le la ligne la moins souple possible.
Quand a brider des petits leurres de 3-5g, du 20 ou 22/100 ne bride rien du tout si il est relié sans agrafes.
espadon35
Posts: 196
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message 30 sep 2018 - 16:27 |  
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Morilles66 a écrit:

Justement la souplesse, l'élasticité est un frein a la détection des touches.
Le nylon c'est bien pour la truite.
Avec une bonne canne bien resonnante il faut le la ligne la moins souple possible.
Quand a brider des petits leurres de 3-5g, du 20 ou 22/100 ne bride rien du tout si il est relié sans agrafes.

C'est très marketing à mon avis. Autant je peut comprendre le fluoro quand on a besoin de résistance à l'abrasion, autant dans ce cas je pige pas l'utilité.

Il a juste besoin d'un bas de ligne et non pas de remplir le moulinet.
Et c'est pas deux ou trois mètres de nylon qui vont changer quoi que ce soit au niveau perception des touches. Si pour toi c'est le cas... je me poserais des questions sur la sensibilité de ta canne...

Concernant la souplesse, ben à mon avis c'est le détail le plus important dans la pêche aux petits leurres, prend un fluoro et compare le à un nylon de même diamètre, la différence de souplesse est trés importante, et ca influe sur la qualité de nage des leurres. C'est un peu comme l'influence d'une tête plombé légère sur un leurre souple comparé à une téte plus lourde: ben ca nage pas pareil, il y a plus de liberté au leurre pour évoluer.

Après si tu préféré acheter une bobine de fluoro qui coute le prix de deux ou trois bobine de nylon,c'est ton choix, et le seul à y gagner ca sera ton détaillant.

Je dis pas que le fluoro c'est nul, mais juste que 80% des cas c'est inutile et cher et qu'un nylon fait aussi bien voir mieux.
jeje1445
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message 30 sep 2018 - 18:25 |  
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Citation :
Après si tu préféré acheter une bobine de fluoro qui coute le prix de deux ou trois bobine de nylon,c'est ton choix, et le seul à y gagner ca sera ton détaillant.

Je dis pas que le fluoro c'est nul, mais juste que 80% des cas c'est inutile et cher et qu'un nylon fait aussi bien voir mieux.

Je ne suis pas loin de penser la même chose d'autant plus que a résistance à l'abrasion entre un nylon 15-20/° et un fluoro de même diamètre reste limitée sur des supports hautement abrasifs (corbicules, silex, etc.).

Le fluoro n'a normalement pas de mémoire, ça peut aider car certains noeuds ont une facheuse tendance à vriller le fil par temps humide.

Cela dit, jusqu'au 30/° j'utilise du nylon en bdl et je ne prends du fluoro que à partir du 35/°.
jf990224
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message 30 sep 2018 - 22:26 |  
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espadon35 a écrit:


Je dis pas que le fluoro c'est nul, mais juste que 80% des cas c'est inutile et cher et qu'un nylon fait aussi bien voir mieux.

Je ne suis pas d'accord pour avoir testé les deux.

La grande différence entre fluoro et nylon, c'est surtout l'élasticité. Et pecher avec 1,50 m de fluoro ou 1,50m de nlyon, c'est le jour et la nuit.

Pour l'instant, je teste les nylons coated (que certains appellent aussi fluoro, mais qui n'est est pas), c'est aussi tres élastique dès que l'on met plus d'un metre.

Pour moi, le fluoro est un produit (trop) cher, mais pour la perche/sandre, en bas de ligne pour compléter une tresse, il n'y a pas mieux, surtout sur le plan de la sensibilité et de la réaction pour le ferrage.
YannB
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message 30 sep 2018 - 23:01 |  
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je pêche des brouettes de perche ( et truites of course) sans bdl quand je suis avec des pn, ls ou cuillère*. en drop bdl nylon sans réel logique ayant de la tresse en corps de ligne...je les ai fais avec mes chutes de nylon ou recyclage au changement de mes bobines cela oscille entre 18 et 25°°
le dbl en fluoro me fera mieux pêcher?vj ai un énorme doute.Mais bon je ne pêche que des rivières normales, des fleuves normaux et des lacs normaux. je suis fou! icon_mrgreen.gif

* en ce moment les perches donnent bien alors c est ul, corp de ligne de 18°° cuillere de 0 à 1 aglia ou panther et roule ma poule et même pas peur des gros chub....rigolo en sorti du taff.

alors si en nylon un bdl se conçoit en tresse boffffffff

Dernière modification par YannB: 30 sep 2018 - 23:03
Morilles66
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message 30 sep 2018 - 23:09 |  
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jf990224 a écrit:
espadon35 a écrit:


Je dis pas que le fluoro c'est nul, mais juste que 80% des cas c'est inutile et cher et qu'un nylon fait aussi bien voir mieux.

Je ne suis pas d'accord pour avoir testé les deux.

La grande différence entre fluoro et nylon, c'est surtout l'élasticité. Et pecher avec 1,50 m de fluoro ou 1,50m de nlyon, c'est le jour et la nuit.

Pour l'instant, je teste les nylons coated (que certains appellent aussi fluoro, mais qui n'est est pas), c'est aussi tres élastique dès que l'on met plus d'un metre.

Pour moi, le fluoro est un produit (trop) cher, mais pour la perche/sandre, en bas de ligne pour compléter une tresse, il n'y a pas mieux, surtout sur le plan de la sensibilité et de la réaction pour le ferrage.

Merci jf990224, je me suis peut etre mal exprimé dans mon post mais tu as tout résumé.
Moi qui suis un accroc au sandre, je pêche avec un bdl de plus de 2m et je ne changerai pas mon fluoro pour du nylon. Une pêche ou il faut etre en contact le plus direct possible avec son leurre et donc avec le poisson !
Apres qu'il y en ai qui pensent que le fluoro est du marketing parceque trop cher, grand bien leur fasse.
Ce sont 2 produits complètement differents conçus pour des usages differents.
Apres si 90% des pêcheurs de carnassiers l'utilisent c'est qu'il y a une raison, ou alors il y a 90% de pigeons qui payent pour un produit qui n'a pas d'intérêt.....
YannB
Posts: 540
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message 1er oct 2018 - 10:12 |  
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Et en ayant directement la tresse? Cela change quelques chose??
Comment faisaient les anciens sans fluoro, je me le demande...
Et ce n'est pas parce que beaucoup de pêchers l'utilisent (90% des pêcheurs carnas, tu tiens ce chiffre d'ou???) que c'est vraiment efficace (et je pense qu'il y a encore plus de pêcheurs qui ne l'utilisent pas!).
soyons basique, si on fait un rapport efficacité/mise en oeuvre et coût j’émets une énorme doute...C'est tout.

Le fluoro a été vendu plus pour remplacer la tresse (que le nylon) + sa "discrétion" .(+pb d’abrasion que perso je n'ai jamais subit, de toute faut toujours contrôler sa ligne avant la pêche fluoro ou non).
espadon35
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message 1er oct 2018 - 12:57 |  
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jf990224 a écrit:


La grande différence entre fluoro et nylon, c'est surtout l'élasticité. Et pecher avec 1,50 m de fluoro ou 1,50m de nlyon, c'est le jour et la nuit.

hello, tu es vraiment persuadé de cela? C'est quand la dernière fois que tu as péché avec un bas de ligne nylon??
moi qui pêche avec souvent au moins 3m de bas ligne et en nylon, de mon coté je peux t'assurer que niveau perte de sensibilité sur juste quelques mètres tu perd quasiment rien, c'est plus de l'auto-persuasion qu'autre chose.

Dans les années 90 c’était la grande mode du mort manié pour le sandre, et à l'époque on pêchait en nylon le plus souvent fluo...et ca n’empêchait pas la perceptions des prises...

Puis ce petit plus de souplesse que donne le nylon peut aider à limiter la décroche lors des combats, surtout quand on a tout le reste de rigide (tresse et canne).
Morilles66
Posts: 315
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message 1er oct 2018 - 13:06 |  
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Puis ce petit plus de souplesse que donne le nylon peut aider à limiter la décroche lors des combats, surtout quand on a tout le reste de rigide (tresse et canne).[/quote]

Les decroches sont surtout dues a l'action de la canne, si tu as une bonne canne tu decroches pas meme si tu as un ensemble tresse-fluoro tres "rigide".
jf990224
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message 1er oct 2018 - 14:55 |  
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espadon35 a écrit:


Dans les années 90 c’était la grande mode du mort manié pour le sandre, et à l'époque on pêchait en nylon le plus souvent fluo...et ca n’empêchait pas la perceptions des prises...


Ce n'est pas parce qu'on pechait du sandre avec du nylon dans les années 90 (comme tu dis), que ca ne peut pas etre mieux avec du fluoro. Tu voudras bien m'en excuser.

Perso, j'ai testé les deux et mon choix est fait, sans aucune hésitation. Le nylon fait perdre tout l'avantage de pecher avec de la tresse.

Mais bon hein, chacun fait ce qu'il veut.

Bise.
jeje1445
Posts: 837
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message 1er oct 2018 - 19:17 |  
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Citation :
Perso, j'ai testé les deux et mon choix est fait, sans aucune hésitation. Le nylon fait perdre tout l'avantage de pecher avec de la tresse.

Je pense que tu exagères un peu. icon_wink.gif

Avec les cannes et les tresses actuelles, peu importe le bdl du moment qu'il n'est pas interminable, si tu ne sens si le fond, ni ton leurre, ni les "farces" occasionnées par le sandre alors il y a d'autres problèmes.

Je fais parti de ceux qui ont pêché pendant des années les carnassiers, y compris le sandre, en nylon, avec des cannes de 3 m. et des moulinets qui n'étaient pas des plus fluides et il est clair que l'avènement du matériel actuellement disponible, même en moyen de gamme, a apporté une plu-value considérable.

La concentration reste plus importante que le type de bdl employé. icon_wink.gif

Dernière modification par jeje1445: 1er oct 2018 - 19:18
jf990224
Posts: 309
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message 1er oct 2018 - 19:32 |  
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jeje1445 a écrit:


La concentration reste plus importante que le type de bdl employé. :wink:

Ca c'est clair.

Mais du nylon au bout d'une tresse, c'est tout sauf cohérent. A la limite 30cm, je peux encore comprendre, mais de la longueur c'est ridicule.

Je peche actuellement avec du nylon coated (max 1m)S Si on augmente la longueur, on multiplie le nombre de ferrage raté. Testé et approuvé à plusieurs reprises.
jeje1445
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message 1er oct 2018 - 20:57 |  
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Citation :
Je peche actuellement avec du nylon coated (max 1m)S Si on augmente la longueur, on multiplie le nombre de ferrage raté. Testé et approuvé à plusieurs reprises.

Si tu ferres assez fort et ample, pas de soucis et encore moins avec des leurres typés sandre, c'est à dire pas très gros pour la majorité des pêcheurs.

Non franchement, je vois pas ou est le problème.

Perso j'ai fait mon choix, celui de l'économie ! icon_lol.gif Et je suis pas du genre à lésiner sur le "petit matériel" pour la terminaison des montages.
Morilles66
Posts: 315
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message 1er oct 2018 - 21:03 |  
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Biensur que le contact le plus direct avec son leurre est très important dans ces pêches.
La réactivité est tres importante aussi et si on peut reduire au maximum le temps entre le ferrage et sa conséquence au bout de la ligne, ben c'est toujours ça de gagné !
Après avant de parler de poissons décrochés, il faut d'abord les accrocher ! CQFD
Morilles66
Posts: 315
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message 1er oct 2018 - 21:09 |  
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Perso j'ai fait mon choix, celui de l'économie ! icon_lol.gif Et je suis pas du genre à lésiner sur le "petit matériel" pour la terminaison des montages.[/quote]

Economies de bouts de chandelles !
Je fais un bdl de 2m a 2m50 et j'en change pas tout les jours !
Apres tu dis ne pas lesiner sur le petit materiel mais laisser 2 leurres et 2 tp au fond de l'eau te coutera plus cher qu'une bobine de 25m de fluoro.
L'argument du prix n'est pas valable.
renaud11
Posts: 793
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Groupes: 4
message 1er oct 2018 - 22:20 |  
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Bonsoir,
Au début j'étais comme certains a fond fluoro pour mes bdl couplé a la tresse.

Mais ayant investi dans une canne qui présente une raisonnance assez folle j'ai perçus des vibrations au quelles je n'avais pas accès avec de cannes de moindre qualité.
Lors de la descente en plus de de sentir la caudale des shad utilisé bah il arrive que je sente un gratouillis très fin voir quasi imperceptible, cela venait de mon fluoro qui vibre et ça je pense que ce n'est pas bien terrible...
Depus je suis à 50-50 fluoro nylon mais je commence à préférer le nylon pour des questions de souplesse et l'absence des fameuses vibrations, je parle pour des pêches a gratter style sandre et perches.
Ensuite je suis sur du 25-28/100 car j'estime que en dessous sur les spots que je fréquente cea reste trop faible, hors combo bfs.
Ou la encore sur les petits leurres < 8 cm le nylon reste plus naturel, souple .

A cela j'ajouterai aucune lacune de perceptions de touches ou de % de poissons manqué en augmentations.

Pour le bass j'utilise du fluoro pur qui se révéle être largement supérieur mais ce n'est pas le sujet.

Cordialement
_________________
Bébert-le-chat
Posts: 2434
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message 2 oct 2018 - 01:37 |  
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Et vous la mesurez comment, l' élasticité d' un bout de nylon d' un, ou deux, mètre, sous l' eau, à 15m de distance, avec votre canne fast...Juste pour savoir, quoi! siffleur.gif .
Carpe diem... sm24.gif .

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