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Sujet: aide sur matériel,car débutant

Brocouille77
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message 4 avr 2018 - 18:41 |  
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Ca dépend surtout de la marque et du modèle de la tresse, sur certaines un " 12/100 " fait plus de 20. icon_silent.gif
carna30
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message 4 avr 2018 - 20:20 |  
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Du coup,j'ai changé ma commande....Je pars sur de la tresse powerpro 13/100 avec bas de ligne fluoro 28/000,pour le streetfishing,le chevesne,etc avec ma gunki streetfishing et moulinet shimano sedona 1000....Et pour le montage plus costaud,je pars sur de la tresse daiwa j-braid evo tournament en 20/100 avec bas de ligne acier,voire titane(c'est pas donné le titane,mais ça fait un coté NASA mdr) avec l'abu garcia vilain 2.0 10-30 et moulinet daiwa prorex xr 3020....Je pense que je suis bon là...Un gros MERCI pour votre aide,c'est super sympa.
illaspe
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message 4 avr 2018 - 20:52 |  
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Pour une 10-30, tu pouvais rester sur du 16/100
Si tu as déjà pris la 20/100, elle fera le job mais fait attention en cas d'accroc de ne pas trop tirer sur la canne
Marc
Morilles66
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message 4 avr 2018 - 20:59 |  
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Mathc te disais qu avec une tresse de plus fort diamètre tu perdrais moins de leurres, ce qui est complètement faux.
Car quand tu t accroche au fond, sur une branche etc, la seule solution c est de tirer comme un taré dans tout les sens, et dans 99% des cas c est ton bas de ligne qui va peter !
Bon apres je ne connais pas son materiel, moi avec une tresse en 12/100 et un bas de ligne en 20, c est toujours ce dernier qui casse en cas d accroc.
Et avec bas de ligne acier ou titane direct sur une tresse de fort diamètre ben c est la canne qui va peter !
Apres chacun sa vision et son approche.
La perte de leurres fait parti du jeu.
Soit on peche pour prendre du poisson, soit on peche pour pas perdre de leurres.
Morilles66
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message 4 avr 2018 - 21:08 |  
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carna30 a écrit:
Du coup,j'ai changé ma commande....Je pars sur de la tresse powerpro 13/100 avec bas de ligne fluoro 28/000,pour le streetfishing,le chevesne,etc avec ma gunki streetfishing et moulinet shimano sedona 1000....Et pour le montage plus costaud,je pars sur de la tresse daiwa j-braid evo tournament en 20/100 avec bas de ligne acier,voire titane(c'est pas donné le titane,mais ça fait un coté NASA mdr) avec l'abu garcia vilain 2.0 10-30 et moulinet daiwa prorex xr 3020....Je pense que je suis bon là...Un gros MERCI pour votre aide,c'est super sympa.
Pour le street fishing ton bas de ligne est beaucoup trop gros a mon avis.
Du 18 ou 20/100 suffit a mon avis et si il ya du brochet c mort de toute façon le 28 !
Je peche la perche et le sandre avec du 20/100 maxi et en mer et etang salin pour le loup je monte a 23/100.
carna30
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message 4 avr 2018 - 21:18 |  
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Non,j'ai pas encore commandé,juste préparé la commande....Je trouvais que le bas de ligne pour le streetfishing était un peu trop gros....je vais réduire quelque peu les diamètres,10/100 pour la tresse,et 24/100 pour le bas de ligne devrait faire l'affaire....il y a plus de bass,chevesne,perche,que de brochet là ou je compte pécher léger...et puis ,si je tombe sur un brochet,tant pis,je perdrais un leurre,c'est pas la fin du monde....Pour la 20/100,je vais baisser un peu aussi,je coupe la poire en deux,et je prend du 18/100 icon_mrgreen.gif
Morilles66
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message 4 avr 2018 - 21:27 |  
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Voila pour le street tu dis tomber sur du chevesne, du bass, de la perche.
Tout ces poissons n ont pas de dents donc ils ne te couperont pas !
Tu peux donc descendre en diametre pour plus de discrétion.
Apres cela arrive de tomber sur un brochet, si il a pas coffré le leurre tu as une chance de le sortir, si il l a pris entierement, un 28/100 n y changera rien !
benmout
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message 4 avr 2018 - 21:32 |  
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Pour ma part voici ce que j'utilise comme combinaisons de diamètres tresse fluo si ca peut t'aider :
- Canne à brochet puissance 14/42, tresse 18/100 fluo 60/100
- canne à sandre et perche puissance 4/18, tresse 12/100 fluo 28/100
- canne à petits carna puissance 3/12, tresse 8/100 fluo 20/100
carna30
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message 4 avr 2018 - 21:32 |  
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Erreur de frappe,j'ai pris 22/100 en bas de ligne....Ca me parait pas mal,si des fois je tombe sur un méga chevesne,ou grosse maman perche...
carna30
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message 4 avr 2018 - 21:42 |  
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benmout a écrit:
Pour ma part voici ce que j'utilise comme combinaisons de diamètres tresse fluo si ca peut t'aider :
- Canne à brochet puissance 14/42, tresse 18/100 fluo 60/100
- canne à sandre et perche puissance 4/18, tresse 12/100 fluo 28/100
- canne à petits carna puissance 3/12, tresse 8/100 fluo 20/100
ça m'aide beaucoup,j'essaie d'apprendre un max...mais je dois dire,qu'il me tarde la pratique...plus qu'un petit mois!!!!!
Morilles66
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message 4 avr 2018 - 21:45 |  
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carna30 a écrit:
Erreur de frappe,j'ai pris 22/100 en bas de ligne....Ca me parait pas mal,si des fois je tombe sur un méga chevesne,ou grosse maman perche...
Oui je pense que cela suffit largement pour le street
Morilles66
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message 4 avr 2018 - 21:48 |  
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ça m'aide beaucoup,j'essaie d'apprendre un max...mais je dois dire,qu'il me tarde la pratique...plus qu'un petit mois!!!!![/quote]
Tu as de la chance, chez moi l ouverture est reportee au 12 mai
carna30
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message 4 avr 2018 - 21:56 |  
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Comme on dit,plus c'est long ,plus c'est bon mdr...La joie de retrouver les plans d'eau n'en sera que meilleure,moi je ronge mon frein sur les truites de première catégorie...ça m'apprend la patience,l'approche,l'analyse du cours d'eau,l'acceptation d'un capot...Je me forme avec enthousiasme,l'essentiel étant de passer un bon moment avec mère nature icon_mrgreen.gif
Mathc
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message 4 avr 2018 - 21:58 |  
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Morilles66 a écrit:

Mathc te disais qu avec une tresse de plus fort diamètre tu perdrais moins de leurres, ce qui est complètement faux.
Car quand tu t accroche au fond, sur une branche etc, la seule solution c est de tirer comme un taré dans tout les sens, et dans 99% des cas c est ton bas de ligne qui va peter !
Bon apres je ne connais pas son materiel, moi avec une tresse en 12/100 et un bas de ligne en 20, c est toujours ce dernier qui casse en cas d accroc.
Et avec bas de ligne acier ou titane direct sur une tresse de fort diamètre ben c est la canne qui va peter !
Apres chacun sa vision et son approche.

Je pêche généralement en street avec une canne M avec une powerpro en 13/100 et un bas de ligne nylon vers les 25/100. D'où ma remarque sur la taille du bas de ligne à augmenter également si le diamètre de la tresse augmente.

Tout d'abord, je connais pas un pêcheur qui une fois accroché va tirer avec la canne pour se décrocher. Et heureusement. C'est un peu la règle numéro un qu'on apprend à la pêche (et cela n'a rien à voir avec le diamètre du fil, ne pas tirer à en péter la canne c'est un peu la base).

Je reste également sur ma position qu'avoir un montage tresse => fluoro => acier/titane pour le brochet n'a aucun sens dans 99 % des cas.

Pour le brochet, on prend généralement de la grosse tresse/un gros diamètre de bas de ligne pour éviter de satelliser les leurres en cas de blocage et pour pouvoir extraire un gros poisson d'un arbre/herbiers en force. Mettre un fluoro petit diamètre entre la tresse et l'acier n'apporte que des inconvénients (en plus de compliquer le montage, plus de noeud => plus de chance d'avoir un point de faiblesse). Bien sûr, le diamètre de la tresse est aussi à adapter à la taille des leurres.
Un 18 ou 20/100, comme indiqué dans mon premier message, est ce que je mettrais sur une MH (directement sur un bas de ligne acier/titane pour le brochet).

Citation :
La perte de leurres fait parti du jeu.
Soit on peche pour prendre du poisson, soit on peche pour pas perdre de leurres.

Je pêche pour prendre du poisson en minimisant les temps de combat, les risques de coupes et les casses. J'ai pêché avec tout type de matériel, de tout diamètre, que ce soit pour le brochet ou la perche. J'ai pas l'impression de pêcher plus mal avec une tresse en 13/100 qu'en 8/100. Par contre je ressens la différence lorsque j'ai un leurre au fond et que c'est l'hameçon qui se tord, ou bien quand j'ai un gros poisson au bout et que je suis confiant de pouvoir le brider.

Pareil concernant la discrétion. Pour le brochet j'en parle même pas, ça a été abordé en long en large et en travers sur ce forum, mais pour la perche, on me fera pas croire que le poisson détecte les 0.05 centième de différences entre deux fils. D'ailleurs, on a même des membres du forum qui mettent du titane en petit diamètre pour pêcher la perche dans des zones à brochet.

La seule technique où je trouve qu'un fil très fin est mieux est la pêche avec des leurres type woodloose (1 gramme), mais là on rentre sur une technique et un matériel ultra spécifique qui n'est pas le sujet de la discussion.

Dernière modification par Mathc: 4 avr 2018 - 22:09
carna30
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message 4 avr 2018 - 22:13 |  
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Je comprend ce que tu me dis...Du coup,j'ai pris des bas de lignes en acier pour la canne M,et je vais les raccorder directement à la tresse...Pour ce qui est du streetfishing,j'ai baissé un peu les calibres,c'est une canne UL,et je pense pas faire du gros poisson,sur les bords du lez dans Montpellier,ou sur le Vidourle au niveau de Sauve et Quissac...Peut etre un gros chevesne,ou une grosse perche...
Morilles66
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message 4 avr 2018 - 22:30 |  
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[quote="Mathc"][quote="Morilles66"]
Mathc te disais qu avec une tresse de plus fort diamètre tu perdrais moins de leurres, ce qui est complètement faux.
Car quand tu t accroche au fond, sur une branche etc, la seule solution c est de tirer comme un taré dans tout les sens, et dans 99% des cas c est ton bas de ligne qui va peter !
Bon apres je ne connais pas son materiel, moi avec une tresse en 12/100 et un bas de ligne en 20, c est toujours ce dernier qui casse en

Je pêche pour prendre du poisson en minimisant les temps de combat, les risques de coupes et les casses. J'ai pêché avec tout type de matériel, de tout diamètre, que ce soit pour le brochet ou la perche. J'ai pas l'impression de pêcher plus mal avec une tresse en 13/100 qu'en 8/100. Par contre je ressens la différence lorsque j'ai un leurre au fond et que c'est l'hameçon qui se tord, ou bien quand j'ai un gros poisson au bout et que je suis confiant de pouvoir le brider.

Pareil concernant la discrétion. Pour le brochet j'en parle même pas, ça a été abordé en long en large et en travers sur ce forum, mais pour la perche, on me fera pas croire que le poisson détecte les 0.05 centième de différences entre deux fils. D'ailleurs, on a même des membres du forum qui mettent du titane en petit diamètre pour pêcher la perche dans des zones à brochet.

La seule technique où je trouve qu'un fil très fin est mieux est la pêche avec des leurres type woodloose (1 gramme), mais là on rentre sur une technique et un matériel ultra spécifique qui n'est pas le sujet de la discussion.[/quote]
Mathc je comprend bien ton approche qui me semble specifique a la peche du brochet dont je ne suis pas un fanatique.
Apres moi par exemple, je peche le loup en plage, je ne vais pas particulierment adapter mon bas de ligne du fait que je suis susceptible de tomber sur du barracuda ou du tassergal qui vont me couper direct sur un petit leurre artist fr80 par exemple.
Alors oui je fais un bas de ligne specifique pour pecher ces 2 poissons.
Mais alors la question est : est ce qu on fait un bas de ligne en fonction des poissons qu on est susceptible de rencontrer ou en fonction du poisson que l on recherche ?
Moi perso j adapte mon bas de ligne a mon leurre et au poisson ciblé.
Je vais pas attacher un artist fr80 sur du 70/100 sous pretexte que je peux tomber sur un barracuda !
C est pareil en eau douce !
Ça n a aucun sens !
YannB
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message 5 avr 2018 - 08:37 |  
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street fishing perche/chevesne voir sandre en UL/L, bobine nylon 20°° pas besoin de bdl sauf pour des techniques spéciales ex drop shot bdl 20°°/18°° et avoir une épuisette* est alors recommandée. Bobine tresse, combo luxe avec une Varivas PE 0.6 pour le UL/L tu es le Roi du monde et tu bas des records de distance (report de l’économie sur le fuoro). De la Aliexpress c'est pas mal aussi. Jamais eu de déboire... Sur cuillère et TP en direct cela changera rien sauf à pécher (et encore) une eau cristalline de folie.
*Penses qu'il faudra le sortir ton poisson et du haut d'un quais un chevesne de 40+ ca pèse.... En L, entre 20 et 22°° pour le corps. Perso pêcher fin c'est surtout pour gagner en distance de lancé. La différence est énorme!!
A noter que sur les cannes de nos jours la ligne recommandée est indiquée pour l'exemple mais cela donne une idée.
De toute façon quelque soit la résistance de ton fil, il faudra bien que tu règles ton frein et c'est la résistance du nylon/tresse (D faible) ou de la canne qui seront les principaux facteurs limitants (avec les tresses les bourrins arrivent facilement à casser leur canne... icon_rolleyes.gif ). A régler avec un angle si possible (cad que tu fixes ta ligne à 3/4 m comme si tu avais un poisson).
Pour le reste le post précédent je +1 à fond.
illaspe
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message 5 avr 2018 - 10:43 |  
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Morilles66 a écrit:
Moi perso j adapte mon bas de ligne a mon leurre et au poisson ciblé.
Je vais pas attacher un artist fr80 sur du 70/100 sous pretexte que je peux tomber sur un barracuda !
C est pareil en eau douce !
Ça n a aucun sens !

Ca se discute beaucoup en fonction des milieux et des espèces présentes.
En rivière les risques de tomber sur un brochet (même sans le chercher, même avec des petits leurres style d-chubby, squirrel 61, ...) peuvent être assez (voire très) importants, il faut donc un bas de ligne capable de résister à la coupe (d'une part pour ne pas perdre le leurre et surtout pour que le poisson ne se retrouve pas avec un leurre et 2 triples dans la gueule ce qui peut dans certains cas être mortel pour lui).
Je suis d'accord qu'avec un petit leurre souple (non destiné a priori au brochet) on peut pêcher avec un bas de ligne fluoro <25/100. en cas de coupe le poisson n'aura qu'un hameçon dans la gueule.
Avec un petit poisson nageur, à mon avis, un fin bas de ligne acier ou titanium est vraiment ce qui est le mieux. Du gros fluoro (60/100) risque d'entraver la nage du leurre et en plus ne préserve pas vraiment d'une éventuelle coupe.
Marc

Dernière modification par illaspe: 5 avr 2018 - 10:45
carna30
Posts: 54
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message 5 avr 2018 - 12:21 |  
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Si je casse souvent en streetfishing,soit c'est que je suis trop fin,donc je monterai un peu en diamètre,soit que je sais pas faire un nœud,et là,j'irai prendre des cours avec un marin pécheur icon_mrgreen.gif ,soit que j'utilise pas le bon leurre en fonction du biotope(texan,etc),soit que je suis vraiment nul,et dans ce cas je préviens mon banquier pour un budget leurre conséquent :mrgreen:,soit que je sais pas utilisé correctement mon materiel(frein mal réglé,ferrage de poney,lancé trop appuyé,etc) ....Le problème avec toutes ces histoires de diamètres,c'est qu'on est jamais sur de rien,la pêche étant tellement imprévisible,du coup je pars sur tresse 10/100 et bas de ligne 22/100,j'ai peur de monter plus gros en fait,je sais pas si ma canne va accepter des diamètres plus élevés....les anneaux sont vraiment minuscules,du coup j'ai peur de tout péter avec les passage du nœud de raccord dans les anneaux....
Morilles66
Posts: 639
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message 5 avr 2018 - 17:20 |  
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Avec un petit poisson nageur, à mon avis, un fin bas de ligne acier ou titanium est vraiment ce qui est le mieux. Du gros fluoro (60/100) risque d'entraver la nage du leurre et en plus ne préserve pas vraiment d'une éventuelle coupe.
Marc[/quote]

Sauf que pecher le loup avec un bdl titane ou acier je ne suis pas sur que cela soit tres adapté pour ce poisson tres méfiant !
Tous mes leurres sont équipés d hamecons simples pour la peche du loup, ce qui limite les blessures.
Malheureusement il faut faire un choix entre discretiin et sécurité, je ne pense pas qu il y ai un bon compromis entre les 2

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