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Sujet: Bruit/frottement sur Curado 201 IHG

philfloat
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message 5 mar 2017 - 11:44 | Bruit/frottement sur Curado 201 IHG  
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Bonjour à tous,
J'ai un bruit de frottement sur mon Curado 201 IHG quand je mouline.
Je l'ai démonté pour huilage/ graissage et je n'ai rien trouvé d'anormal.
Quelques précisions :
- à vide (moulinet débrayé), la bobine tourne librement et sans aucun bruit.
- frein à étoile complètement desserré : il n'y a plus de bruit
- j'ai huilé les masselottes et le tube de friction, j'ai même fait un essai en retirant les masselottes : le bruit est toujours là icon_sad.gif
- j'ai démonté les engrenages et les rondelles carbone, et je n'arrive pas à aller plus loin et atteindre le roulement en bout d'axe (n°4194), mais je ne constate pas de bruit anormal en faisant tourner l'axe.
Je m'en remets donc à vos avis éclairés icon_smile.gif
Merci
math17
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message 5 mar 2017 - 17:09 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

J'ai eu le même souci nettoie et lubrifie la vis sans fin moi c'était ça.
philfloat
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message 5 mar 2017 - 17:56 |  
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Merci de ta réponse
J'ai oublié de préciser que si je fais tourner le moulin en enlevant la bobine, il n'y a plus ce bruit donc je pense pas ça vienne du guide fil/vis sans fin.
Je vais quand même essayer de le démonter, au cas où ...
philfloat
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message 5 mar 2017 - 21:21 |  
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J'ai démonté, nettoyé et re lubrifié la vis sans fin
et le bruit est toujours là ... ça doit etre autre chose
merci quand même icon_wink.gif

Dernière modification par philfloat: 23 mar 2017 - 19:44
illaspe
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message 5 mar 2017 - 21:52 |  
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Il n'était plus sous garantie ?
philfloat
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message 5 mar 2017 - 22:12 |  
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Je l'ai acheté d'occase, j'ai pas fait fait gaffe lors de la vente vu qu'il était en très bon état, j'ai vérifié qu'il n'avait pas de jeu mais pas capté ce bruit.
Pas énorme, comme un frottement, c'est quand même bizarre ce bruit.
J'aimerais bien trouver par moi même, sinon au pire, je l'enverrais en SAV Shimano.
FILOU
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message 6 mar 2017 - 12:15 |  
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SI tu l'envoies au SAV Shimano, tu nous dira le prix et le delai que ca a nécessité !

Si le démontage complet, nettoyage et regraissage te semble pas a ta portée, il y a sur le forum quelques passionné capable de faire cela parfaitement ... si c'est une pièce ca ne reglera pas tout (un engrenage abimé par exemple, mais cela ce change aisément, et ces pièces se trouvent facilement hors SAV, parfois a des prix bien inférieur/ Mike Reel's repair par exemple)

PS: bruit uniquement au lancer, as tu nettoyé et reflubrifié la roulement de bobine situé a droite (coté flasque)
philfloat
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message 6 mar 2017 - 21:10 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Le SAV ça sera vraiment en dernier recours ...
Comme dit plus haut j'ai déjà tout démonté, engrenages, guide fil/vis sans fin, la seule chose que je n'ai pas fait c'est sortir les roulements de leur logement.
Je n'ai rien trouvé de cassé, mais je n'arrive pas à sortir l'axe de manivelle (réf 4906) pour atteindre le roulement (4194), j'ai enlevé les 2 vis (11) et j'ai beau tirer sur l'axe, ça ne vient pas !
Je constate ce frottement simplement en faisant tourner le moulin à la main, je ne l'ai pas monté sur une canne.
La bobine, en position débrayée, tourne librement sans aucun bruit, donc je pense pas que ça vienne des roulements de bobine.
Bon si qq'un connait vraiment bien les Curado, je suis preneur de toutes infos :)
Merci
PS : j'aurais voulu vous mettre un lien vers l'éclaté du Curado mais je ne sais pas faire.

Dernière modification par philfloat: 6 mar 2017 - 21:11
pike no kill
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message 6 mar 2017 - 22:11 |  
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Difficile de t' éclairer.
Simplement si ce bruit de frottement disparaît en action de pêche, c ' est l' essentiel.
Des bruits qui apparaissent pendant quelques lancers, puis cessent définitivement, autant ça me perturbait auparavant, autant je n ' y accorde plus d' importance, à partir du moment où les performances de lancer ne sont pas altérées et qu' aucune dureté ne se manifeste à la récupération.
Concernant l' axe que tu n ' arrives pas à retirer, n ' ayant pas eu de Curado 201 I à démonter, le circlips 686 et la rondelle 2144 sont-ils disposés côté face externe du bâti, tout comme le roulement?
C ' est très certainement le cas, sinon il faut retirer le circlips pour sortir l' axe principal et accéder au roulement.
Cordialement.
http://fish.shimano.com/media/fishing/shimano/sac/images/schematics/Low_Profile_Baitcasting/Current_Models/Curado_I/14CU201IHG_v1_m56577569831025911.pdf
philfloat
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message 6 mar 2017 - 22:41 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Pas encore essayé en action de pêche, et c’est vrai que je me focalise peut être un peu trop sur ce frottement, mais bon j'ai d'autres moulins casting et aucun ne fait ce bruit.
Le circlips 686 et la rondelle 2144 sont disposés côté face externe du bâti mais je ne les vois pas, vu qu'ils sont dessous.
Au stade où j'ai démonté, je ne vois que l'axe 4906, le pignon 4872 en plastique blanc et je vois dépasser les 2 ''oreilles'' de la plaque 3818.
Tout ce que j'ai pu faire, c'est d'y glisser de l'huile fine en espérant qu'elle arrive jusqu'au roulement ... mais sans résultat icon_cry.gif
Là aussi je me focalise sur ce roulement mais ce n'est peut être pas lui le fautif ...
Sympa d'avoir mis le lien de l'éclaté sm6.gif

Dernière modification par philfloat: 6 mar 2017 - 22:47
pike no kill
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message 6 mar 2017 - 22:50 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

En y allant avec précaution, en faisant levier avec un tournevis d' un côté et de l' autre de la plaque 3818, ça devrait sortir.
Cordialement.
philfloat
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message 6 mar 2017 - 23:00 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Ok je referais un essai et je vous tiendrais au courant.
Merci
PS : au moins ça m'aura appris à démonter un casting icon_wink.gif
illaspe
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message 7 mar 2017 - 12:22 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

philfloat a écrit:
PS : au moins ça m'aura appris à démonter un casting :wink:
L'essentiel c'est surtout de savoir le remonter icon_mrgreen.gif

Une pièce qui peut éventuellement amener un bruit de frottement est l'anti-retour (j'avais eu un problème dessus avec un curado 201E7, je ne sais pas si sur le I la pièce est pareille)
http://www.ereplacementparts.com/antireverse-pawl-p-1540789.html?osCsid=on74odh29dsj4vuksutv0m5en5
Sinon le roulement à aiguilles, mais attention au démontage (les rouleaux se barrent facilement et c'est galère à remonter, bien faire attention au sens du roulement dans le capot)
Marc

Dernière modification par illaspe: 7 mar 2017 - 12:28
pike no kill
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message 7 mar 2017 - 17:15 |  
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A priori, ce cliquet de sécurité sur l' anti retour, n ' a pas été repris sur le Curado I.
Cordialement.
http://fish.shimano.com/media/fishing/shimano/sac/images/schematics/Low_Profile_Baitcasting/Current_Models/Curado_I/14CU201IHG_v1_m56577569831025911.pdf
illaspe
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message 7 mar 2017 - 17:46 |  
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Je ne l'avais pas non plus vu sur l'éclaté
Il s'appliquait sur l'engrenage 3483 qui s'appelle anti-reverse ratchet (mais dans ce cas à quoi servent les dents ou quelle est la pièce qui s'y applique pour l'anti-retour ?)
Le roulement à aiguilles c'est le 3910
Marc

Dernière modification par illaspe: 7 mar 2017 - 17:50
pike no kill
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message 7 mar 2017 - 18:52 |  
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Les crans sur la pièce contribuent au mécanisme d' embrayage de la bobine après le lancer.
L' anti retour est assuré par le roulement à aiguille uni directionnel; si on le monte dans le mauvais sens, on ne peut que tourner la manivelle vers l' arrière.
Dommage que Shimano ne l' ait pas repris sur la série I.
Ce cliquet limite les contraintes subies par le roulement à aiguille.
Contraintes qui, en usage intensif d' un moulinet casting, même haut de gamme, entraînent parfois une défaillance du roulement, qui se traduit de façon désagréable, avec de temps en temps, un retour en arrière de la manivelle.
Ne reste plus qu' à changer le roulement; opération facile, sauf paradoxalement sur certains hauts de gamme Shimano, comme l' Antares 2012; avec ce dernier, quasi impossible à faire seul; il faut s' y mettre à deux, l' un tenant fermement la flasque sur un coin d' établi et l' autre frappant précautionneusement avec un poinçon et un marteau pour retirer le roulement.
Cordialement.
illaspe
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message 7 mar 2017 - 22:48 |  
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Effectivement, j'ai aussi déjà eu le cas de défaillances du roulement à aiguilles.
Sur certains forums ils préconisent de retirer l'Anti-Reverse Pawl (les avis sont partagés), c'est ce que Shimano semble avoir fait sur le I (sans doute pour éviter les problèmes liés à cette pièce). Et cette pièce ne semble pas exister sur beaucoup de moulinets.
Marc

Dernière modification par illaspe: 7 mar 2017 - 22:56
philfloat
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message 7 mar 2017 - 23:02 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Oui, ça fait plusieurs démontages/remontages que je fais sur le Curado, chaque fois en allant un peu plus loin, et pour le moment tout se passe bien icon_smile.gif
J'ai aussi démonté mon Caenan et mon Lexa pour avoir des points de comparaison, et justement ce petit cliquet de sécurité sur l'anti retour est présent sur ces 2 là alors qu'il ne l'est pas sur le Curado I.
C'est vrai que c'est dommage qu'ils ne l'aient pas repris.
A ce que j'ai vu les crans sur la pièce 3483 ne servent à rien, je n'ai vu aucun contact que ce soit moulinet embrayé ou débrayé mais je vérifierais mieux au prochain démontage.
Autre détail: pas de roulement sur la vis sans fin, je ne sais pas si c'est important ...
Merci pour vos réponses icon_biggrin.gif
Philippe
pike no kill
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message 7 mar 2017 - 23:49 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Lorsque tu débrayes pour lancer, la pièce 4911 libère l' axe de bobine de son pignon d' entraînement 4926; la clavette n ' est plus encastrée dans le pignon, la bobine tourne librement.
Lancer terminé, en actionnant la manivelle, la pièce crantée 3483 ramène la pièce 4911 à sa position initiale.
ça permet, par décompression des 2 ressorts 4882, de ramener le pignon en position d' entraînement de la bobine.
Cordialement.
philfloat
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message 8 mar 2017 - 22:40 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Recommencé un nième démontage ce soir, effectivement la pièce crantée 3483 vient ramener la pièce 4911 quand on embraye, je n'avais pas vu.
J'ai enlevé les 2 roulements 4343 (rlts de bobine) pour les faire tremper dans l'acétone.
J'ai démonté les pièces 4884 et 4910 pour mieux voir le roulement 3927 (dans lequel vient se positionner le pignon 4926), et bien on dirait que ce roulement 3927 gratte légèrement quand je le fais tourner !
Peut être lui le fautif ? par contre pour le moment je ne vois pas bien comment le sortir du carter, il doit falloir enlever la plaque 4913 et la gachette 4916.
attach Ce sujet est lié aux éléments suivants:
Shimano, Shimano Inc Curado I

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