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Sujet: Site du Grand Large Rhône

Vincent 74
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message 10 oct 2017 - 09:18 |  
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Lesfilmu a écrit:

Oui, c’est mieux je crois... effectivement... vu vos dernières interventions, je pense qu’en c’est mieux... icon_rolleyes.gif :roll:

La différence de style est en effet évocatrice...
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jeje1445
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message 12 oct 2017 - 18:07 |  
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Salut,

Cet arrêté est déplorable d'autant plus qu'il a été pris sans concertation.

Cela dit, sur le Grand Large la pression de pêche est vraiment énorme (partout ailleurs où l'on me parle de grosse pression de pêche ça me fait rigoler comparé au GL) et l'activité de voile est aussi très importante.

Des fois c'est chaud, dangereux même.

Et quasiment aucun, je dis bien AUCUN, pêcheur n'a son gilet de sauvetage... C'est tout de suite plus difficile de négocier au non du principe de sécurité.
Bigbud
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message 12 oct 2017 - 19:10 |  
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Le port du gilet de sauvetage n'est pas obligatoire.
Je ne vois pas le rapport avec la choucroute.
FILOU
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message 13 oct 2017 - 02:33 |  
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Un des lacs ou je vais a son club d'aviron, des gens sympas ... la cohabitation se passe bien, on se croise, on se salue et tout va bien ... ils aiment etre sur l'eau , moi aussi, on a plutot de bonnes raisons de bien s'entendre .
Sans doute que la promiscuité parfois importante sur le GL a pas eu les memes conséquences ... sur "mon" lac c'est plus pépère a mon avis !

Le GL je connais pas aussi bien que d'autres, mon avis est donc pas le plus pertinent ... pourtant cet AP me semble dommageable, pourquoi certains auraient moins de libertés parcequ'ils ont pas un bateau motorisé ou des avirons, mais un float ?
Sans compter l'évident paradoxe: ces "pecheurs" la ... (parceque des Float tubeurs non pécheurs, j'en ai encore jamais vu icon_mrgreen.gif ) vont pas assez vite, mais les autres pécheurs ils ont pas le droit au thermique ! ... trop rapide ? icon_mrgreen.gif ( pas très cohérent tout ca)

Bref le club d'aviron chez moi il est cool, mais parfois quand je vois un type qui encadre faire des rond a toute berzingue, pour amuser les gosses ou se deplacant moteur a fond alors qu'il y a aucun gamins dans l'eau (idem leur grosse barque pour placer/déplacer les bouées, qui fument Bcp icon_rolleyes.gif ) j'ai beau me dire que pour la sécurité c'est necessaire qu'ils aient un thermique, y'a quand meme beaucoup de déplacement a fond de balle sans justification réelle de sécurité... ils le font parcequ'ils ont le droit point barre !

L'injustice ca casse toujours les couilles ... c'est simple ! (meme quand certains reprochent des trucs justifié a certains pécheurs, on a nos cons ... statistiquement ni plus ni moins que d'autres corporations, logique que la majorité veuille pas payer pour les autres ... un con, il reste con et imprudent quelque soit son embarcation, a rame, a thermique ou avec un Minnkota 55Lb ! icon_cool.gif )

voila, j'ai rien fait avanceé, ca changera rien a cet AP dont j'aurai jamais a souffrir, vu que si je GL un jour ce sera en bateau, mais c'est dit :mrgreen:

PS: VNF a vraiment une attitude de merde avec les pécheurs l (lacs, fleuves, canaux ... le pécheur semble juste etre un truc génant pour eux !)

Dernière modification par FILOU: 13 oct 2017 - 02:40
Lesfilmu
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message 13 oct 2017 - 09:44 |  
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FILOU a écrit:
PS: VNF a vraiment une attitude de merde avec les pécheurs l (lacs, fleuves, canaux ... le pécheur semble juste etre un truc génant pour eux !)
Oui, en vivant le truc un peu plus de l'intérieur (bateau depuis quelques mois), je suis assez d'accord... en tout cas, c'est l'impression que çà donne...
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Lesfilmu
jeje1445
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message 13 oct 2017 - 11:27 |  
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Citation :
Le port du gilet de sauvetage n'est pas obligatoire.
Je ne vois pas le rapport avec la choucroute.

Quand tu as plusieurs dizaines de floats, plusieurs dizaines de bateaux de pêche et plusieurs dizaines de voiliers sur 150 ha ... et que tu as failli te faire éperonner à plusieurs reprises, le port du gilet de sauvetage est plus que conseillé.

Dans ces conditions et sans gilet il est clairement difficile d'argumenter dans le sens ou la pratique du float n'est pas dangereuse sur ce plan d'eau. Autrement dit, il est plus difficile d'être crédible face aux autres usagers du point de vue de la sécurité.

Je le répète, le GL s'est très particulier. A l'ouverture c'est plus de 100 embarcations ...
Lesfilmu
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message 13 oct 2017 - 11:59 |  
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Pour le gilet, je pense que la remarque sur le fait qu'il ne soit pas obligatoire portait sur le bateau.

Si c'est çà le sujet (le gilet), il n'y avait qu'à le rendre obligatoire en float... c'est le cas sur plusieurs plans d'eau que je fréquente et ne pose de problème à personne...
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Lesfilmu
Vincent 74
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message 13 oct 2017 - 14:14 |  
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FILOU a écrit:
Un des lacs ou je vais a son club d'aviron, des gens sympas ... la cohabitation se passe bien, on se croise, on se salue et tout va bien ... ils aiment etre sur l'eau , moi aussi, on a plutot de bonnes raisons de bien s'entendre .
Sans doute que la promiscuité parfois importante sur le GL a pas eu les memes conséquences ... sur "mon" lac c'est plus pépère a mon avis !

A Madine ils séparent la lac en deux parties voile/pêche et échangent tous les 6mois. Je trouve cela assez génial mais ce n'est peut être pas applicable au grand large...
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BOURITO
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message 13 oct 2017 - 15:08 |  
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Bonjour

Toutes les idées sont bonnes à étudier ... et effectivement le partage du domaine n'est pas sot ...
Plus de 3000 signataires pour la pétition ... ceci va appuyer (je pense assez fortement) la demande de révision en cours d'élaboration .
Pas mal de choses échangées sur le sujet et beaucoup de constats ... des abus de part et d'autres, des inconscients de part et d'autres, des c... de part et d'autres ...
mais quand même un seul locataire payant ... l'aappma !

Cdt
Super_ramon
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message 13 oct 2017 - 15:19 |  
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BOURITO a écrit:
Bonjour

mais quand même un seul locataire payant ... l'aappma !

Cdt

C'est ça qui est fou... Il y a des idées qui émergent, reste à voir si la discussion est possible.
Ollaren
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message 26 oct 2017 - 16:08 |  
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Brocouille77 a écrit:
Ben si il faut payer 50 euros la journée pour un pédalo en plus de tout le reste, ça commence à devenir un loisir de luxe là ! :lol:

Je up ce sujet super intéressant, dans le nooooord, on a pas mal de plans d'eaux de plus de 50 Hectares où la barque y est prohibée, le Float tube ici on oublie à quelques exceptions, chaque année, c'est "oui l'année prochaine".

Dans les domaines privés par exemple le vignoble à Valenciennes, c'est limité à 30 Barques pour les pécheurs (et inutile de vous dire que les places sont extrêmement compliquées à avoir et le float tube strictement interdit (60+ hectares).

Dans le domaine publique, on a par exemple la mare à goriaux, très très très fortement peuplé de brochets, sur environ 90 hectares de flotte, y'a énormément d'emplacements pour les barques (certaines pourrissent là depuis une bonne quarantaine d'années, des espèces de barques en tôle (oui en fer).
Mais n'espère pas y mettre la tienne à l'eau, comme c'est une réserve biologique (y'a pas beaucoup de fond et des postes de dingues sont accessibles en waders à 30 mètres voir 40 du bord, mais là aussi, hors règlement (et foutrement dangereux) la pêche y est pourtant autorisée sur une bonne tranche seulement du bord. Le float là bas est de toute manière impossible à utiliser même si tu le pouvais.

On a aussi surement le plus grand plan d'eau au nord de Paris, avec le Val Joly: 180 hectares, la pêche en Barque est possible, elle se "loue" à la journée pour 15€ à peu près pour le float tube, alors ceux là profitent du "flou juridique" (mais j'ai entendu dire que cette année cela avait changé).

à la vue, comme ça, votre plan d'eau et des différents messages, ce sera soit un vignoble bis, soit un Val joly (je penche plutôt pour un ValJoly, vu que ça reste Fédéral).
Dans ces deux plans d'eau où la pêche à la voile y est présente (surtout au vignoble) les zones sont parfaitement balisées (bouées, rouges et jaunes à différents endroits) pour la voile et ceux pêchant en barque et ça ne cause de problème.

Dernière modification par Ollaren: 26 oct 2017 - 16:10
BIDOUILLE
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message 26 oct 2017 - 21:09 |  
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Super_ramon a écrit:
Abso a écrit:

• Est-il normal qu’absolument rien ne soit affiché concernant la règlementation au niveau de la seule mise à l’eau du GL ? Je sais bien que nul n’est censé ignorer la « loi » m’enfin quand même.
• Enfin et surtout que risque-t-on réellement à présent à faire du float tube sur le GL icon_cool.gif ? (peut-être amende, confiscation du matos, etc…)

J'ai déjà été verbalisé dans ce cadre, ailleurs dans le département, non respect d'un arrêté préfectoral. Pas d'affichage (si à la mairie du bled... mais il faut penser à aller voir icon_mrgreen.gif ) sur place. Le risque: une somme à verser à l'amiable à la FD puis une autre à la DDTE... d'autres seront plus qualifiés pour citer les articles correspondants.

je pense que c'est celui là
il figure au code de l'environnement
27634 : Non respect d’un arrêté préfectoral ordonnant : (nature de l'infraction) – Classe 3
Prévue : R.436-23§IV
Réprimée : R.436-40§I, alinéa 7
le non respect de l'arrêté préfectoral est une infraction de 3ème classe(68E) au pénal
ensuite la fédération demande une transaction civile (chez nous elle est de 150E) pour cette infraction
en début de chaque année dans chaque département parait l'arrêté préfectoral concernant la police de la pêche, et les articles sont reportés sur les fascicules distribués aux pêcheurs chez les dépositaires de cartes ou les détaillants,ou le site de la fédération, pas besoin de courir pour se le procurer, en dernier recours internet.
je crois savoir qu'à l'avenir ils ne seront plus distribuer il seront sur le site des fédérations
donc il faudra les téléchargers
Bigbud
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message 27 oct 2017 - 06:09 |  
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Salut Ollaren,

C'est vrai pour plein d'autres sites partout en France.
Mais il faut dire que la pêche dans le Nord est quand même pas super généreuse avec les prêcheurs de brochets.
Je pense notamment à la mare à Goriaux où la zone de pêche est quand même ridicule quand tu vois la taille du plan d'eau...
Abso
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message 12 jan 2018 - 11:07 |  
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Petit up pour vous faire part de l'avancée de l'affaire parue sur le site de la
Fédé du Rhone.

Cela semble aller dans le bon sens concernant le Float tube icon_smile.gif , c'est une bonne nouvelle.
Rien de concret pour l'instant mais on peut saluer vivement l'action des instances qui se sont mobilisées !
Lesfilmu
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message 12 jan 2018 - 11:19 |  
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L'écologie.... le prétexte facile pour justifier n'importe quelle dérive clientéliste... on a le même coup sur une darse très connue de l'est parisien... interdiction de la pratique de la pêche autrement que du bord au motif de zone "oiseaux" (qu'on n'a jamais vu, pas plus qu'ailleurs en tout cas) et alors même qu'un projet d'implantation d'un port de plaisance prend forme...

Mais bon, tant mieux si çà abouti à quelques chose de positif (au moins "moins négatif"...)
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Lesfilmu
BOURITO
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message 12 jan 2018 - 15:08 |  
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Bonjour

Effectivement les interventions AAPPMA/FD se poursuivent et il semble qu'une concertation soit enfin! possible ... à suivre
Tout de même ... et je suis bien en accord avec Lesfilmu , les raisons écologiques sont aujourd'hui mises en avant pour tenter de justifier des décisions non débattues et sans préoccupation des conséquences .

Nous ( enfin je crois ) sommes écologistes puisque notre mission d'aappma concerne la gestion, l'observation d'êtres vivants dans leur milieu ... ce qui à minima devrait inciter les décisionnaires à nous consulter ...
Bref ! y a du taf pour ''exister ''

Cdt
Bigbud
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message 13 jan 2018 - 23:45 |  
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Heureux de voir que les choses évoluent dans le bon sens.
Reste plus qu’à attendre le retour des poissons icon_lol.gif
Bigbud
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message 22 mar 2018 - 18:56 |  
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De bonnes nouvelles viennent de tomber suite à la réunion qui s’est tenue le 21 mars.
Les pêcheurs, les VNF et le SYMALIM étaient autour de la table.
Il a été décidé la levée de l’interdiction de la navigation en float tube.
Quant à l’interdiction de la navigation avec un moteur thermique, cela fera l’objet d’une future réunion étant donné que les arguments avancés pour son interdiction semblent peu valables (préoccupations écologiques) étant donné les courtes plages d’utilisation de ces derniers (navigation de poste en poste). D’autant que seuls les pêcheurs sont interdits de navigation avec un moteur thermique (d’où le ressenti des pêcheurs).

Mais bon, ça va dans le bon sens et je pourrai faire ma traditionnelle ouverture avec les copains et les viandards icon_mrgreen.gif
Super_ramon
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message 22 mar 2018 - 19:47 |  
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Voilà le texte mis en ligne par la FD 69:

Ce mercredi 21 mars 2018, s’est tenue la réunion entre les différentes catégories de pêcheurs, VNF et le SYMALIM pour réexaminer le règlement particulier de police de navigation.

Le premier sujet débattu a été l’interdiction du float-tube. VNF reconnaît une erreur d’interprétation des textes, ayant assimilé à tort la réglementation de ce type d’embarcation avec la réglementation de la baignade, interdite. Le float-tube appartient en effet à la catégorie des engins de plage, doit être réglementé à ce titre, et n’a donc pas lieu d’être interdit sur l’ensemble du site. En conséquence, les différentes parties se sont accordées sur :

- la levée de l’interdiction du float-tube,

- une réglementation spécifique sur le chenal de navigation de la navette électro-solaire (interdiction de stationner sur cette bande au sein du Grand Large, mais possibilité de la traverser – cf. plan du RPP),

- une autorisation sur les bandes de rive du canal de Jonage, sauf proximité des ouvrages hydroélectriques.

- un effort de signalisation du chenal de la navette sera conduit afin de faciliter la bonne compréhension et le respect de la réglementation.

VNF envisage la prise d’un arrêté dérogatoire afin de normaliser la situation d’ici l’ouverture au 1er mai, si les discussions sur le second sujet n’ont pas encore abouti d’ici là.

Le second sujet concernait l’interdiction de navigation au moteur thermique hors chenal de navigation de la navette au sein du Grand Large, et sur les bandes de rive du canal de Jonage. Le SYMALIM invoque un motif écologique donné par les élus locaux pour justifier cette interdiction et n’est pas favorable à sa levée. Il indique l’existence d’un projet d’implantation de Zone de Protection Spéciale pour les oiseaux. Les pêcheurs font notamment valoir :

- la portée écologique infime de cette interdiction : le Rhône draine et reçoit les effluents de plus de vingt mille kilomètres carrés en amont du Grand Large, donc toute la pollution automobile, routière, nautique etc. ; de plus les pêcheurs n’utilisent que ponctuellement leurs moteurs pour passer de poste en poste, temps de fonctionnement faible au regard d’autres usagers dont le moteur tourne en permanence.

- le caractère discriminatoire de cette interdiction qui ne s’appliquerait pas aux autres loisirs faisant usage d’embarcations motorisées, ce qui ne manquera pas de nourrir des conflits (fort ressentiment des pêcheurs)

- l’instauration d’une bande de circulation unique au moteur thermique entraînera immanquablement une concentration des usagers propice à l’accroissement des tensions entre eux,

- l’absence de cohérence avec les réglementations amont et aval du site où l’autorisation des moteurs thermiques est la règle,

- l’objectif de la réglementation est d’organiser le partage du milieu sans léser les pratiquants, quelle que soit leur activité.

Aussi, sur ce second sujet, il est décidé d’organiser une seconde réunion de travail sur l’arrêté avec tous les représentants des usagers et les élus concernés. Les pêcheurs insistent sur l’urgence de régler la question avant l’ouverture de la pêche le 1er mai. VNF organisera cette concertation, le SYMALIM émettant des doutes sur les capacités à mobiliser les élus locaux dans ce délai souhaité.

Il est donc plus que jamais nécessaire de continuer à nous mobiliser pour défendre nos droits, faire comprendre aux élus locaux l’importance de notre loisir et les impacts de la réglementation sur notre pratique.

Pêcheurs et citoyens, à nous de jouer !

Alain LAGARDE

Président Fédéral


Pour le float c'est reglé, très bien!
A voir la suite icon_smile.gif
BIDOUILLE
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message 22 mar 2018 - 19:59 |  
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le float tube ne doit reste une embarcation qui ne doit être propulsé que par le mouvement des jambes du pêcheurs,(pêche sportive) pourquoi allé rajouter un moteur
les pêcheurs qui emploient cette pratique (d’après leur dires) c'est pour approcher des endroits inaccessibles pourquoi aller naviguer dans le milieu d'un canal ou d'un fleuve
CQFD

Dernière modification par BIDOUILLE: 22 mar 2018 - 20:07
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