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Forum pêche


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Sujet: Manifestation espagnole pour la pêche sportive.

NIKO
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message 7 juin 2016 - 07:35 | Manifestation espagnole pour la pêche sportive.  
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Je vous laisse lire l'article de Sylvain l'esoxiste.
Cela se passe de commentaires, mais la France est TTRREEESSS loin de ce genre de mobilisation... ce qui, nous le savons bien ici, est fort dommage!
A lire ICI

Et une petite vidéo:


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Collaborateur Prédators magazine.
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papapayou
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message 7 juin 2016 - 07:49 |  
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Ça laisse songeur. C'est clair qu'on est pas prêt de voir ça chez nous... icon_cry.gif
gackyman
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message 7 juin 2016 - 12:17 |  
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Perso je suis assez mitigé sur le sujet (ça se discute sur plusieurs points, notamment vis-à-vis de la protection des espèces endémiques), et encore bien plus sur l'article de l'Esoxiste qui comme d'hab' conclue sur une phrase assassine envers les écolos.

Défendre la pêche coûte que coûte au mépris de tout le reste, non. Après, je suis bien d'accord que le projet de loi va certainement trop loin (le spectre des espèces concernées est sans doute bien trop large, et va bien au-delà des simples espèces envahissantes ou provoquant des déséquilibres biologiques).

Et puis les arguments tendant à défendre les producteurs de Truite arc-en-ciel, qui sont régulièrement responsables de pollutions ou dégradations du milieux... bref icon_rolleyes.gif

Au niveau mobilisation c'est pas nouveau (en France on n'a pas suffisamment cette culture, hormis pour la Manif pour tous icon_neutral.gif ), mais c'est pas demain la veille que j'irai manifester au côté des chasseurs.
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waoo
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message 7 juin 2016 - 12:41 |  
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Pas suffisamment la culture des manif en France.... Mort de rire
Lesfilmu
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message 7 juin 2016 - 13:55 |  
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waoo a écrit:
Pas suffisamment la culture des manif en France.... Mort de rire
Oui, j'ai relus 3 fois la phrase pour être sur de bien comprendre...

Pour les phrases assassines sur les écolos, désolé, mais pour ce qui me concerne, je suis sur la même fréquence... les exemples sont hallucinants de régularité et de sur-enchère dans la connerie.

On les entends, les écolos français, sur la qualité des milieux aquatiques ? Sur les pratiques agricoles ? Sur la continuité écologique ? sur la restauration des cours naturels des rivières ? et j'en passe et des meilleures ?

Non, leur seul sujet c'est "tuer la bagnole et le nucléaire" et par extension "tirer toujours plus de taxes dites vertes pour faire croire aux gens qu'on s'occupe de la nature".

Certes, ils ne sont pas tous comme çà, mais ceux qui sont moins cons/politisés, on ne les entend jamais, comme les climatologues "non-aféodés au GIEC", qu'on n'entend jamais non plus.

Bref. Pour revenir au sujet, qu'est-ce qui est le plus impactant, pour les "espèces endémiques espagnoles du Rio Ebro" ? Les sandres ? Les silures ? Les Bass ? La pêche sportive de loisir ? Les barrages gigantesques ? Les pratiques agricoles espagnoles ?

Mais comme les nôtres, au lieu de s'attaquer à ce qui est compliqué long et difficile, araser les barrages de franco, lutter contre l'emploi massif de pesticides, de culture hors-sol, le redécoupage "à la serpe" de toutes les zones de campagne/culture avec l’atteinte massive à la bio-diversité végétale et animale qu'elle induit... bin non, on se contente d'aller au plus facile, du lobbying démagogique basé sur du vent.... comme les nôtres, en fait...



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Lesfilmu
gackyman
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message 7 juin 2016 - 14:42 |  
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Lesfilmu a écrit:

On les entends, les écolos français, sur la qualité des milieux aquatiques ? Sur les pratiques agricoles ? Sur la continuité écologique ? sur la restauration des cours naturels des rivières ? et j'en passe et des meilleures ?

Oui, aussi. Notamment FNE, cité en exemple par l'Esoxiste, mais bien d'autres (Eau et Rivière, la FRAPNA, Générations Futures, et même des plus gros comme Greenpeace, voire EELV...).

Lesfilmu a écrit:

Certes, ils ne sont pas tous comme çà, mais ceux qui sont moins cons/politisés, on ne les entend jamais, comme les climatologues "non-aféodés au GIEC", qu'on n'entend jamais non plus.

On les entend jamais ou on ne les écoute pas ? Ils n'ont pas tous la même visibilité. Il faut aussi dire que dès qu'on interroge les écolos "politisés" on leur parle toujours du nucléaire, de la bagnole (et de la bougie). Alors que même eux, ils voudraient sans doute bien aussi parler d'autre chose (heureusement en ce moment, il y a le glyphosate). Après, je suis d'accord aussi pour constater qu'ils ne sont pas tous bons dans la vie politique.

Lesfilmu a écrit:

Bref. Pour revenir au sujet, qu'est-ce qui est le plus impactant, pour les "espèces endémiques espagnoles du Rio Ebro" ? Les sandres ? Les silures ? Les Bass ? La pêche sportive de loisir ? Les barrages gigantesques ? Les pratiques agricoles espagnoles ?

On est d'accord, les deux derniers points sont sans doute à prioriser... je ne creuse pas plus le sujet des barrages, ça pourrait être un peu long (et surtout HS).

Lesfilmu a écrit:

Mais comme les nôtres, au lieu de s'attaquer à ce qui est compliqué long et difficile, araser les barrages de franco, lutter contre l'emploi massif de pesticides, de culture hors-sol, le redécoupage "à la serpe" de toutes les zones de campagne/culture avec l’atteinte massive à la bio-diversité végétale et animale qu'elle induit... bin non, on se contente d'aller au plus facile, du lobbying démagogique basé sur du vent.... comme les nôtres, en fait...

Je constate décidément qu'on parle pas des mêmes écolos. Et qu'en fait t'es plutôt d'accord avec eux icon_mrgreen.gif
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Lesfilmu
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message 7 juin 2016 - 16:49 |  
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J'ai quelques exemples vécus, par exemple avec des éoliennes.

On parle bien d'une énergie "verte", "renouvelable" (et foutaise économique, mais c'est un autre sujet). Donc un truc qui devrait être LE fer de lance des verdâtres, non ?

A coté de chez mes parents, le projet d'en implanter 6 a été repoussé de procédure en procédure par les mêmes verdâtres dont tu parles.

Motif ? C'est une zone de migration (marais) de plein d'espèces d'oiseaux et de nidification de certaines espèces, dont quelques rares. Et pendant 10 ans et toutes les procédures qui vont bien ces décérébrés on fait retarder/capoter le projet "énergie verte" au nom de la "verditure"... et sous prétexte d'infra-sons qui allaient faire se barrer tous les piafs, en particuliers les quelques espèces dites rares. Elle est bonne, hein ?

Il se trouve que mon père est très copain avec le représentant local de la LPO qui est super calé en piaf et connaissant cette zone pour y habiter depuis 60 ans et tous les comptages et observations que tu imagines.

Et bien depuis la dizaine d'année d’implantation des éoliennes, il n'a pas observé le moindre impact sur aucune des espèces, ni migratrices ni nidificatrices autres que des variations tout à fait normales et comparables aux zones adjacentes.

Quand ces blaireaux s'achèteront un deuxième neurone, on pourra avancer un peu, je pense... et discuter de choses un peu plus concrètes...

Pour l'espagne, çà parait assez simple :
- on sait qu'il est totalement impossible d'éradiquer une espèce d'un milieu, surtout aussi vaste, par le prélèvement.
- on sait que la pêche de loisir est tellement sélective qu'il est totalement illusoire de s'imaginer qu'elle ait un impact rapide et profond sur les populations
- on sait l'impact qu'ont les barrages sur les cours d'eau et que la seule option pour rendre un espace "conforme" aux espèces endémiques, c'est de les araser et d'espérer que les conditions revenant au nominal permettront aussi un retour au nominal du recrutement.

A partir de tout çà, on est bien dans la foutaise écolo-marketing, qui est certainement la plus forte contre-pub que ces gens puissent faire à leur (noble) cause...

Par ailleurs, je n'ai connaissance d'aucune étude digne de ce nom qui soit utilisée par lesdits verts pour étayer leur proposition. Il en existe peut-être, j'en sais rien. Ce que je sais, et bien que n'ayant pêché que 3 jours à Riba Roja, c'est que les concentrations de blancs sont juste totalement hallucinantes, un truc qu'on ne peut même pas imaginer ici... des nuages sur plus de 15 mètres de haut et au moins 20 à 30m de large, au début tu ne croies même pas que ce soit du baitfish quand tu regardes ton sondeur... j'ignore de quelle(s) espèces(s) ils s'agit, endémique ou pas, mais ce qui ne fait aucun doute, c'est que leurs contions de vie malgré une belle population de sandres, Bass et silures dits "invasifs" ont l'air tout à fait acceptables icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif





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Lesfilmu
Bébert-le-chat
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message 8 juin 2016 - 04:26 |  
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D' où le danger de coller des étiquettes sur n' importe quel flacon...Pour rien dire du con tout court!
Je peux me définir comme ornitho/naturaliste/qu' aime bien les bestioles, et qu' est pas un inconditionnel du Culte du Progrès, tous azimuts...Mais si je suis vert, c' est plus de rage que vert-pomme ( Ou vert-poire, en l' occurrence! ), pour pas dire franchement kaki!
Ce qui m' empêche pas de ricaner, quand j' entends parler d' espèces " endémiques ", et de préservation génétique du hotu de souche!
- Au fait, il y a déjà eu combien de symposium, conférences, publications scientifiques, sur, justement, le hotu, le chevesne, gobie, gouine ( Bon, ok...Je retire les gouines...Sans vouloir froisser personne, hein! ) -
L' article de Pêche & Poissons, du mois ( Juin, donc...# 853 ) est, à cet égard, parfaitement révélateur des ambiguïtés, et pathos nauséabonds, qui gangrènent le sujet: après un état des lieux concluant à l' inéluctable du phénomène, dû, pour l' essentiel, à des siècles de mélanges répugnants, et de " gestion " inexistante, l' auteur, J.B. Nuremberg ( " La terre ne ment pas "...C' est bien connu! Bon, ok, c' est NureNberg...Mais la notion de faute n' existe pas, pour les noms propres! sm19.gif .), n' en continue pas moins à agiter sa cloche d' alarme, en faisant claquer ses sandales de prophète, sur l' inconscience épaisse de l' Humanité, indifférente à voir se réduire notre cheptel de fario(s), disparues, à quelque mutant génétriste, mi-carpe/mi-lapin...Pouah!
Ce qui la foutrait mal, dans nos si belles 3ème Catégorie...Sans parler de la difficulté à pêcher à la mouche, au Calibre 12! .
Quant à l' argumentation de la diversité, garante de la survie de l' espèce...Venant de peigne-culs qu' ont mis 200000 ans, pour passer de la fourrure à la chemise nylon/cravate, en se mélangeant comme pas permis ( Si on fait démarrer le bazar à l' Homo sapiens...Ce que je trouve un rien abusif! ), vous permettrez de m' asseoir dessus...J' ai comme un coup de fatigue!
Perso, je trouve touchant qu' on s' inquiète de la diversité halieutique, avec la même constance qu' on met à recouvrir la planète de déchets toxiques...Si, si, ça crédibilise tout de suite un max le débat: on sent la pureté des intentions, et l' implacable logique de l' argument!
De la truite danoise en Corse...Se font pas chier, les Vikings: je voudrais bien voir la gueule qu' y feraient, si not' Napoléon venait niquer leur Petite Sirène!
Et je vous dis pas la progéniture: des générations de requins-marteau, porteurs de redingote, et chantant " O' Catarina bella, tchi, tchi "...On serait pas près de gagner l' Eurovision, je vous le dis! shocked01.gif .
Je pourrais développer...Mais, nan: je vais en rester là! touriste.gif .
Carpe diem... sm24.gif
P.S. - Au lieu de congratuler les arpenteurs de bitume, je me rends compte que je viens, encore, de tirer sur l' ambulance...Mais il y a rien de personnel, hein, je ferais pareil pour le corbillard!

Dernière modification par Bébert-le-chat: 8 juin 2016 - 04:38
francis34
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message 8 juin 2016 - 20:12 |  
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Ne le prenez pas mal je vous est bien lu mais après tout ces bla bla il reste quoi? Juste que chacun veut bien faire un effort dans la mesure ou çà dérange plutôt l'autre mais pas soit même autrement dit "il faut que vous---"et ya qu'à.
lesbegue64
Membre banni
message 8 juin 2016 - 23:38 |  
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moi je trouve ca pas trop mal au moins pour avoir le mérite de tester icon_exclaim.gif
quand je voit le bass en no kill integral chez moi depuis quelles années et pas le bec ca fait chier c'est pas les bass qui manque chez moi et que dire du saumon qui lui devrait entre en no kill depuis des lustres ...
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jeje1445
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message 9 juin 2016 - 11:45 |  
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Salut,

Je n'aime pas du tout, mais alors pas du tout le ton employé par Lesfilsmu envers les "écolos".

Ecolo, on devrait tous l'être. ça commence par consommer local, utiliser des produits d'entretien courants respectueux, ne pas balancer de la merde partout, etc. bref, respecter notre environnement.

Concernant la manifestation des espagnols, elle a au moins le mérite de montrer que eux savent défendre leurs intérêts.

En France, la majorité des pêcheurs se fout de l'environnement et veut du poisson peu importe les moyens d'y parvenir.

Il suffit de voir le nombre de participants aux AG Vs le nombre de beaux parleurs sur les réseaux sociaux, les forums ou juste au bord de l'eau.

Il n'y a qu'à voir le nombre de réponse au sujet de la Bienne, ici sur Achigan pour se rendre compte que le pêcheur français est incapable de se mobiliser massivement pour une cause juste.

A cause de ça, les pêcheurs amateurs à la ligne que nous sommes (et amateur est bien le mot approprié...) l'ont à chaque fois "bien profond" ... Les pêcheurs pro, amis des moulins, pollueurs en tout genre ont compris l'utilité du loobying et de la mobilisation auprès de nos élus.

j'ajouterai même qu'il faut être unis et soudés et il faut manifester avec les chasseurs et les associations environnementales. C'est une nécessité, l'union fait la force.

J'arrête là car c'est totalement écoeurant ... mais après tout, on a ce qu'on mérite.

Lesfilmu
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message 9 juin 2016 - 12:25 |  
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jeje1445 a écrit:
Je n'aime pas du tout, mais alors pas du tout le ton employé par Lesfilsmu envers les "écolos"
C'est ton droit le plus strict.

Le truc c'est que je ne vois pas le rapport entre cette phrase "assassine" en introduction et la suite de ton post... Une façon de dire que tu aurais pu t'en dispenser, d'autant que tu n'as pas la moindre idée de mes actions et engagements sur les sujets de la suite de ton post...
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Lesfilmu
jeje1445
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message 9 juin 2016 - 13:45 |  
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Citation :
C'est ton droit le plus strict.


Encore heureux ! Et comme je trouve que tu t'es trop épanché sur les "écolos" que tu n'aimes pas, cela me paraît abusif d'où ma remarque.

C'était aussi une bonne façon d'introduire et si tu lisais un peu mieux entre les lignes tu verrais qu'à la fin de mon post j'ai la conviction qu'il faut être unis ... y compris avec les associations environnementales.
Lesfilmu
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message 9 juin 2016 - 14:03 |  
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"tu t'es trop épanché" Trop ? Mais... je me retiens... je ne peux pas blairer ces malfaisants qui sous couvert de bien-pensance facile font avaler des couleuvres... que dis-je... des anacondas... au monde entier...

Une mauvaise réponse à une bonne question reste une mauvaise réponse...

Pour la fin de ton post, j'avais très bien compris le sens de ton intervention, s'unir avec des gens qui font avancer les causes, pas de problème pour moi, au contraire.

L'un des prochains sujets des gens dont tu parles (d'une grande partie d'entre-eux d'ailleurs), çà sera d'interdire la chasse et la pêche. Ca commencera par l'interdiction du No-Kill, qui est une pratique barbare et une torture faite aux animaux. Voir la Suisse, qui n'est que le commencement de la lame de fond.

Avant de s'allier, choisir l'allié... Ben Laden fut l'allié des américains, c'est même eux qui l'ont créé et financé, parcequ'il "servait leur cause"... puis un jour...

Dernière modification par Lesfilmu: 9 juin 2016 - 14:05
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Lesfilmu
jeje1445
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message 9 juin 2016 - 17:36 |  
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Citation :
L'un des prochains sujets des gens dont tu parles (d'une grande partie d'entre-eux d'ailleurs), çà sera d'interdire la chasse et la pêche. Ca commencera par l'interdiction du No-Kill, qui est une pratique barbare et une torture faite aux animaux. Voir la Suisse, qui n'est que le commencement de la lame de fond.

Concernant la chasse en France, je n'en suis pas sûr. Les chasseurs savent défendre leurs intérêts, quitte à monter à Paris pour tout casser. ça n'est pas très fin, mais au moins ça marche contrairement aux voies classiques plus laborieuses et incertaines ...

Et chez les chasseurs, il y a pas mal de gens fortunés. La chasse fait encore partie des codes propres à une partie des gens très aisés, les plus vieilles familles fortunées notamment (voir les chasses présidentielles encore récemment).

Et il y a pas mal de grands groupe qui ont investit dans des domaines de chasses ... il faut croire que c'est rentable ???

Donc à mon avis, la chasse est intouchable en France en terme d'interdiction totale.

Pour la pêche et les interdictions que tu évoques, ça me paraît tout de même bien compliqué d'autant plus qu'il ne me semble pas que nous ayons de groupes écologistes extrémistes à craindre à ce sujet dans notre pays.

Enfin, concernant le no-kill et les parcours dédiés, quand on réfléchit 5 minutes, prendre des poissons pour les remettre à l'eau après un bol d'air, et ce, plusieurs fois dans la saison c'est tout de même un tantinet sadique.

Quand à empoissonner des plans d'eau que je qualifierai de "trous à pisse" pour atteindre le même but me paraît très décalé par rapport à ce qu'on est en droit d'atteindre en terme de respect des poissons de la part des pêcheurs fréquentant ce genre de plans d'eau. On, moi le premier, avons tendance à oublier que la pêche à la base c'est tout de même alimentaire.

Cela dit, je reste persuadé que le prélèvement raisonné est de mise dans nos milieux aquatiques dégradés.

Lesfilmu
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message 9 juin 2016 - 20:53 |  
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Mettons ce fil en archive et on en reparle dans quelques années... icon_wink.gif

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Lesfilmu
papapayou
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message 10 juin 2016 - 07:53 |  
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Pour répondre à jeje1445 (je suis plutôt proche de l'avis de lesfilmu), j'ai l'impression que beaucoup d'entre nous sommes de tendance écolos. On essaie tous d'avoir des petits gestes au quotidien pour essayer de limiter notre empreinte sur la planète.
Mais cependant, on ne se retrouve pas dans le discours des verts... Justement parce que nos "verts" sont des politiques.
Ce que je veux dire par là, c'est les militants écolos oscillent entre entre extrémisme pour certains et discours politiques pour les autres. Et dans ce dernier cas, on tombe sur des gugusses qui connaissent pas grand chose à l'environnement. Et je crois que c'est ce qui ulcère Lesfilmu.

Et concernant le No kill, il me semble que l'Allemagne aussi a interdit cette pratique "grâce" aux écolos Allemands.. icon_evil.gif Et on sait le poids des écolos en Allemagne et de l'Allemagne dans l'Europe... On est donc en droit de s’inquiéter.

Citation :
Enfin, concernant le no-kill et les parcours dédiés, quand on réfléchit 5 minutes, prendre des poissons pour les remettre à l'eau après un bol d'air, et ce, plusieurs fois dans la saison c'est tout de même un tantinet sadique.

Alors réfléchissons plus de 5 minutes... Tu parles de sadisme, je ne suis pas sûr que les personnes qui fréquentent ces parcours le font par sadisme. Or, c'est quand même l'intention qui compte.
Et je trouve moins sadique de prendre un poisson plusieurs fois dans la saison et le relâcher après un bol d'air que de lui fracasser la tête contre en arbre ou une pierre pour lui abréger ses souffrances. Mais comme souvent dans la vie, tout est une question de point de vue.
Lesfilmu
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message 10 juin 2016 - 09:38 |  
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C'est effectivement à peu près ce que j'ai à l'esprit... je ne reproche pas aux "écolos"* de ne pas poser de bonnes questions mais d'y apporter (dans leur grande majorité) des "mauvaises"** réponses...

Pour ce qui me concerne, je me considère, comme la majorité ici je pense, comme "plutôt vertueux" en matière de sensibilité et de pratiques environnementales... quand j'ai construit ma maison, j'ai pas connecté le gaz, effet de serre, j'ai pas connecté les pluviales (puits d'infiltration dans le jardin, pour que çà aille dans la nappe phréatique), j'ai isolé plus que la norme et mis une Géothermie qui m'a couté 3 fois le prix d'une chaudière au gaz et qui contrairement à ce qui est dit, ne s’amortit jamais.

Et bien tu trouveras plein d'écolos pour te dire que la Geothermie, ya des GES dedans et que c'est mal et que le bois c'est mieux. Sauf que le bois, c'est du CO2... alors que l'électricité est 80% nucléaire chez nous, donc sans GES... à un moment, un peu de cohérence, c'est pas mal, et ils gagneraient énormament dans leur cause s'ils en mettaient un peu dans leurs discours/actions.

Alors ces mecs, si tu vois ce que je veux dire... icon_wink.gif

Les écolos politiques, c'est encore pire... c'est un ramassis d’incompétents qui ne parlent jamais d’écologie mais viennent sur des terrains sans aucun rapport... pour moi, c'est les plus mauvais des gauchistes, ceux qui n'arrivent à percer ni dans les rouges ni chez les socialistes et qui se sont recyclés derrière cette bannière verte sans aucune connexion avec les vrais problèmes d'écologie mais juste en récupérant des votes qu'ils monnaient contre des places dans les gouvernements de gauche...

* dans leur globalité, bien entendu, il y a des individus qui sortent de la masse
** ou en tout cas de ne pas être cohérents, donc idéalistes (pour rester soft) ou carrément extrémistes/utopiques, qui est plus proche de mon sentiment. L'exemple de l'éolienne plus haut est réel et volontaire : ce sont eux qui nous disent "renouvelable", c'est c'est la bonne question, et qui empêchent pendant 10 ans l'installation de ce même renouvelable sur le site en question. Elle est où, la cohérence ? Ca c'est la mauvaise réponse. Et des exemple de ce type, il y a en a des milliers... on pourrait y passer des années à les lister...


Dernière modification par Lesfilmu: 10 juin 2016 - 09:39
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Lesfilmu
Bébert-le-chat
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message 11 juin 2016 - 10:48 |  
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Le problème de la confrontation de points de vue, c' est que, sous l' apparence d' une certaine " réalité " ( Langage et sujet communs, vocabulaire défini, volonté de communiquer...), apparemment partagée par tous, on peut, si on substitue, un bref instant, le rôle d' intervenant à celui de spectateur-critique, se rendre compte, rapidement, qu' il n' en est rien!
Exemple: je viens de lire l' intervention de Lesfilmu, et si, au lieu de lui répondre in petto, je prends le temps de vérifier la compréhension de ce que je viens de lire, je m' aperçois, qu' en fait, je me livre à une traduction continuelle de ce qui est dit! Et qu' il est tout à fait certain que Lesfilmu aurait beaucoup de mal à " se retrouver " dans ma dite traduction, si je lui en faisais part...Ce que je vais, irrévocablement, faire, puisque ma réponse découlera de cette fameuse " traduction ", CQFD!
Pour la simple et bonne raison que, sous l' apparence d' une pseudo similitude, nous ne parlons pas, de fait, le même " langage "!
- Ca vous parait confus, superfétatoire...Hors sujet, comme certains aiment à dire... OK, combien de fois vous avez eu besoin de recourir à l' usage d' un dictionnaire, pour écrire votre intervention, ou comprendre celles d' autrui!? -
Continuons... Pourquoi Lesfilmu utilise des guillemets, et qu' est-ce que les dit-guillemets sont supposés ajouter aux mots ainsi soulignés...!?
Quelle(s) définition(s), je dois appliquer au terme " écolos ", par rapport à écolos, ou/et écolos politiques...Utilisés conjointement!?
Comment je dois entendre le terme - écolos politiques...!?
- Si j' en crois Lesfilmu, ils seraient, par essence, néo-gauchistes...Pourtant un vague survol " historique " de l' idéologie politique, issue de la " fameuse " Pensée 68 ( NdA: la majuscule est ironique. ) montre, à l' évidence, qu' il existe des " écologistes politiques " de Droite, de Gauche...Voire, même, " d' Ailleurs "!
Et il est certains qu' on pourrait se poser le même genre de question, en ce qui concerne les interventions de tous, et chacun...Je compte plus les " réponses ", me concernant, se plaignant du caractère " incompréhensible " de certains ( Voire, tous...Pour les plus hargneux! ) de mes textes, mais ça devient beaucoup plus ennuyeux, quand la base, même, de la discussion repose, et utilise, des concepts, eux-mêmes susceptibles de nombreuses interprétations!
Sur ce forum, par exemple ( Mais ça n' a rien d' exclusif...Tant s' en faut! ), des mots, et les idées qui en découlent ( Comme, avec ou/et sans guillemets: politique(s), idéologie(s), intellectuel(s), liberté(s), société, environnement, écologie, et écologistes...), sont connotés, de manière générale, assez négativement, sans qu' on puisse en concevoir, clairement, la raison!
Il en découle que Lesfilmu peut affirmer que " ...les écolos politiques sont des gauchistes de la pire espèce, incompétents, démagogiques, incohérents, qui parlent jamais des vrais problèmes écologiques, et subtilisent les votes des citoyens, afin de s' approprier, indûment, quelques places et fonctions de rapport... ", ce qui fera naître, froncements de sourcils, hochements de têtes, réticences, et incompréhensions, diverses...Avec les conséquences qu' on peut craindre, sur la suite du débat!
Et je parle pas des opinions des uns, et des autres, mais, plus simplement, de ce que ces mots recouvrent...N' étant pas certain que la redondance " écolos politiques ", ou le qualificatif de " gauchistes " décrivent une quelconque réalité...Les " écolos ", dont on parle, ici, et le plus souvent, étant, tous, des politiques, et, pour l' essentiel, n' ont plus guère de rapport avec leurs ( lointains ) ancêtres pré-soixantehuitards...Déjà passablement durs à définir, sur la base d' une représentation, étriquée et manichéenne, de l' échiquier idéologico-politique d' alors!
D' où mon interrogation sur l' utilisation éventuelle, d' un quelconque dictionnaire...Bien utile, à mon avis, pour s' accorder sur la signification des mots...Et des idées qu' ils sont sensés exprimer!
Sans dec', je serais assez curieux de savoir ce que les uns, et les autres, ont lu, et retenu, des quelques interventions précédentes...par exemple sur la réalité d' une volonté " majoritaire ", de la " mouvance écologiste ", pour supprimer pêches, chasses, voire, traditions...Avec, ou, plus probablement, sans l' aide de leur alliés, à voir l' engouement du bon peuple français pour un socialisme que Proxima du Centaure nous envie!
Ou sur l' éventuelle instauration d un " Yes, we kill " obligatoire: l' officieux ayant l' air de se porter plutôt pas mal, au sein de notre belle, et bonne, majorité silencieuse...Si tant est qu' elle donne un nom à la pratique, aussi stupide que rituelle, de fourrer, dans un quelconque pochon plastique de supermarché, tout ce qui peut dépasser, ne serait--ce que d' un 1/2 millimètre, la taille autorisée...Pour ne rien dire des espèces qui n' en bénéficient pas! touriste.gif .
Et pour ceux qui verraient dans ce texte, une n-ième sodomisation de diptères, je leur confirmerais mon besoin absolu de savoir ce que l' intervenant veut dire, avant de l' agonir d' injures, ou de lui témoigner mon entière solidarité...Ou ne serait-ce que pour pouvoir mieux le contredire!
C' est déjà assez chiant d' avoir, chacun, une perception différente d' une même réalité, sans avoir à complexifier la chose, en introduisant une réalité de substitution...D' où une utilisation intensive de multiples dictionnaires, m' aidant à décoder, plus aisément, l' hermétisme de certaines contributions!
Carpe diem... sm24.gif
Lesfilmu
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message 11 juin 2016 - 11:56 |  
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Hihi, il faudra vraiment qu'on se paie une bière un jour, avec ou sans session "tout-kill" associée, j'ai dans l'idée que çà prendrait un peu de temps et que le monde serait peut-être le même, mais refait quand même icon_wink.gif

Une précision, "gauchiste" pour moi n'a aucune connotations 68arde particulière icon_wink.gif

Et pour ce post comme tous les autres, toute généralisation est forcément un travestissement de la réalité/pensée (au choix) icon_wink.gif (il y a certainement quelques "vrais" écologistes dans les partis teintés vert... et pas uniquement des obtus jusqu’au-boutistes dans les autres catégories, ce n'est qu'une question de perception/proportion icon_wink.gif )

Dernière modification par Lesfilmu: 11 juin 2016 - 11:57
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Lesfilmu

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