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Sujet: Campagne pour la fin de la pêche

Bébert-le-chat
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message 11 jan 2018 - 14:57 |  
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- Lesfilmu - C' est tout l' intérêt d' être sûr après qu' avant: on est certain de pas se gourer... icon_wink.gif .
Carpe diem... sm24.gif .
scojul
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message 19 jan 2018 - 16:50 |  
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Débat assez surréaliste en début d'après midi sur France Culture sur l'exploitation animale.

https://www.franceculture.fr/emissions/entendez-vous-leco/entendez-vous-leco-vendredi-19-janvier-2018

Je n'ai pas entendu parler de pêche sur la partie que j'ai écoutée, mais ça ne saurait tarder à mon avis... Je suis plutôt sur la même longueur d'ondes que Lesfilmu...
Lesfilmu
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message 19 jan 2018 - 18:15 |  
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Surréaliste c'est le bon terme... les bras m'en tombent... l'anti-specisme, c'est vraiment la plaie de notre société... quant à ce [BIP] de marx... on l'aura vraiment mis à toutes les sauces ce pauvre garçon... icon_eek.gif icon_eek.gif
_________________

Lesfilmu
BOURITO
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message 19 jan 2018 - 18:16 |  
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Bonsoir,

Eh bein ... merci scojul pour le lien ... ça fait qq mois que je me suis vraiment intéressé aux propos des uns et des autres sur le véganisme , l'alimentation en général et les possibles conséquences des actes des uns et des autres .
Eh bein ! pas fastoche ... faut être très ''cultivé'' , avoir beaucoup de mémoire, des facilités de synthèse, des connaissances en biologie , en médecine, en agriculture , en sociologie etc ... etc... pour étayer sa pensée ou ses choix de vie.
Bref ! écoutez bien le lien de scojul et cette dame qui donne sa préférence de choix à la fin de la conférence ... Entendez les mi sifflets mi applaudissements de l'auditoire ... c'est significatif , je crois de la division de la société sur le sujet.

BIen cdt
ame666
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message 19 jan 2018 - 18:52 |  
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Les bras m en tombent.....surréaliste cet entretien.
BOURITO
Posts: 605
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message 19 jan 2018 - 19:33 |  
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Bonsoir

Un petit blog que j'ai trouvé bien argumenté chercher JF DUMAS sur votre moteur .
Il y en a d'autres bien sûr , créés et maintenus par différentes tendances ... j'aime après la lecture des blogs ( faut qq fois s'accrocher et replonger dans ses connaissances ) surtout lire les arguments développés sur les forums ouverts ensuite des articles ... à vous de juger

Bien cdt
Bébert-le-chat
Posts: 2439
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message 21 jan 2018 - 19:28 |  
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Ouais, bon, les couinements exaspérants de la girouette n' enlèvent rien à la douceur d' une brise de printemps...C' est juste l' indication désuète et superfétatoire du courant d' air ( Ici, de pensées...).
Ex-militant, et militaire, rien de la bêtise humaine m' est totalement étranger, mais...Plutôt que de chercher une similitude dialectique dans l' œil du bovin et d'un syndicaliste FNSEA, je préférais qu' on mette l' accent sur les conséquences de nos choix, alimentaires, certes, mais aussi: religieux, politiques, économiques, nan!?
Ceci étant, et bien qu' anticommuniste hardcore ( Plutôt raide que rouge...! ), je me garderais bien d' incriminer ce vieux Marx, qui n' est, à l' instar de Céline pour l' antisémitisme, que le prétexte à une "conceptualisation politico-littéraire" poussive et déplacée.
Après tout, devient-on bon en lisant la Bible...N' étant ni chrétien, ni anthropophage, je me garderais bien d' affirmer la chose! sm31.gif .
Carpe diem... sm24.gif .
morone85
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message 22 jan 2018 - 18:17 |  
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Vous inquiétez pas, la suite peut se trouver ailleurs icon_confused.gif

http://www.lemonde.fr/idees/article/2018/01/21/les-poissons-supplicies-en-silence_5244818_3232.html

l'article se réfère à une publication de l'université de Limoges, tendancieuse étant un euphémisme (Revue Semestrielle de Droit Animalier ). Si elle évoque surtout la pêche commerciale, la pêche loisir y est abordée :
http://www.unilim.fr/omij/files/2017/12/RSDA_1_2017.pdf
p220 :
"La pêche « de loisir »
Dans de nombreux pays, la pêche de loisir est un des passe-temps préférés de la population (essentiellement masculine. Elle n'a hélas rien de pacifique.
Blessés par l'hameçon, les poissons se débattent désespérément et tentent de le recracher. Tirés sur une ligne pendant plusieurs minutes, ils crachent le gaz de leur vessie natatoire puis coulent ; ils meurent même parfois d'épuisement avant d'être tirés hors de l'eau. La pêche à la ligne provoque terreur et douleur.
Dans la pêche en mer, les pêcheurs tirent souvent à bord les plus gros
poissons en les crochetant à l'aide d'une gaffe, et parfois les écorchent vifs.
Beaucoup accrochent leurs prises vivantes sur une corde enfilée par la
bouche qui ressort par une ouverture branchiale et les laissent des heures dans
l'eau.
La plupart des victimes agonisent lentement en s'asphyxiant. Une carpe peut
suffoquer plus d'une heure à l’air libre.
Le pêcheur qui relâche ses prises leur inflige néanmoins une blessure généralement fatale. Beaucoup sont remises à l’eau avec l’hameçon encore
accroché aux branchies ou à des organes internes et meurent d’infection et de
faim. La pêche constitue aussi une torture infligée aux nombreux petits
poissons utilisés comme appâts, qui sont crochetés au travers du dos, des
lèvres, voire des yeux."


Dernière modification par morone85: 22 jan 2018 - 18:18
Bébert-le-chat
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message 24 jan 2018 - 06:24 |  
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La simplicité apparente des positions des uns et des autres ne doit pas faire oublier les racines profondes dont elles sont issues.
Pendant des millénaires, les religions, philosophies, idéologies, se sont aidées d' une représentation univoque du vivant, pour édulcorer ce réel: la " nature " en a rien à foutre de l' Humanité!
La nature en a rien à foutre de la vie, de la mort, de la logique, de la pensée, du bien, du mal, de la souffrance et du plaisir: la nature EST, c' est tout! En gros, et pour bien me faire comprendre, la nature est facho: elle boude le débat, emmerde l' autre, et conchie le concept d' égalité!
Mais l' Humanité, cette conne, cru avoir trouver l' imparable réponse à ce qui n' était nullement une question: elle inventa la hiérarchisation!
Evidemment, aujourd'hui, après Nagashima, les hit-parades, et l' élection de Macron, il n' est pas certain qu' on puisse trouver ça judicieux mais, à l' époque, je suppose que ça semblait acceptable.
Appliquée aux espèces, la première des conséquences, apparemment bénéfiques, de cette hiérarchisation, c' est qu' on passait de l' état de cloporte à celui de BigBoss Numba Uno, et, puisqu' on avait créé des dieux, on décida, en preuve de la chose, qu' ils nous avaient refilé, en retour, une âme!
Du moins, dans un premier temps, pour les croyants dotés d' une paire de couilles et d' un même patelin, puis (beaucoup) plus tard, à toute une engeance de semblable apparence: femmes, nègres, protestants, juifs, nains, trisos, carpistes...A l' exception, quand même, des vrais animaux!
Bref, d' un enfer vert innommable, on s' était fait un petit paradis...Gris, pour l' essentiel, mais sympa tout de même.
Alors, quand quelques naïfs, s' inquiétant du sort tragique de leur jambon/beurre/cornichon de la pause-midi, s' essayent à faire partager un concept abscons d' égalité des espèces aux yeux bovins de l' indifférence dominante, c' est pas gagné..." De quoi...", va interjeté l' honnête homme, " vous préféreriez que je cogne sur ma femme plutôt que sur ce sale cabot...Seriez pas producteur de films, vous!? " .
Nos amis des bêtes se voient donc contraints d' user, et, hélas, d' abuser, du pathos et de l' émotionnel, pour contrer 5000 ans d' abrutissement conceptuel...C' est triste, plus que risible, mais bon: pour moi, qu' en était arrivé, sans énormément d' efforts, à tirer sur des gens qu' étaient pas de mon avis, je veux plutôt y voir un progrès du raisonnable...Nan!? touriste.gif .
Carpe diem... sm24.gif .

Dernière modification par Bébert-le-chat: 24 jan 2018 - 06:30
le bredouilleur
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message 9 fév 2018 - 19:53 |  
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Bébert-le-chat a écrit:
La simplicité apparente des positions des uns et des autres ne doit pas faire oublier les racines profondes dont elles sont issues.
Pendant des millénaires, les religions, philosophies, idéologies, se sont aidées d' une représentation univoque du vivant, pour édulcorer ce réel: la " nature " en a rien à foutre de l' Humanité!
La nature en a rien à foutre de la vie, de la mort, de la logique, de la pensée, du bien, du mal, de la souffrance et du plaisir: la nature EST, c' est tout! En gros, et pour bien me faire comprendre, la nature est facho: elle boude le débat, emmerde l' autre, et conchie le concept d' égalité!
Mais l' Humanité, cette conne, cru avoir trouver l' imparable réponse à ce qui n' était nullement une question: elle inventa la hiérarchisation!
Evidemment, aujourd'hui, après Nagashima, les hit-parades, et l' élection de Macron, il n' est pas certain qu' on puisse trouver ça judicieux mais, à l' époque, je suppose que ça semblait acceptable.
Appliquée aux espèces, la première des conséquences, apparemment bénéfiques, de cette hiérarchisation, c' est qu' on passait de l' état de cloporte à celui de BigBoss Numba Uno, et, puisqu' on avait créé des dieux, on décida, en preuve de la chose, qu' ils nous avaient refilé, en retour, une âme!
Du moins, dans un premier temps, pour les croyants dotés d' une paire de couilles et d' un même patelin, puis (beaucoup) plus tard, à toute une engeance de semblable apparence: femmes, nègres, protestants, juifs, nains, trisos, carpistes...A l' exception, quand même, des vrais animaux!
Bref, d' un enfer vert innommable, on s' était fait un petit paradis...Gris, pour l' essentiel, mais sympa tout de même.
Alors, quand quelques naïfs, s' inquiétant du sort tragique de leur jambon/beurre/cornichon de la pause-midi, s' essayent à faire partager un concept abscons d' égalité des espèces aux yeux bovins de l' indifférence dominante, c' est pas gagné..." De quoi...", va interjeté l' honnête homme, " vous préféreriez que je cogne sur ma femme plutôt que sur ce sale cabot...Seriez pas producteur de films, vous!? " .
Nos amis des bêtes se voient donc contraints d' user, et, hélas, d' abuser, du pathos et de l' émotionnel, pour contrer 5000 ans d' abrutissement conceptuel...C' est triste, plus que risible, mais bon: pour moi, qu' en était arrivé, sans énormément d' efforts, à tirer sur des gens qu' étaient pas de mon avis, je veux plutôt y voir un progrès du raisonnable...Nan!? touriste.gif .
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bebert le chat il faut que tu lises ça sur un fond musical, car c'est génial !

Concernant cette histoire, elle touche autant la pêche que la chasse, mais bien plus profondément l'élevage, pour lesquels les associations et les syndicats professionnels se sentent obligés de faire des espèces de colocs afin de justifier leur activité, (un comble) , auprès des plus jeunes susceptibles d'être endoctrinés pas cette facile propagande 2.0 qu'on voit sur youtube, tweeter et facebook...

je me permets d'insister car le sujet reviendra très rapidement sur ces fucking réseaux sociaux sans qu'on l'ai vu arriver !
gb24
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message 18 fév 2018 - 16:12 |  
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https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2148654575357774&id=1736190259937543
ame666
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message 18 fév 2018 - 17:05 |  
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Génial ces types,ils sont même contre la deratisation à Paris.....
Lol
ame666
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message 18 fév 2018 - 17:28 |  
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Bon en allant sur leur site internet, on trouve une chose plus préoccupante à mon avis ...
Je cite..."Le Collectif s’est transformé en association loi 1901 au début de l’année 2017.
En tant qu’association, nous participons à la Mission Animaux pilotée par la Mairie de Paris."

Ils ont leurs entrées dans la mairie de Paris .Ça fait peur tout de même, personne ne contrôle qui rentre la bas .......

Dernière modification par ame666: 18 fév 2018 - 18:04
gb24
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message 18 fév 2018 - 17:35 |  
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Ouais, la seule solution pour eux c'est de rester assis sans bouger devant l'ordi et de bouffer des carottes hydroponiques.
Imagine, qu'ils sortent de l'appart et marchent sur un cafard en sortant de l'ascenseur ! S'il se prend un bon coup de talon passe encore, il est ratatiné direct et n'a pas souffert ! ! Mais si la bestiole se prend le bord de la semelle et agonise pendant 2 jours, c'est l'horreur absolue icon_mrgreen.gif
Remarque, on serait pas la première civilisation à tomber dans ce genre d'excès https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Chamara

Dernière modification par gb24: 18 fév 2018 - 17:36
Lesfilmu
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message 18 fév 2018 - 20:54 |  
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Et moi qui craignais que ça nous tombe dessus "dans quelques années"... C'est en mois qu'il fallait craindre... icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
_________________

Lesfilmu
ame666
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message 18 fév 2018 - 20:59 |  
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Ils ont tout cet argent pour payer une campagne d affichage dans le métro? (Les dons doivent pas suffir)
le bredouilleur
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message 18 fév 2018 - 22:43 |  
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C'est une des questions que je me pose. Les pêcheurs doivent-ils de front donner leurs avis et s'opposer à ce militantisme aux tendances fascistes au risque de s'exposer comme c'est le cas actuellement avec les producteurs de lait ? (et je ne parle pas des chasseurs ...) Ou doivent-ils se faire discrets dans un premier temps ?

Il faut être franc et direct, dans le milieu de la pêche nous n'avons pas que des diplomates et des Voltaire, la pêche est une activité rurale, simple et paradoxalement technique et philosophique (ça c'est pour notre modeste égo icon_mrgreen.gif ) . En ce sens, des réponses à l'emporte pièce seraient susceptibles de ternir un peu une "défense" de la pêche à la ligne, là où en face nous avons des militants qui se nourrissent des réactions spontanées afin d'étaler leur triptyque végan récurrent en réponse : sophisme- spécisme et bien évident la célébrissime dissonance cognitive ! La méthode est apprise par cœur par ces derniers elle est copier/coller un peu partout sans pour autant être comprise. Et sur internet ces derniers, force est de le reconnaître, sont bien organisés.

Dernière modification par le bredouilleur: 18 fév 2018 - 22:46
Lesfilmu
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message 19 fév 2018 - 08:17 |  
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Tout à fait d'accord.... Quand on voit le niveau moyen des réactions sur un sujet comme le silure, je crains que sur ce sujet certains d'entre nous ne fassent que les nourrir et leur donner les arguments qu'ils cherchent, comme ils viennent de le faire pour la chasse à coure...

D'un autre côté, si on ne s'organise pas, on est inaudibles et dans ce cas, on connaît déjà l'histoire... Regarde pour le 80km/h... Les seuls qui sont organisés, donc audibles, sont ceux qui sont favorables a la mesure... Et le résultat est ?
_________________

Lesfilmu
le bredouilleur
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message 19 fév 2018 - 10:54 |  
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Voici une synthèse par citations de ces 9 pages que je me suis retaper pendant une heure au détriment du travail que je n’ai pas pu faire pendant ce temps là
icon_mrgreen.gif

• Sur le lobbysme animalier et vegan

« Un lobby sans contre-lobby, c'est ce qu'il y a de plus dangereux en Droit... car çà abouti à imposer à tout le monde les vues d'un groupe

« Plus sérieusement petit aparté sur la PETA par exemple ( sympathique de prime abord leur cause... mais) ils ne font quasi qu'Un avec One Voice qui sont des Vegan (pas grave ca ) mais surtout des Anti Spéciste pur et dur, pour qui pécheur=monstre ...ca laisse présager le type de NON discussion qu'on peut avoir avec eux, moi je pense que c'est inutile !
A chacun de choisir ce qu'il mange, car au final leur lutte c'est ca, imposer leur choix aux autres ! »

« LES NEO extrémistes se vantant d'être les héritiers des "brigades vertes" sont pires à mon sens... car avant, l'utilisation de la violence (que je condamne encore une fois) était utilisé pour se faire entendre.. Maintenant les manipulations et les affaires de scandales ont remplacé la violence pour se faire entendre mais encore plus loin pour imposer des choix... »

« Qu'ils veuillent vivre selon leur propre principe.. grand bien leur fasse chacun est libre... mais la liberté s'arrête là où commence celle des autres... »

« Leur logique est connue et hyper lisible, du classique lobbying : tu as un truc en tête, tu prends l'exemple extrême sur lequel tout le monde sera d'accord (même s'il est à la limite de ce que tu as en tête, voir même, il n'a rien à voir...), en l'espèce les abus que quelques abattoirs, tu fais mousser le truc (encore plus facile à l'ère des réseaux sociaux), tu agis sur les sphères décideuses en utilisant "le scandale dénoncé sur les réseaux sociaux", un peu de bien-pensance par dessus, tu proposes de remédier à ce scandale et dans tes proposition »



• Sur la pêche à la ligne et les actions associatives

« La pêche c'est notre loisir / plaisir qui est remis en question. Une part de notre liberté. »

« lorsqu'on apprend l'état dans lequel se trouvent nos océans, les espèces menacées ou disparues en 50 ans, on est directement sensibilisé au problème, à moins d'être un "jean-foutre". Et nous pêcheurs à la ligne nous en sommes peut-être plus conscients concernant les poissons que le néophyte vegan »

« il y a une chose que l'on enlèvera pas au monde de la pêche et notamment aux fédés c'est la professionnalisation de ces associations et la gestions de milieux aquatiques. Le poisson c'est une chose mais le milieu passe avant. »

« la loi française fixe des responsabilités, des obligations fortes, des droits, en matière de protection des milieux aquatiques aux fédés et aux AAPPMA. Ce ne sont pas les Vegans qui vont les remplacerSi le tissus associatif n'assure plus, qui va le faire
Des fonctionnaires supplémentaires à recruter,à payer... Je ne pense pas vu l'état des finances publiques. »

« Les aappma, si je ne m'abuse, participent tant bien que mal à la conscientisation des pêcheurs, elles font partie des recenseurs et des vigies de l'écosystème. La fédération pèse certainement sont poids chez les écologistes haut-placés d'ailleurs. »



Les idées et propositions

« nous ne devons plus nous comporter en pêcheurs consommateurs (pas dans le sens alimentaire) mais essayer de faire un effort pour nos milieux aquatiques (et nos poissons) en se comportant en militants et en essayant de s'investir, même peu. Et là on est crédibles ! »

« Même si nous ne sommes pas tous d'accord sur l'importance du problème... lutter priorité contre les extrémistes "protecteurs de la nature" (qui roulent tous en voiture, prennent l'avion et consomment de l'électricité nucléaires comme tout le monde quasiment.. mais ça chuuuut)... ou lutter contre la détérioration de notre milieu????
Ben faut faire les deux mon capichef..... »

« Le meilleur moyen c'est de ne pas entrer dans leur jeu et de ne pas en parler ... »

« En Suisse, les écologistes ont souvent mis la pression sur les pêcheurs et les chasseurs. Cela a amené de nouvelles formalités pour obtenir sa carte de pêche.
La Suisse n'étant pas un état centralisé, mais fédéral, les règles ne sont pas partout les mêmes. Pour ma région (le Valais), les personnes voulant acquérir leur carte de pêche doivent suivre des cours ayant pour but de sensibiliser les pêcheurs sur les thématiques de l'écologie et de la sauvegarde des cours d'eau, mais aussi pour apprendre la façon de mettre à mort un poisson pour lui accorder une mort "digne". »

« On a abordé brièvement le thème de la sensibilisation et de la prévention des pêcheurs à la ligne sur le sujet de la carte de pêche, c'est à mon sens une option qui là encore permettrait redorer le blason du pêcheur à l'égard du public. Soigner l'image et le comportement de ceux qui pratiquent la pêche, tout en faisant connaître cette activité. »

« il faut mettre en avant que notre loisir évolue et que la pêche (non professionnelle) tend de moins en moins à amener la mort du poisson... »

« Pourquoi ce soucier de la condition animale (abatoir, transport animale etc) ne serait réservé qu'a eux . »

« si par extraordinaire la pêche devait être moins pratiquée, à l’instar de la corrida qui connaît de moins en moins d’afficionados, alors l’opinion publique d’une part, médiatique et politique d’autre part, seraient susceptibles de remettre en cause la raison d’être de notre passion. Si on tente d'être un minimum optimiste sur l'avenir, sans pour autant tomber dans le déni, alors peut-être qu'on pourra se protéger de cette opinion publique négative »



Sur la remarque de Bébert le chat (je ne savais pas où la mettre et comme elle me plait je la mets en conclusion )

« La simplicité apparente des positions des uns et des autres ne doit pas faire oublier les racines profondes dont elles sont issues. Pendant des millénaires, les religions, philosophies, idéologies, se sont aidées d’une représentation univoque du vivant, pour édulcorer ce réel: la " nature " n’en a rien à foutre de l’Humanité!
La nature n’en a rien à foutre de la vie, de la mort, de la logique, de la pensée, du bien, du mal, de la souffrance et du plaisir: la nature EST, c’est tout! En gros, et pour bien me faire comprendre, la nature est facho: elle boude le débat, emmerde l’autre, et conchie le concept d’égalité ! »





Dernière modification par le bredouilleur: 19 fév 2018 - 11:02
Lesfilmu
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message 20 fév 2018 - 07:39 |  
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Voilà, la cible est officiellement désignée...

---clic---

Aucun commentaire sur les inepties qui sont contenues dans ce lien, à l'heure des réseaux sociaux où personne ne vérifie les sources, que le contenu soit grotesque n'a aucune importance, seul le titre compte...
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Lesfilmu

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