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Sujet: aide sur matériel,car débutant

carna30
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message 4 avr 2018 - 13:06 | aide sur matériel,car débutant  
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Bonjour, je suis nouveau sur le forum,et j'aimerai avoir votre avis sur le matos que je compte utiliser.Je précise que je suis débutant,que je pêche du bord en lac et rivière,que je compte faire du streetfishing,et que je me suis renseigné au maximum au préalable....mais je préfère tout de même demander l'avis de pécheurs chevronnés:
-premier combo:-canne gunki streetfishing UL 0.5-10grs 2.13m pour le streetfishing,et le petit carnassier(je l'utilise actuellement pour la truite,et j'aime bcp cette canne)
-moulinet shimano sedona 1000 actuellement en fluoro 18 centièmes,que je compte passer en tresse powerpro rouge 8 centièmes,bas de ligne fluoro trilene de berkley en 20 centièmes.
-deuxième combo:-cannes abu garcia villain 2.0 1.93m mono-brin 10-30 grs pour la peche en lac,et rivière
-moulinet daiwa prorex xr en 2500,tresse daiwa tournament 8 braid evo chartreuse en 16 centièmes,bas de ligne fluoro trilene de berkley 35 centièmes.

Les ensemble vous paraissent-ils cohérents??Je vais utiliser tout style de leurre,crank,popper,jerk,leurre souple,spinner,et cuillères...1.93 pour la canne abu garcia,est-ce pénalisant pour les distances de lancer??je vais me retrouver dans des milieux encombrés,etc du coup je met en avant la mobilité...merci par avance pour vos retour sm6.gif

Dernière modification par carna30: 4 avr 2018 - 13:18
Morilles66
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message 4 avr 2018 - 14:19 |  
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Salut.
Je n ai jamais utilisé les cannes et moulinets que tu cites, mais les ensembles semblent tres cohérents : moulinet + canne.
Concernant la tresse tu peux encore descendre en diamètre a mon avis 12 ou 14/100.
Concernant le 1m93 de ta 10-30g il me semble effectivement que la distance de lancer en sera affecté.
Dans ces puissances j ai une 10-35 qui fait 2m33 pour pecher du bord.
Apres il ne faut pas penser que plus on lance loin plus on a de chance de faire du poisson !
Concernant tes bas de ligne fluoro, cela depends du poisson que tu recherche, 35/100 pour debla truite, de la perche ou du sandre c est beaucoup trop gros !
carna30
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message 4 avr 2018 - 14:28 |  
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Le combo tresse en 16 centièmes,fluoro en 35 centièmes sera pour le brochet,et la grosse perche,si toutefois ça veut bien mordre.Du coup,c'est mieux de partir,sur une tresse de 14 centièmes??J'ai pas la notion de résistance,j'ai la fâcheuse tendance de toujours prendre plus gros....
Morilles66
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message 4 avr 2018 - 14:39 |  
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Une tresse daiwa 8 brins est donné pour une résistance de 8kg en 13/100 et 9kg en 16/100.
Je pense que plus ta tresse sera fine plus tu gagneras en distance de lancer.
Apres pour le brochet, dont je ne suis pas specialement pecheur, je pense que du 35/100 c est un peu leger.
Beaucoup mettent un avançon en 60/100 ou plus, ou un bas de ligne titane pour eviter les coupes.
C une peche spécifique le brochet.
Un sandre ou une perche, meme grosse ne te coupera pas le bas de ligne car elle n a pas de dents.
carna30
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message 4 avr 2018 - 15:09 |  
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merci pour tes conseils,du coup je vais prendre un peu de fluoro en gros diamètre,pour faire un avançon au cas ou....et baisser un peu le diamètre de la tresse,si ça permet de gagner en fluidité,je suis pas contre...Encore merci,pour tes précieux conseils
illaspe
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message 4 avr 2018 - 15:17 |  
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Idem icon_smile.gif
Globalement tout à l'air pas mal
A part le bas de ligne en fluoro 35/100, ça ne sert strictement à rien (trop light pour le brochet qui coupe sans pb jusqu'au 60/100 et trop gros pour la perche ou le sandre)
En rivière, un bdl acier (non gainé) 5-7 kg fait parfaitement l'affaire (pour tous les poissons)
Marc
illaspe
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message 4 avr 2018 - 15:20 |  
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Inutile aussi de baisser le diamètre de ta tresse, plus de risques de casse et plus la tresse est fine plus elle s'abime.
avec une 10-30g on n'est pas trop dans la pêche finesse.
Marc
Morilles66
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message 4 avr 2018 - 15:31 |  
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illaspe a écrit:
Inutile aussi de baisser le diamètre de ta tresse, plus de risques de casse et plus la tresse est fine plus elle s'abime.
avec une 10-30g on n'est pas trop dans la pêche finesse.
Marc
Pas d accord, une 10-30 ce n est pas de la peche lourde !
Je peche avec une 10-35 en eau douce et surout en mer et etang salin au LS et jerkbaits (REALIS, ARTIST...), stickbaits (Z CLAW, PATCHINKO...) avec une tresse 12/100 et du fluoro en 23/100 sans aucun soucis de casse.
Quoi qu il en soit le bas de ligne cassera avant la tresse !
carna30
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message 4 avr 2018 - 15:59 |  
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Ca me parait être un casse-tète icon_mrgreen.gif ....Je pensais que le fluoro en 35 centième avec la tresse de 16,c'était pour s'ajuster avec le poids de resistance et son diamètre,du coup j'ai un peu tout faux....Ca le fait si je met directement un bas de ligne cours avec un gros fluoro,style 70 ou 80 centièmes,ou un bas de ligne acier ou titane??Bonjour la discrétion,mais au moins ce sera solide...
squale
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message 4 avr 2018 - 16:00 |  
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Morilles66 a écrit:

Concernant le 1m93 de ta 10-30g il me semble effectivement que la distance de lancer en sera affecté.

Faudra un jour que l'on m'explique de quoi l'on parle sur :

Longueur de canne VS distance de lancer ... Et ce que l'on met derrière "distance de lancer affectée"...
Parce que ... Si tu veux pêcher la berge d'en face, bin j's'rais tenté d'te dire ... Pêche de la rive d'en face !
Bref du bord tu recherches pas les "pélagiques" donc ça ne sert à rien de balancer à 60 mètre un leurre qui ne pêchera, au mieux, que sur les 20 derniers mètre !

J'ai appris, depuis tout petit, que la vie aquatique ce cantonnait au plus près des rives et rivages ... C 'est moi ou bien !

a+ squale
_________________
Et n'abuse pas du côté obscur de la Force.
carna30
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message 4 avr 2018 - 16:06 |  
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J'ai vu des bas de lignes acier,déjà monté avec émerillon rolling,et agrafe,qui ont l'air sympa....Il faut le connecter directement à la tresse,ou je dois rajouter un bas de ligne de discrétion??J'avoue être un peu perdu
Morilles66
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message 4 avr 2018 - 16:06 |  
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squale a écrit:
Morilles66 a écrit:

Concernant le 1m93 de ta 10-30g il me semble effectivement que la distance de lancer en sera affecté.

Faudra un jour que l'on m'explique de quoi l'on parle sur :

Longueur de canne VS distance de lancer ... Et ce que l'on met derrière "distance de lancer affectée"...
Parce que ... Si tu veux pêcher la berge d'en face, bin j's'rais tenté d'te dire ... Pêche de la rive d'en face !
Bref du bord tu recherches pas les "pélagiques" donc ça ne sert à rien de balancer à 60 mètre un leurre qui ne pêchera, au mieux, que sur les 20 derniers mètre !

J'ai appris, depuis tout petit, que la vie aquatique ce cantonnait au plus près des rives et rivages ... C 'est moi ou bien !

a+ squale
Si tu avais cité la suite de mon propos on aurai pu y lire que je disais que la distance de lancer n a rien a voir avec la prise de plus de poissons.
Mais que tu le veuille ou non il y a une corrélation entre la longueur de la canne et la distance de lancer, cela s appelle le bras de levier.
carna30
Posts: 31
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message 4 avr 2018 - 16:11 |  
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squale a écrit:
Morilles66 a écrit:

Concernant le 1m93 de ta 10-30g il me semble effectivement que la distance de lancer en sera affecté.

Faudra un jour que l'on m'explique de quoi l'on parle sur :

Longueur de canne VS distance de lancer ... Et ce que l'on met derrière "distance de lancer affectée"...
Parce que ... Si tu veux pêcher la berge d'en face, bin j's'rais tenté d'te dire ... Pêche de la rive d'en face !
Bref du bord tu recherches pas les "pélagiques" donc ça ne sert à rien de balancer à 60 mètre un leurre qui ne pêchera, au mieux, que sur les 20 derniers mètre !

J'ai appris, depuis tout petit, que la vie aquatique ce cantonnait au plus près des rives et rivages ... C 'est moi ou bien !

a+ squale
Merci de ton retour,je ne cherche pas vraiment le record du monde de distance au lancer de leurre,sois en sur...C'est juste que des fois,certaines berges sont plus accessibles que d'autres,du coup pouvoir lancer à une trentaine de mètres,peut être intéressant...Je sais qu'il y a le float tube en alternative,mais je veux me parfaire déjà sur la terre,avant de naviguer...Je veux pas brûler les étapes

Dernière modification par carna30: 4 avr 2018 - 16:16
Morilles66
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message 4 avr 2018 - 16:14 |  
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carna30 a écrit:
J'ai vu des bas de lignes acier,déjà monté avec émerillon rolling,et agrafe,qui ont l'air sympa....Il faut le connecter directement à la tresse,ou je dois rajouter un bas de ligne de discrétion??J'avoue être un peu perdu
Moi perso je le connecte a un bas de ligne fluoro, mais comme je te dis je ne suis pas un specialiste de cette peche.
D autres sauront mieux te conseiller que moi.
Je peche principalement le sandre et la perche et le loup en mer ou etang salin donc je ne me suis jamais trop penché sur ce genre de bas de ligne.
Mathc
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message 4 avr 2018 - 16:23 |  
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Bonjour,

Je confirme ce que dis illaspe, pour le bas de ligne pour le brochet prend de l'acier, c'est parfait (surtout si tu débutes). Pour le brochet, tu n'auras pas moins de touches que sur du fluoro (qui, surtout en 35/100, se fera couper instantanément).

Concernant les diamètres, je mettrais un diamètre plus élevé. Sur la canne UL, une 12/100 devrait faire l'affaire, et sur la canne MH une 18 ou 20/100. Cela a plusieurs avantages selon moi, surtout pour un débutant:

- Tu sauveras plus de leurres en cas de lancé dans des branches/leurre coincé au fond/... Surtout en street où on a vite fait de raccrocher on ne sait trop quoi au fond.
- Cela permet plus d'erreurs lors du combat avec un poisson. Avec un fil trop fin, la moindre erreur (poisson ramené trop fort, frein mal reglé...) peut causer une casse.

Personnellement, je ne mets jamais de fils trop fin, je préfère jouer la sécurité. A titre d'exemple, ma canne pour la perche (un peu plus puissante que la tienne, c'est une M) est en powerpro 13/100, et c'est parfait comme cela.

Pour la perche, en bas de ligne, j'utilise personnellement du nylon, j'aime avoir un peu d'elasticité et à diamètre égal, c'est plus solide que du fluorocarbone. C'est aussi moins cher. Mais du fluoro fera aussi l'affaire. Là aussi, monter un petit peu le diamètre du bas de ligne peut être intéressant.

Citation :
J'ai vu des bas de lignes acier,déjà monté avec émerillon rolling,et agrafe,qui ont l'air sympa....Il faut le connecter directement à la tresse,ou je dois rajouter un bas de ligne de discrétion??J'avoue être un peu perdu

Pour la perche, donc avec un bas de ligne nylon ou fluoro: il faut raccorder directement la tresse au bas de ligne. Pour cela, j'utilise personnellement le noeud universel double.

Pour le brochet, avec un bas de ligne acier, je raccorde directement la tresse à un bas de ligne acier muni d'un emerillon d'un coté et d'une agrae de l'autre. Pas besoin de discretion.

Dernière modification par Mathc: 4 avr 2018 - 16:29
carna30
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message 4 avr 2018 - 16:28 |  
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Morilles66 a écrit:
carna30 a écrit:
J'ai vu des bas de lignes acier,déjà monté avec émerillon rolling,et agrafe,qui ont l'air sympa....Il faut le connecter directement à la tresse,ou je dois rajouter un bas de ligne de discrétion??J'avoue être un peu perdu
Moi perso je le connecte a un bas de ligne fluoro, mais comme je te dis je ne suis pas un specialiste de cette peche.
D autres sauront mieux te conseiller que moi.
Je peche principalement le sandre et la perche et le loup en mer ou etang salin donc je ne me suis jamais trop penché sur ce genre de bas de ligne.
Je prend note,je compte raccorder 2 mètres de fluoro sur ma tresse,et terminer par un avançon,soit en gros fluoro,soit carrément en acier...Si je vois que ça pêche pas,c'est que le montage est peut être pas assez discret,ou alors que je suis une grosse buse icon_mrgreen.gif
carna30
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message 4 avr 2018 - 16:31 |  
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Mathc a écrit:
Bonjour,

Je confirme ce que dis illaspe, pour le bas de ligne pour le brochet prend de l'acier, c'est parfait (surtout si tu débutes). Pour le brochet, tu n'auras pas moins de touches que sur du fluoro (qui, surtout en 35/100, se fera couper instantanément).

Concernant les diamètres, je mettrais un diamètre plus élevé. Sur la canne UL, une 12/100 devrait faire l'affaire, et sur la canne MH une 18 ou 20/100. Cela a plusieurs avantages selon moi, surtout pour un débutant:

- Tu sauveras plus de leurres en cas de lancé dans des branches/leurre coincé au fond/... Surtout en street où on a vite fait de raccrocher on ne sait trop quoi au fond.
- Cela permet plus d'erreurs lors du combat avec un poisson. Avec un fil trop fin, la moindre erreur (poisson ramené trop fort, frein mal reglé...) peut causer une casse.

Personnellement, je ne mets jamais de fils trop fin, je préfère jouer la sécurité. A titre d'exemple, ma canne pour la perche (un peu plus puissante que la tienne, c'est une M) est en powerpro 13/100, et c'est parfait comme cela.

Pour la perche, en bas de ligne, j'utilise personnellement du nylon, j'aime avoir un peu d'elasticité et à diamètre égal, c'est plus solide que du fluorocarbone. C'est aussi moins cher. Mais du fluoro fera aussi l'affaire. Là aussi, monter un petit peu le diamètre du bas de ligne peut être intéressant.

Citation :
J'ai vu des bas de lignes acier,déjà monté avec émerillon rolling,et agrafe,qui ont l'air sympa....Il faut le connecter directement à la tresse,ou je dois rajouter un bas de ligne de discrétion??J'avoue être un peu perdu

Pour la perche, donc avec un bas de ligne nylon ou fluoro: il faut raccorder directement la tresse au bas de ligne. Pour cela, j'utilise personnellement le noeud universel double.

Pour le brochet, avec un bas de ligne acier, je raccorde directement la tresse à un bas de ligne acier muni d'un emerillon d'un coté et d'une agrae de l'autre. Pas besoin de discretion.
OK,je te remercie pour tes explications...Du coup,vivement le 1er Mai,que je puisse tester tout ça....Ça me laisse un peu de temps,pour bien maîtriser les différents nœuds de raccords.
Mathc
Posts: 236
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message 4 avr 2018 - 16:32 |  
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Citation :
Je prend note,je compte raccorder 2 mètres de fluoro sur ma tresse,et terminer par un avançon,soit en gros fluoro,soit carrément en acier...Si je vois que ça pêche pas,c'est que le montage est peut être pas assez discret,ou alors que je suis une grosse buse :mrgreen:

Cf mon message précédent. Pour le brochet, pas besoin de mettre de fluoro. Raccorde directement la tresse au bas de ligne (via un emerillon entre les deux, j'utilise comme noeud le noeud palomar)
Je pêche le brochet en tresse 28/100 avec un bas de ligne acier ou titane en 40/100 ou 50/100, aucun soucis icon_wink.gif

Dernière modification par Mathc: 4 avr 2018 - 16:34
illaspe
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message 4 avr 2018 - 16:54 |  
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Morilles66 a écrit:
illaspe a écrit:
Inutile aussi de baisser le diamètre de ta tresse, plus de risques de casse et plus la tresse est fine plus elle s'abime.
avec une 10-30g on n'est pas trop dans la pêche finesse.
Marc
Pas d accord, une 10-30 ce n est pas de la peche lourde !

10-30g c'est pas de la finesse (et c'est pas pour autant de la pêche lourde icon_wink.gif )
Il parle de tous types de leurres, de rivière et de milieux encombrés
Et plutôt de brochet.
Et du bord.
C'est pour ça qu'on lui conseille de ne pas trop sous-dimensionner sa tresse et son bdl
Marc

Dernière modification par illaspe: 4 avr 2018 - 16:55
YannB
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message 4 avr 2018 - 18:29 |  
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carna30 a écrit:
merci pour tes conseils,du coup je vais prendre un peu de fluoro en gros diamètre,pour faire un avançon au cas ou....et baisser un peu le diamètre de la tresse,si ça permet de gagner en fluidité,je suis pas contre...Encore merci,pour tes précieux conseils

Histoire de bien dépenser ton argent lis ceci (les dernières pages)

http://www.achigan.net/msgforum.php?id_sujet=31661&debut=100

Plus que la grosseur de la tresse c'est le réglage du frein qui compte (vs la canne bien sur!!)...

Dernière modification par YannB: 4 avr 2018 - 18:30

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