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Sujet: Achat de canne/moulinet/soie pour Black Bass - Besoin d'avis

Eduardo DosReis
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message 11 mar 2017 - 18:27 | Achat de canne/moulinet/soie pour Black Bass - Besoin d'avis  
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Bonjour à toutes et à tous,

J'ai commencé a apprendre à pêcher à la mouche avec un moniteur en vue de pêcher le black-bass cet été au Portugal.

Pour ce qui est théorique je pense que je comprends les bases mais pour ce qui est du choix de matériel c'est très compliqué car je n'ai pas d'expérience en la matière sauf la canne que le moniteur de passe pour apprendre (c'est une 9' soie de 6 pour la truite en étang).

Je me suis in peu intéressé et j'ai fouillé sur énormément de forum et d'après ce que j'ai vu, les soies à Black bass seraient plutôt entre des diamètres 6 et 8 (je peux me tromper).

Vu que je pêcherais en float tube, je pensais à ne pas prendre une canne plus grande que du 9 pieds voir même un peu moins.

Pour ce qui est du moulinet, vu que je pêcherais dans des profondeurs d'eaux différentes, je pensais avoir un moulinet à cassettes (type Vivarelli Carbon que j'ai vu sur le net et qui peut prendre des soies entre 4 et 6 (et vu que je pense que la soie de 6 serait bien pour le BB, je pense que ça pourrait le faire avec ce moulinet).

Je ne l'ai pas encore précisé mais je compte pêcher le BB avec des streamers et des petits poppers. Le hic c'est que je n'ai jamais pratiqué avec de telles mouches du coup je ne sais pas si c'est bon pour le type de canne et de soie que j'aurais (je partais toujours dans l'optique de prendre une canne pour soie de 6).

Pour ce qui est du modèle de la canne et de la marque, j'ai toujours été habitué à pêcher avec des cannes "extra fast" ou dit "d'action de pointe" du coup je ne sais pas si je devrais me projeter sur l'achat d'une canne d'action de pointe ou non ? Mon moniteur m'a dit que plus une canne est "dure" plus il est fatiguant de lancer ses mouches (et encore autre chose mais je ne me souviens plus). J'ai actuellement en ma possession une canne ST CROIX Legend Elite du coup je pensais acheter une canne de la même marque (la Rio Santo en fait) car je suis hyper satisfait de cette marque.

Comme vous le voyez j'ai énormément d'interrogations et c'est pour ça que je suis venu sur ce forum. Je remercie d'avance la ou les personnes qui me répondront car j'en demande beaucoup.

Bonne fin de journée à vous et bonne ouverture :)



EDIT : Je ne l'ai pas précisé, mais je compte investir au maximum 300 euros pour la canne et le moulinet (hors soie, BDL et mouches)

Dernière modification par Eduardo DosReis: 13 mar 2017 - 10:22
100bass
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message 11 mar 2017 - 20:41 |  
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Bonjour !

Alors moi je pêche le brochet à la mouche, je n'ai pas encore essayé le bass, mais pas mal de gars le pêchent sur des spot que je pratique aux leurres. Ils ont du matos et une technique pas forcément recommandable, mais ça pêche bien.

Donc pour le dragon j'utilise une canne de 9 pieds en soie de 9.

Ce qui va être très important selon moi, c'est de prendre une soie avec un profil WF (décentré à l'avant) pour une facilité de lancer des mouches, et pour les longs lancer.

Après WF6 ou WF7, je sais pas je dirai que ça dépend de la taille de tes mouches, mais perso je partirai sur une WF7, et donc une canne numérotée #6/7. Si tu as déjà une vraie idée de tes mouches envoie une photo pour que je confirme mon avis ;)

Concernant l'indice de flottaison, commence par une soie flottante ça fera 90% du boulot.

Le moulinet à cassettes est un très bon choix. Par contre les vivarelli je pense pas que ça soit intéressant (si tu parle de ceux à retour automatique).

Une longueur de 9 pieds est très bien je pense. A la mouche, souvent, quand on utilise des petites cannes, c'est par rapport à l'environnement encombré des rivières.

Au niveau de la canne, une canne souple va corriger les erreurs plus facilement. J'avoue ne pas encore être assez confirmé pour parler des actions.
Eduardo DosReis
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message 12 mar 2017 - 01:19 |  
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Merci énormément pour ton retour, je pensais pêcher avec des petits streamers dans une fourchette de 7 a 8 cm (je pense je ne sais pas trop à vrai dire) et des petits poppers.

Je comptais déjà pêcher avec des soies WF mais la question était plus sur la taille de soie et des mouches car je ne sais pas trop vers quoi me tourner en taille de proportion de mouche. Je ne voudrais pas me retrouver avec une soie qui ne peut pas lancer mes mouches le jour J...
100bass
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message 12 mar 2017 - 09:58 |  
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Franchement vers chez moi il y a des gars qui pêchent le bass avec des mouches sur hameçon N°10 ou 8, donc une soie WF5 peut être suffisante si pas de vent etc...

Ce qu'il faut voir c'est surtout le poids par rapport au volume de la mouche.

Attends d'autres avis, comme ça tu verra ce que chacun utilise et tu pourra te faire une moyenne.
sumo
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message 12 mar 2017 - 12:33 |  
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salut,
les quelques fois où je le pêche j'y vais avec une 9'#6 wf au popers fait maison et streamer d'environ 7/8cm sur du 1/0 (streamers acheté à décathlon rayon mer pour la traine).

Avec un bas de ligne en fluoro ça descend tout seul.

Là où je le pêche il n' y a pas trop de fond.
_________________
Les licornes sont des créatures aussi rares que les témoins les ayant vues !
Eduardo DosReis
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message 12 mar 2017 - 12:41 |  
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D'accord, mais du coup le BDL est en queue de rat ou c'est un BDL classique de même diamètre sur toute la longueur ?
Dante
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message 12 mar 2017 - 13:16 |  
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Une soie de 7 voire 8 sera pas de trop pour lancer des poppers, ça offre bcp de résistance à l air ce genre de leurres - avec une soie de 8 tu pourras aussi commencer à lancer des mouches à brocs pas trop grosses - et puis tu seras moins emmerdé par le vent.

En float ça peut aussi valoir le coup de prendre une canne plus courte - Attraper un fish assis à ras de l eau avec la main gauche en tenant dans la main droite une canne de 2m70 ça oblige la canne à prendre une sale courbure - beaucoup de cannes cassent comme ça. Et de toute façon en float tu ne vas pas chercher à pecher loin mais plutôt très précis sur les bordures - tu y gagneras aussi en confort de pêche avec une canne plus courte.

St croix à sorti récemment des cannes mouches spéciales Bass dans sa gamme mojo Bass.

https://www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3DTXoUQx1H_Zw&ved=0ahUKEwiy1pq4-NDSAhXE1BoKHRvkAs0Qo7QBCBowAA&usg=AFQjCNF7JYMvThLRGFKNNuSnXG3kViF6dg&sig2=VjcBqoP6GEshRuESJfxWow

Pour le moulin, peu importe tant qu il est adapté à ta taille de soie. OKuma ou vision font des trucs qui vont bien pour pas cher.

Dernière modification par Dante: 12 mar 2017 - 13:37
Eduardo DosReis
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message 12 mar 2017 - 14:17 |  
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Merci beaucoup Dante. Je regarde des vidéos sur la canne que tu viens de me montrer. Elle à l'air vraiment pas mal surtout que c'est une canne moderate/fast du coup vu que je débute, mes erreurs seront moins punies par la canne.

Canne courte comme je les ailes (pas plus de 2m20) et à un prix plus qu'abordable même en Fraance.

Pour le moment je la mets en tête de liste et je pense la prendre en soie de 7.

Vu que j'ai du mal à voir quelle sorte de leurres je dois prendre, pourrais tu me guider vers quelques poppers et streamers que cette canne pourrait supporter ? Ce serait super.

La je regarde les moulinets et pour le moment c'est le plus compliquer car je veux absolument avoir un moulinet où je pourrais changer de cassette (je pensais mettre dans un une WF flotante et dans l'autre une intermédiaire)
100bass
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message 12 mar 2017 - 18:10 |  
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Pour les moulinets à cassette, je ne les ai pas eu, mais les JMC K7 et Greys GTS 500 Me paraissent bien, après si tu as un plus gros budget tu peux prendre les gammes au dessus... Si tu commande bien faire attention à la taille du moulinet bien sûr.
Dante
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message 12 mar 2017 - 19:56 |  
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Pour les mouches et poppers à bass, va voir sur ebay tu tapes Bass flies ou bass flies poppers ou frog flies t auras plus que le choix. T as des vendeurs ricains qui te proposent des assortiments (tape Bass flies assortment), pour 20 ou 30 balles t auras un lot complet.

Le Bass peut taper dans n importe quoi, faut juste que ça colle à son envie du moment.

Imitations de grenouilles, souris, libellules, insectes, poissons, ... Les mouches à bonefish qui imitent des crevettes sont pas mal aussi.

Pour le bas de ligne 1m 50 de fluoro en 25 centièmes. Pas besoin de fioritures,

Dernière modification par Dante: 12 mar 2017 - 20:11
Eduardo DosReis
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message 12 mar 2017 - 22:56 |  
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Dante et 100bass, merci beaucoup. J'ai vu les moulins à cassette que tu m'as donné plus haut et franchement ça me suffira largement pour débuter solidement.

Je pense réellement investir dans un combot mojo bass et un des deux moulins présentés ci-dessus.

J'attendrais juste le mois prochain car j'ai déjà fait sauter la tirelire avec un pack float tube seven bass brigad et tout ce qui va avec en option pfiou... icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

J'ai encore une dizaine de jour pour concrétiser tout ça je vous tiendrais au courant !

Merci encore
DOGUO 64
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message 13 mar 2017 - 11:15 |  
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Salut
Alors pour moi, pour le bass, idem habitué au canne ex-fast au leurre, j'ai trouvé bon bonheur avec la JMC SPEC 240. Un moulinet de la même marque au 1er prix, et une soie intermédiaire transparente en 7/8.

Et du streamer monté sur 4/0...et du 40 centième pour ne rien risquer dans la merde, là où se trouve les bass.
Tu aura plus de résultats sur de jolis streamer , voir monté sur des texans a hélice et ramené en buzzing, surtout en eau claire que sur des poppers a pas savoir si tu poppe, si tu bouge pas ect....

Quand je lis des mouches et des streamer en hameçons de 8/10 pour du bass, tu va bastonner les 25 up, et je trouve dommage d'aller au Portugal pour ca.

Idem pour la soie flottante, bof, a part pécher au popper justement...dés que tu passe en streamer, il y a un coude avec la ligne, et tu peu louper beaucoup de touche à revenir...

Après je ne suis pas un pro, juste un ancien "leurriste" passé au fouet, j'ai beaucoup lu d'infos et presque tout jeté (le "moucheur" et le "leurriste" non décidément pas la même approche),Bref je monte n'importe quoi, des poil de mon chat pour le coprs, mais surtout avec du lapin sur des hameçons jig en plombant le coude à 2/3 g de fil de plomb pour avoir l'hameçons vers le haut pour ne plus rater, et les rares fois ou je péches le bass , cela marche plutôt bien.
La seule époque ou il faut diminuer sur du 1/0 par exemple c'est après frais quand les bass tapent sur leurs boules d'alevins quand les petiots font 6/7 cm
Bon trip et gros bass icon_biggrin.gif
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Eduardo DosReis
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message 13 mar 2017 - 11:27 |  
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Merci pour ton retour ! Je vois pas mal de vidéo et j'ai du mal à comprendre pourquoi les hameçons sont aussi petits c'est vrai...

J'ai l'habitude de lancer avec des gros hameçons texans en 1/0 et plus et quand dans les vidéos je vois du 4, 6 ou 8 bon... Je me dis que c'est peut être pas la même approche.

Comme je l'ai dit plus haut, je pense prendre un moulin à cassette pour y mettre une soie flottante pour le popper et une intermédiaire pour tout ce qui est streamers. Merci d'ailleurs d'avoir expliqué pourquoi il faut une intermédiaire pour les streamers car j'y avais pas pensé.

Là actuellement je regarde toujours les cannes et la soie, j'ai vu une soie RIO en WF7 F qui me paraissait bien pour le popper. Cependant, je recherche toujours une marque de soie intermédiaire pas trop cher en taille 7 toujours.

Merci pour ton commentaire, plus il y en a plus le choix que je ferais me confortera car j'aimerais pas me retrouver au bord de l'eau avec 300 euros de matos investi pour au final pêcher l'eau ou les branches effraye.gif effraye.gif effraye.gif
DOGUO 64
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message 13 mar 2017 - 11:37 |  
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Tiens, un 4/0 avec un montage poil de chat lapin icon_wink.gif
C'est pas un gros, et c'est tout petit dans sa bouche.
A pécher petit aura beaucoup de loupés de beaux, et tu touchera que les petits.
Très important également de monter l'hamecon pointe vers le haut, cela permet de bien piquer en lévre supérieur, même quand tu a du retard au ferrage et qu'il recrache...je faisais que louper, et avec ce montage je ne loupe plus.....plus trop.... icon_wink.gif
Bref fait bien le tri sur tout ce que tu peu lire.

En intermédiaire, j'ai pris la transparente JMC 7/8, pareil pas trop cher à 39 € je crois.



Dernière modification par DOGUO 64: 13 mar 2017 - 11:39
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Eduardo DosReis
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message 13 mar 2017 - 11:57 |  
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Niquel icon_smile.gif Bon bh j'vais devoir caser la tirelire dès que je reçois ma paye icon_lol.gif icon_lol.gif

J'ai plus qu'à m'entrainer dans l'attente des vacances d'Août.

Pour info j'connais très bien le Portugal, j'ai une maison là bas et je connais surtout les bons spots.

J'ai commencé la mouche la semaine dernière car ça fait depuis 2 ans que j'me disais que je devais m'y mettre et j'ai franchi le pas. Je pense que je m'amuserais comme jamais en pêchant le Bass à la mouche au Portugal.

C'est pour ça que j'ai beaucoup d'interrogations sur la taille des mouches par rapport à la soie car j'y connais presque rien icon_eek.gif .
DOGUO 64
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message 13 mar 2017 - 12:42 |  
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Tiens, ce que je pense qui est très important, avec ma modeste experience.
Donc hameçons "jig" à 45°
- Tu enroule du fil de plomb (EN ROUGE) sur le coude pour que le streamer soit équilibré pointe vers le haut (meilleur piquage, passe pas trop mal dans des herbiers clairs).
- tu fais le corps (les traits gris) avec n'importe quoi , il faut quand même que cela soit consistant, style de la laine effilochée, (moi je brosse mon chat à poil long , et cela fait une bourre que je pose sur la hampe et que je fais tenir par quelques fils.
- En bout je fixe 2 "pattes" en poil de lapin" (ce sont des bandelettes de cuir souple avec les poils dessus que tu retaille a la dimension que tu souhaite),que j'incline un peu de chaque coté.

A sec ces streamers font 3,5 à 4g, pour 10/12cm je dis bien à sec....sachant qu'une fois imbibé ils deviennent plus lourd, et là une soie de 7/8 n'est pas de trop pour fouetter un peu

N'hésite pas a te prendre un étau 1er prix pour monter ces trucs tout simples, il n'y a pas besoin de s'y connaitre ni d'un quelconque talent, cela n'a rien à voir avec un montage de mouche, chose que je ne saurais jamais faire icon_redface.gif ...là tu fais des "bidules"....et ca marche, peu être même mieux que le "top" des leurres.

Le lapin c'est "magique" icon_biggrin.gif

Pour ma ligne, j'aime à avoir 80cm de nylon en 40cent. et 40cm de fluoro 45cent, qui "pése" un peu plus. Cela permet au streamer de pécher "creux, et de ne pas trop remonter sur les "streams"...(Les tirées de la main gauche sur la soie, pour animer le streamers)
Sur mon spot , le diamètre importe peu. Sur des eaux plus "libre" et claire, tu peu bien sur affiner...
a+



Dernière modification par DOGUO 64: 13 mar 2017 - 13:03
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Eduardo DosReis
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message 13 mar 2017 - 13:19 |  
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Merci pour ton retour, pauvre chat il doit plus avoir de poils icon_mrgreen.gif .

L'histoire de l'hameçon qui remonte ça me semble être une très bonne idée icon_biggrin.gif

Je pensais prendre un étau et me les faire mais on verra selon mes moyens (j'ai déjà investi 400+ € dans le float + accessoires et maintenant la canne/moulin/soie/mouches qui me coutera je pense dans les 300/350 € effraye.gif ).

Mais oui, plus tard je créerais mes propres mouches c'est une certitude !


EDIT : moi j’éviterais des diamètres de fils épais comme ceux que tu mentionnes, je pêche en eau assez claire (je les pêche souvent à vue). Je ne pense pas dépasser les 25 ou 30 centièmes.

Dernière modification par Eduardo DosReis: 13 mar 2017 - 17:47
Dante
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message 13 mar 2017 - 19:55 |  
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La taille de soie et le diametre de ton bas de ligne ça dépendra de ton background.

En fait certains pêchent le Bass à la mouche comme ils pêcheraient la truite en réservoir avec des soies de 6/7 et des streamers de 5/6 cm - généralement c est des "truiteurs" qui dispose déjà du matos en question et aborde le Bass de manière inconsciente avec une optique Light.

D autres comme doguo, qui viennent de la peche au leurre, pechent le bass comme ils pourraient pecher le broc avec une soie de 7/8 et des streamers de 10 cm et plus et des bdl costaud, tout ca sans aucun complexe car ils savent que le bass se pêchent dans les obstacles.

À voir en fonction de tes gouts, de tes spots, de la taille des fishs.

Perso quitte à investir, je ferais comme doguo, avec un optique mixte black/broc. Histoire de pouvoir utiliser le matos durant la saison froide pour le broc.

Et puis bon, quand t as l habitude de pêcher le Bass en casting à la Frog en tresse de 50 voir 65 livres sans bas de ligne ben t es bien obligé de te rendre compte que le Bass en a vraiment rien à carrer de la finesse du bas de ligne.

Dernière modification par Dante: 13 mar 2017 - 20:03
Eduardo DosReis
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message 13 mar 2017 - 21:12 |  
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J'aime pas le brochet, je l'ai jamais pêché et je suis pas intéressé icon_silent.gif . Cette canne sera RESERVEE au BB.

Chez moi au Portugal, je BB est craintif car j'suis dans une zone très touristique. Si je me rapproche de mes spots à l'arrache c'est bredouille garantie effraye.gif !!

Je pêche le BB depuis plus de 5 ans là bas et j'suis reconnu le meilleur de ma ville icon_mrgreen.gif . Je resterais sur du 30/100 maximum car ça reste tout de même dans mon style discret et j'ai plus de sensations héhé.

J'ai mon panier rempli sur un site où j'ai tout trouvé. Je casse bientôt la tirelire !!!

PS : la plupart des fish où je pêche sont des 25/35 cm mais ça m'empêche pas de choper de temps en temps des 45/50 up avec mon matos habituel (j'ai une st croix Legend Elite ES68MXF et un Rarenium 2500 FA ou un Stradic CI4 2500)
Eduardo DosReis
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message 14 mar 2017 - 22:02 |  
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J'aime pas le brochet, je l'ai jamais pêché et je suis pas intéressé icon_silent.gif . Cette canne sera RESERVEE au BB.

Chez moi au Portugal, je BB est craintif car j'suis dans une zone très touristique. Si je me rapproche de mes spots à l'arrache c'est bredouille garantie effraye.gif !!

Je pêche le BB depuis plus de 5 ans là bas et j'suis reconnu le meilleur de ma ville icon_mrgreen.gif . Je resterais sur du 30/100 maximum car ça reste tout de même dans mon style discret et j'ai plus de sensations héhé.

J'ai mon panier rempli sur un site où j'ai tout trouvé. Je casse bientôt la tirelire !!!

PS : la plupart des fish où je pêche sont des 25/35 cm mais ça m'empêche pas de choper de temps en temps des 45/50 up avec mon matos habituel (j'ai une st croix Legend Elite ES68MXF et un Rarenium 2500 FA ou un Stradic CI4 2500)

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