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Sujet: Ensemble casting chinois verticale mer

Viridis
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message 23 avr 2018 - 11:30 | Ensemble casting chinois verticale mer  
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J'ai passé commande le 20 avril d'un moulinet et d'une canne casting que je vais dédier à la pêche au madaï à la verticale en mer.
Ayant fait beaucoup de recherches sur ces deux éléments et n'ayant malheureusement pas trouvé grand chose je vous ferais un report ici dès que ça sera reçu.
J'ai déja du matos casting, un ensemble citica/procyon pour la rivière (mon premier), et celui que j'utilise principalement en ce moment combo Daiwa Lexa HD et exceler oceano, ainsi qu'une canne que j'ai monté moi-même sur rodhouse plus puissante pour la pêche au lieu sur épaves. J'ai également un petit moulin gunki que j'avais acheté pour dépanner, j'ai donc de quoi comparer.

Voici donc ce que j'ai commandé: (je vous laisse les noms originaux pour le côté exotique)

Lurekiller 1.91 m 40-150g coulée lent jigging canne à pêche en carbone tige leurre tige à chariot rotatif fuji guides lumière jigging rod
Il s'agit donc d'une canne tout Fugi avec anneaux montés à la brésilienne, spécialement conçue pour le slow jigging.
Je cherchais vraiement une canne dans cette plage de puissance, bien souvent la puissance de ces types de canne est 0-200 ou 0-300Gr, pêchant la plupart du temps entre 10 et 30m de fond j'utilise des leurres de 75 à 150Gr max, souvent 100-120gr et je ne voulais pas une canne surpuissante.
https://fr.aliexpress.com/item/Lurekiller-1-91m-40-150g-Casting-Slow-Jigging-Rod-Carbon-Fishing-Rod-Lure-Rod-Rotating-Fuji/32809381086.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.BIshaf







En théorie ça a l'air tout bon, pour un prix de 53€+23€ de ports.

Et le moulinet pour lequel il y a quelques videos d'unboxing:

Trulinoya Moulinets De Pêche 14BB 6.3: 1 Gauche/Droite Pêche à L'appât Casting Roue 13 Roulements À Billes avec Un-façon D'embrayage TS1200
https://fr.aliexpress.com/item/Trulinoya-Fishing-Reels-14BB-6-3-1-Left-Right-Hand-Bait-Casting-Fishing-Wheel-13Ball-Bearings/32660107602.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.BIshaf
Specif:
roulements à billes: 13 + 1
Gear ratio: 6.3: 1
Max. force de freinage: Env. 4 kg/8.8lb
capacité de la ligne (mm/m): 0.33/100
capacité de la ligne (lb/m): 12/100
poids du produit: 208g/7.3 oz

Pour un prix de 28€




Tout ça sera garni de kasting méga 8 que l'on ne présente plus.

Je vous ferais un retour dès réception en éspérant que cela vous intéresse.

Si certains d'entre vous possèdent déja ce matos ou on eu l'occasion de le tester je serais ravi d'avoir leur retour.
Dites moi également ce que vous en pensez à froid si vous ne connaissez pas, toutes les opinions m'intéressent.

Dernière modification par Viridis: 23 avr 2018 - 12:12

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pike no kill
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message 23 avr 2018 - 21:34 |  
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Le problème avec Ali Express: tu regardes un lien, comme dans le cas présent celui du moulinet
Trulinoya, et tu vois souvent d' autres articles intéressants, comme le shoulder bag ci-dessous, et tu plonges...
Cordialement.
https://fr.aliexpress.com/store/product/Lixada-37-25-25cm-Men-Fishing-Bag-Canvas-Outdoor-Waist-Shoulder-Bags-Fishing-Reel-Lure-Storage/633860_32826320467.html?spm=a2g0w.10010108.1000023.3.e9766a8f2BDAKV
Viridis
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message 23 avr 2018 - 23:07 |  
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Je te remercie de m'avoir répondu, mais je t'avoue que je n'ai pas tout compris.
Cordialement lol.

Dernière modification par Viridis: 23 avr 2018 - 23:11
pike no kill
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message 23 avr 2018 - 23:39 |  
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En fait, je suis hors sujet; tout simplement pour dire qu' en consultant ton lien, j' ai vu la musette dans les autres objets et j' ai craqué, alors que quelques instants auparavant, je ne pensais même pas en acheter une.
Le "risque" avec Ali Express.
Cordialement.
Viridis
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message 24 avr 2018 - 08:33 |  
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Ah ok ! C'est le risque oui, on se dit que l'on va faire des économies et au final on repart avec le panier bien rempli.
Dante
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message 24 avr 2018 - 09:28 |  
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"Dites moi également ce que vous en pensez à froid si vous ne connaissez pas, toutes les opinions m'intéressent."

Pour le moulin ce sera forcément de la merde remplie de mauvais plastique et de roulements minables qui rouilleront juste en voyant la mer.

La canne, c'est différent, une canne c'est juste un blank et des anneaux, même si les anneaux sont cheap et l'action hyper molasse, tu pourras toujours pecher avec et prendre du plaisir.

Dernière modification par Dante: 24 avr 2018 - 10:10
Viridis
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message 24 avr 2018 - 10:10 |  
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Pourquoi "forcément de la m****" ?
Y a déjà eu des retours sur des moulins de cette marque qui n'avaient rien a envier a un bon milieu de gamme japonais (jaguar 2000..). Depuis le temps que les grandes enseignes sous traitent en Chine, c'est normal que les chinois aient appris a faire, sauf que eux le vendent en direct auprix auquel ils le vendent aux grandes marques. Tu payes ni la R et D ni tout le marketing.
Je troive ton opinion un peu manichéenne mais merci ;)
(La fabrication d'un blank est bien plus complexe que l'usinage automatisé de pièces en alu)

Dernière modification par Viridis: 24 avr 2018 - 10:22
Dante
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message 24 avr 2018 - 10:23 |  
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De rien, tu as demandé un avis - je te le donne et il a le merite de la sincérité icon_wink.gif

Un moulin à 28 euros avec 14 roulements c'est de la merde, ca peut pas être autre chose.

Sous traitance et production low cost c'est completement différent, quand Shimano ou Daiwa sous traite en Asie, les sous traitants se doivent de respecter un cahier des charges en termes de qualité, c'est contrôlé, les produits qui ne passent pas le contrôle qualité ne sont pas mis sur le marché. Si le sous traitant ne tient pas le cahier des charges, il est dé-référencé.

Les chinois savent faire de la qualité, mais quand ils font de la qualité ils ne te la vendent pas à 28 euros.

Quand au Jaguar, ballade toi sur les forums, y compris sur Achigan tu verras que c'est un moulin qui a plein de merdes (pièces qui se décollent, roulements qui rouillent à vitesse grand V,ressorts qui se barrent), après certains en sont content car il se disent que pour le prix ca reste interessant, c'est le principe du low cost, pas top mais pas cher. Du moment que tu sais ce que t'achètes ca me pose aucun souci.


Ps : Les vidéos unboxing, c'est ridicule. Un kikou se fait livrer un moulin, allume sa gopro, il ouvre la boite, fait tourner le moulin à vide, s'emerveille parce que c'est fluide à la rotation, au mieux il fait trois lancers dans son jardin et se déclare super satisfait.... Un moulin, c'est de la mécanique, sa qualité se juge en action de pêche et sur la durée. Tout le reste c'est de la branle.

Dernière modification par Dante: 24 avr 2018 - 10:39
YannB
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message 24 avr 2018 - 10:38 |  
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Dante a écrit:
"Dites moi également ce que vous en pensez à froid si vous ne connaissez pas, toutes les opinions m'intéressent."

Pour le moulin ce sera forcément de la merde.


Tu as testé?
Dante
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message 24 avr 2018 - 10:48 |  
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Pas besoin.

C'est une logique économique - C'est de la merde parce que ca peut pas etre autre chose que de la merde sinon on te le vendrait pas à ce prix.

28 euros - 14 roulement ca peut pas être autre chose que de la merde.

C'est comme le cubi de vinasse à 8 balles, les costards de supermarché à 50 balles, les lecteurs MP3 de la foirfouille à 10 balles, les imitations de coca de leader price, le foie gras gras reconstitué, ....
Viridis
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message 24 avr 2018 - 11:00 |  
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Oui merci pour ton avis icon_wink.gif . Après prendre le prix comme indicateur de qualité c'est à mon sens inverser le raisonnement.Car tout ce que tu sais du prix c'est combien toi tu le payes, tu ne sais pas combien celui qui te le vend l'a payé icon_wink.gif .

Ce qu'il faut prendre en considération c'est le niveau de vie du pays dans lequel est produit l'article. Les chinois produisent aussi pour leur propre marché, avec des prix conforme au pouvoir d'achat local, après c'est le jeu de l'offre et de la demande, et combien le client est prêt à débourser.

Alors oui il y a des vrai produits à 500€ qui sont ultra qualitatifs, mais quel est le coût de production? Et dans quelle mesure a-t-on besoin d'un tel niveau de performance?

Pour ce moulin je verrais bien ce que ça donne, j'achète en connaissance de cause, sachant que c'est pour de la verticale donc pas besoin de lancer, et au prix si le moulin me fait une saison je serais content, après ça sera du bonus.

Une dernière illustration:




Avant les chinois copiaient les produits occidentaux, aujourd'hui les occidentaux re-badgent directement les produits chinois. Ca peut sembler presque pareil mais ça n'a rien à voir, ça illustre bien qui aujourd'hui détient le savoir faire.

Je partage ton avis sur la qualité intrinsèque des produits, après, le temps faisant, le rapport qualité(performance et durée)/prix devient de plus en plus prioritaire à mes yeux par rapport à la qualité pure.

Edit:
Dante a écrit:

C'est une logique économique - C'est de la merde parce que ca peut pas etre autre chose que de la merde sinon on te le vendrait pas à ce prix.
Ou alors il faut admettre que c'est le vrai prix et que c'est dans nos pays qu'on nous prend pour des pigeons.
Je bosse dans une entreprise qui sous traite la fabrication en Chine et en Inde, crois moi je suis bien placé pour savoir que le prix de vente français est sans commune mesure avec le prix payé en Chine.

Dernière modification par Viridis: 24 avr 2018 - 12:14

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Dante
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message 24 avr 2018 - 11:08 |  
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Je pourrais argumenter des heures, mais toi ausi je suppose et on sera pas d'accord.

Dans tous les cas j'espère que ton moulin te plaira et que tu testeras bientot sur un beau poisson icon_wink.gif

Dernière modification par Dante: 24 avr 2018 - 11:20
YannB
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message 24 avr 2018 - 11:22 |  
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Dante a écrit:
Pas besoin.

C'est une logique économique - C'est de la merde parce que ca peut pas etre autre chose que de la merde sinon on te le vendrait pas à ce prix.

28 euros - 14 roulement ca peut pas être autre chose que de la merde.

C'est comme le cubi de vinasse à 8 balles, les costards de supermarché à 50 balles, les lecteurs MP3 de la foirfouille à 10 balles, les imitations de coca de leader price, le foie gras gras reconstitué, ....

ha ok, tu as sans doute raison. Perso j'ai testé et j'utilise des moulins de cette marque et j'en suis bien content... icon_mrgreen.gif idem pour le petit matériel et les leurres...
A part le haut de gamme, pour le reste il y a beaucoup de foutage de G chez les marques connues ou de nos revendeurs mais c'est un autre débat...
Il y a quand même pas mal de perosnnes maintenant qui utilisent Aliexpress pour la pêche et par exemple sur le spinning, il n'y a pas (plus) photo.
En casting cela monte en qualité de plus en plus. Et il faut comparer ce qui est comparable
(gardes à l'esprit que souvent on te vends de la m à prix d'or...)

Dernière modification par YannB: 24 avr 2018 - 11:28
Viridis
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message 24 avr 2018 - 11:30 |  
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Dante a écrit:

Dans tous les cas j'espère que ton moulin te plaira et que tu testeras bientot sur un beau poisson :wink:
Merci j'espère aussi ;)
Après je sais que je prends un risque, le but de ce post étant aussi de faire avancer un peu le schmilblick car on lit un peu tout et son contraire, des gens super contents et des gens déçus. On verra de quel côté je me positionnerai en fin de saison icon_wink.gif

Dernière modification par Viridis: 24 avr 2018 - 11:31
Dante
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message 24 avr 2018 - 11:37 |  
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Si t'es pas à 30 balles près tu prends pas de risque.

Au pire il te fera deux sorties avant de rouiller... mais à 28 euros... tu peux perdre plus de fric en une après midi de peche avec des leurres accrochés au fond / Au mieux il tiendra une voire deux saison et tu pourras être content.

J'ai pas de souci avec le low cost chinois du moment que ce n'est pas vendu pour ce que ce n'est pas. icon_wink.gif

Dernière modification par Dante: 24 avr 2018 - 11:44
YannB
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message 24 avr 2018 - 11:44 |  
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Voila à quoi il faudra(it) comparer :


Le moins chère de cette enseigne

http://www.pacificpeche.com/blue-max-l.html

et une autre

https://www.pecheur.com/achat-moulinet-casting-ron-thompson-pike-pro-2000-148664.html

https://www.pecheur.com/achat-moulinet-casting-volkien-tracker-bc-105340.html


https://www.pecheur.com/achat-moulinet-casting-abu-garcia-ambassadeur-blue-max-31404.html

Je serai surpris qu'ils soient de meilleurs qualités. Peut être Abu.
De toute, en condition maritime pour pas mal de moulin de cette gamme (voir plus haute), se sera chaud à la fin de saison si il n'y a pas une préparation ou un entretien serré.
illaspe
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message 24 avr 2018 - 11:53 |  
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Faudrait m'expliquer où ils mettent leurs 13 roulements à bille et à quoi ça peut bien servir (à part l'argument commercial) icon_rolleyes.gif
Sur un moulinet casting (style curado) il y a en général 5-6 roulements à bille et c'est largement suffisant.
Ce moulinet me parait un peu light par rapport à la puissance de la canne mais je ne sais pas quels sont les poids de tes leurres, les profondeurs où tu comptes pêcher, ni la taille des poissons que tu peux toucher.
Pour ce qui est du prix, même chez les chinois, c'est quand même un critère de qualité important (sinon sur ali il n'y aurait pas aussi des moulinets à 50-100€).
Ce qu'il ne faut pas oublier non plus (même si c'est à notre avantage du point de vue financier) c'est que le système est complètement faussé puisqu'il n'y a pas de tva et de douane (en général) et pas de port (subventionné).
Cela dit il y a de plus en plus de produits de qualité (leurres, accessoires, ..) sur ali et c'est tout à fait vrai que beaucoup de prix sur notre marché sont tout à fait excessifs (gavage d'intermédiaires ....)
Marc

Dernière modification par illaspe: 24 avr 2018 - 12:06
Viridis
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message 24 avr 2018 - 12:16 |  
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illaspe a écrit:
Faudrait m'expliquer où ils mettent leurs 13 roulements à bille

Bonne question, j'en ai identifié quelques-uns (en rouge) sur le schéma mais mes compétences techniques et la qualité de l'image ne me permettent pas d'en voir plus.



https://fr.aliexpress.com/item/Trulinoya-Brand-Baitcasting-Reel-TS1200-14-Ball-Bearings-204g-Right-Hand-Bait-Casting-Fishing-Reel/1696134712.html
(schéma plus lisible en bas de page)

Dernière modification par Viridis: 24 avr 2018 - 12:22

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illaspe
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message 24 avr 2018 - 12:24 |  
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Oui j'avais vu mais je n'avais pas trouvé les 13 icon_mrgreen.gif
Dante
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message 24 avr 2018 - 13:49 |  
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Ils ont probablement copié-coller l'éclaté du modèle qu'ils ont copié, c'est chelou les contours grisés sur le shéma.

Dernière modification par Dante: 24 avr 2018 - 13:52

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