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Sujet: Réduire le ratio d’un moulinet spinning

PUK
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message 2 déc 2017 - 19:31 | Réduire le ratio d’un moulinet spinning  
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Voila, je me suis acheté un nouveau moulin spinning (3000) un peu vite et je me retrouve avec une récupération de 93 cm (donnée constructeur) et je vous le confirme cela va vite, parfait pour le power fishing ou la pêche au PN en grosse rivière. Mais en cette saison au LS ce n’est pas tip top même en ralentissant ma récup.

Je viens de gratter sur le net et je n’ai pas trouvé de solution pour réduire ma récupération.

La seule piste serait de remplir partialement la bobine. L’un d’entre vous la t’il déjà tester avec plus au moins de succès. Le fait que la bobine soit moins remplie ne va pas gêner les lancer ???

Si vous avez une solution miracle je suis preneur, à part celle qui consiste à acheter un nouveau moulin icon_wink.gif

Merci
Dante
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message 2 déc 2017 - 20:13 |  
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Réduire ta vitesse de recup en diminuant le remplissage, il faudrait vraiment mettre extrêmement peu de fil pour que ce soit sensible.

Pour réduire ta vitesse moyenne de recup de 25 % il faudrait reduire de 50% le diametre extérieur de ton bobinage (en prenant en compte dans ce diamètre l espace creux de la bobine), bref C est pas réaliste.

Et oui ça influencerait franchement et très négativement ta distance de lancer.
jf990224
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message 2 déc 2017 - 20:49 |  
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Pédale moins vite ?

C'est plus facile de pedaler moins vite que de devoir pédaler comme un zozo pour ramener a vitesse correcte.
pike no kill
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message 2 déc 2017 - 21:14 |  
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Quel 3000 ?
Cordialement.
PUK
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message 3 déc 2017 - 11:17 |  
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Pnk c’est le nouveau Daiwa FUEGO LT3000CXH, il est super fluide pour un moulin de cette gamme et il respire la robustesse.

Merci Dante, j’ai eu un gros doute quand j’ai lu ça, c’est pour cela que j’ai préféré demander avant de me lancer dans un long débobinage.

JF99024 j’ai bien essayé de réduire au maximum mes tours de manivelle. Mais le contrôle de la bannière et moins facile, la queue de mon shad frétille comme pas possible et j’ai l’impression de pêcher en sub surface ce qui est pas top en cette saison.
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Pratique active du boar fishing
savageman
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message 3 déc 2017 - 12:03 |  
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Tu installes une manivelle plus grande afin que tu mettes plus de temps à faire un tour de manivelle... ce qui réduit donc ta vitesse de récupération.

Après aucune idée de référence de manivelle mais ça doit se trouver en cherchant un peu
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La pêche n'est pas une passion, c'est une philosophie.
pike no kill
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message 3 déc 2017 - 14:17 |  
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Manivelle plus grande: je ne suis pas ergonomiste, mais à mon sens ça ne changera pas grand chose, sinon rien: c ' est le poignet qui assure le mouvement de rotation et c' est l' angle avant bras/main qui varie en fonction de la longueur de la manivelle.
Bobine normalement remplie ( environ 1.5 mm du bord), tu n' est déjà plus qu' à maximum 87 cm au tmv.
Si vraiment ça te pose probléme ( sur un Sephia HG qui affiche 88 cm au tmv, je remplis la bobine normalement et aucun problème pour animer du LS) tu remplis en t' arrêtant à 3 mm du bord.
Tu ne seras plus qu' à 81 cm au tmv, au maximum et niveau distances de lancer, ça ne pénalisera pas trop.
Mais je persiste à penser que bobine normalement remplie, tu dois pouvoir t' en sortir.
Cordialement.
PUK
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message 3 déc 2017 - 22:36 |  
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Pour le changement de poignet je ne suis pas motivé pour faire des frais sur un moulin de cette gamme.

Du coup après avoir lu ta réponse PNK, j’ai despouler ma bobine qui est était très grâcement remplie voir un peu trop. J’ai donc supprimé complètement le backing et remis une partie de la tresse afin d’arrivé à deux millimètre du bord. J’ai pu aller faire quel que rapide lancé afin de voir ce que cela donné. Soulagement j’arrive à une récup normale plus sensé et une lente qui me convient pour les pêches d’hiver. Par contre la mauvaise surprise à était de voir apparaître le “fond“ de la bobine sur un lancé un peu appuyé, ce qui me fait un peu craindre si je tombe sur un poisson qui décide l’aller faire un tour avec mon leurre.

Par contre les distance de lancer sont un peu réduite.
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Pratique active du boar fishing
FILOU
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message 4 déc 2017 - 02:31 |  
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Pas de solutions a cette énigme, et beaucoup d'évidence !

Rien changé a la mecanique ... de toute facon a moins de changer les pignons (ce qui peut se faire sur certains baitcasters qui sortent en plusieurs ratio ... a priori avec aucun spinning, mais il y a de rares modèles a 2 ratios) comment le réduire ? lol .... NON on peut pas !

Après sans réinventer le fil a couper le beurre, faut mouliner tout simplement moins vite icon_mrgreen.gif vouiii (ou juste bien choisir le ratio de son moulin selon sa pêche icon_mrgreen.gif ) sinon PNK donne une juste astuce (qui procure en plus un moulinage plus puissant !)

Moins spooler ... primo ca va pas réduire beaucoup la distance de fil ramené a chaque bobinage (surtout 2mm de rayon en moins sur une bobine de 3000), et c'est plus que dommage de lancer alors beaucoup moins bien . (et oui on a moins de fil contenu lol, Lapalisse Powerrr) .

Désolé mais c'est toujours l'arlésienne ces sujets ou ou veux mettre une piece ronde dans un trou carré, ou utiliser une canne casting en spinning (ou l'inverse), une canne a Anglaise pour pécher aux leurres etc etc ... j'invente rien icon_cool.gif icon_rolleyes.gif , ces sujets existent dans le forum !!! et ne mène nulle part.

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Dante
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message 4 déc 2017 - 10:06 |  
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Yep comme les autres.

A mon avis tu vas t 'y faire.

Quand on change de matos : canne / moulin / ... on a souvent besoin d'un temps d'adaptation.

C'est normal, t'as developpé une memoire gestuelle et musculaire adaptée à ton ancien matos, mais quelques heures de pêche avec ton nouveau moulin devraient regler ca.

Et puis sinon, tu peux toujours revendre ou proposer un échange.

Dernière modification par Dante: 4 déc 2017 - 10:08
st.croix
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message 4 déc 2017 - 23:24 |  
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Ça me rend heureux, j'ai été doté d'une main et d'un poignet à vitesse variable à ma naissance, chose fort pratique dans certaines situations.
le bredouilleur
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message 5 déc 2017 - 08:16 |  
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Il y a quelques années (décennies) il existait des moulinets sur lesquels on pouvait changer le diamètre de la bobine, ce qui permettait de modifier le ratio assez facilement. C'était malin ! je sais pas si certains moulinets modernes reprennent cette "technologie" . (Numa Fishing en présente un dans une de ses vidéos il me semble)

Après cette histoire de ratio aujourd'hui n'a plus réellement d'importance avec les ratios élevés tout est dans le poignet comme écrit plus haut c'est une histoire d'habitude et de dosage, avec les vieux moulinets de nos aînés qui présentaient un ratio très faible tu risquais la tendinite, mais la pêche au lancers se faisait qu'avec des leurres légers c'était pas un problème, encore que ! il faudrait demander à ceux qui ont connu ce matériel !

Dernière modification par le bredouilleur: 5 déc 2017 - 08:21
pike no kill
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message 5 déc 2017 - 09:57 |  
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C' était une marque japonaise( Ryobi ou Okuma?) qui proposait un moulinet avec plusieurs rotors de diamètres différents, facilement interchangeables.
Séduisant sur le papier, mais niveau rigidité, à revoir; ça n ' a d' ailleurs pas eu de succès.
Cordialement.
Bigbud
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message 5 déc 2017 - 11:52 |  
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Si Numa en parle, ce devait être Okuma icon_wink.gif
pike no kill
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message 5 déc 2017 - 13:32 |  
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C' est bien Okuma.
Cordialement.
PUK
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message 5 déc 2017 - 22:48 |  
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Je me doutai bien qu’il n’y avait pas de solution miracle. Voila ce qu’il en coûte quand on se trouve une canne sympa et qu’il y’a juste à coté un tout nouveau moulin, on l’achète car il est nouveau et que sur le papier il le fait bien, mai on oublie de regarder le ratio… Apres test avec une bobine bien trop remplie on se rend compte que ça récupère trop vite. Malgré tout les variations de récupération son pauvre pulse shad continu de montrer bien plus violemment que d’habitude ces flancs.

Après une seconde sortie avec mon tout nouveau combo ultra rapide je suis partie à la pêche aux infos sur le net afin de voir s’il y avait une solution pour réduire cela. Et je suis tombé sur l’article si dessous ou dans un passage il est question de la réduction du fil qui permet de réduire la récupération.

http://www.numa-fishing.com/ratio-ergo-sum-pourquoi-high-speed/

C’est pourquoi avant de me lancer dans le despoulage de mon moulin j’ai préférer demander à la communauté si il avait testé ou si il avait une solution miracle.

Donc pour l’instant après avoir fait un premier test en supprimant le backing et réduisant de moitié ma tresse je confirme que m’a récupération à était réduite. Mais cette solution est suicidaire dans le cas ou je croiserai un beau poisson ou le poisson de ma vie.

Donc la seule solution est d’affiner le remplissage de ma bobine afin de trouver le compromis idéal entre les capacités du moulin et mes besoins
le bredouilleur
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message 6 déc 2017 - 10:23 |  
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Concernant la manivelle j'ai fait le teste hier en installant une plus petite lors d'une sortie au loup (capot icon_lol.gif ) , l'angle de rotation étant réduit on pourrait croire que la récupération en est affectée, ce qui est le cas, c'est pas énorme mais j'ai pu m'en rendre compte ou alors je l'ai imaginé (quid)
Comme l'a dit Filou si c'est une histoire de pignon ce bricolage ne sert à rien, après mécaniquement on force peut-être légèrement plus avec une plus petite manivelle . En revanche comme écrit plus haut, ça reste du bricolage, la manivelle était branlante et je ne pouvais pas la serrer à fond ! en fonction de la marque du moulinet et de sa puissance j'ai dû tester 4-5 manivelles avant de trouver celle qui pouvait plus ou moins s'adapter.





Dernière modification par le bredouilleur: 6 déc 2017 - 10:38

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Dante
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message 6 déc 2017 - 10:49 |  
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"Concernant la manivelle j'ai fait le teste hier en installant une plus petite lors d'une sortie au loup (capot icon_lol.gif ) , l'angle de rotation étant réduit on pourrait croire que la récupération en est affectée, ce qui est le cas, c'est pas énorme mais j'ai pu m'en rendre compte ou alors je l'ai imaginé (quid)"

L'angle de rotation ne change pas icon_wink.gif , ni le ratio, le cercle que decrit ta main en moulinant est juste plus grand ou plus petit selon que tu mets une manivelle plus longue ou plus petite.

A côté de ca avec une manivelle plus grande tu augmentes l'effet de levier, donc tu as besoin de moins de force pour mouliner, et inversement avec une manivelle plus courte comme tu l'as constaté.

Dernière modification par Dante: 6 déc 2017 - 10:52
le bredouilleur
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message 6 déc 2017 - 11:21 |  
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C'est pour ça que j'ai jamais pu faire d'école d’ingénieur icon_lol.gif
3D
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message 7 déc 2017 - 14:41 |  
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Il reste la solution de changer le kit engrenage (pignon + roue de commande) par celui du 3000D (5,3:1 pour 80 cm)

à condition bien sure que DAIWA le vende ( en principe avec technologie Mag Sealed c'est non)

---

Je profite du post, je suis à la pêche des schémas 2017 Light & Tough : Ballistic, Prorex, Fuego, Exceler, Legalis & Talula

Apparemment ceux sont des modèles uniquement Export.

Photo ou scan si possible en HD (pour une reconnaissance texte OCR)

Merci par avance icon_smile.gif

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