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Forum pêche


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Sujet: Les poissons fouisseurs (carpes, etc...) en partie responsables du développement des cyanobactéries ?

snake-5
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message 1er juil 2016 - 19:56 |  
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Chez moi ça commence déjà, deux lacs sont atteint dont un entièrement.

Bientôt on ne pourra plus pêcher du tout si ça continue comme ça... icon_evil.gif .

Ça va faire la deuxième années que j'assiste à ça.
achigan
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message 1er juil 2016 - 21:27 |  
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N'hésite pas à les signaler sur la carte icon_wink.gif
Nouvelle pollution à la cyano dans les Landes à Hagetmau : c'est vraiment de plus en plus fréquent. J'ai ajouté la pollution sur la carte :
http://www.achigan.net/carte.php?id_spot=112

Fab
_________________
Répondez en quelques clicks à cette étude sur la pêche du black bass : https://goo.gl/forms/kPvChvENejnPT6VO2
snake-5
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message 1er juil 2016 - 22:19 |  
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achigan a écrit:
N'hésite pas à les signaler sur la carte icon_wink.gif
Nouvelle pollution à la cyano dans les Landes à Hagetmau : c'est vraiment de plus en plus fréquent. J'ai ajouté la pollution sur la carte :
http://www.achigan.net/carte.php?id_spot=112

Fab

C'est le lac d'Agès justement et le lac de la Grabe.
lesbegue64
Membre banni
message 1er juil 2016 - 22:54 |  
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mon petit doigt me dit que quelques carpes sont demenagé icon_cool.gif la fd 64 conte en viré sur un plan d'eau ou les cyano sont apparus c'est visible cette saloperie car sur un paquet de mes spots la fd vient pas faire des analyse on risque quoi etc etc
_________________
snake-5
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message 1er juil 2016 - 23:02 |  
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D'après ce qu'on m'a dit, ils veulent virer les Carpes aux lacs de Biron justement par rapport aux cyanobactéries.
TOFISH
Posts: 226
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message 2 juil 2016 - 01:29 |  
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Les cyano-bactéries sont depuis des années présentes sur nombres de cours d' eau et plans d' eau en Loire Atlantique, que ce soit sur l' Erdre, la Sevre nantaise, la boulogne, l' acheneau, le don, de nombreuses boires de Loire, lacs, étangs ... bref, partout sur tous les bassins versants ou les épandages de produits chimiques divers et variés sont dans les us et coutumes locales ...
lesbegue64
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message 2 juil 2016 - 17:25 |  
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snake-5 a écrit:
D'après ce qu'on m'a dit, ils veulent virer les Carpes aux lacs de Biron justement par rapport aux cyanobactéries.

tout a fait j'ai vu passé les docs une bonne nouvelle pour la baignade en tout cas et pour le lac aussi ils vont favorisé la biomasse de carna on vas peut etre retrouvé les perches d'antan remarque avec se cher sandre tant prisé des viandarts c'est mal barré normalement il vont favorisé nos espèces endémique tant mieux pour mr essox icon_wink.gif
_________________
snake-5
Posts: 412
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message 2 juil 2016 - 17:46 |  
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lesbegue64 a écrit:
snake-5 a écrit:
D'après ce qu'on m'a dit, ils veulent virer les Carpes aux lacs de Biron justement par rapport aux cyanobactéries.

tout a fait j'ai vu passé les docs une bonne nouvelle pour la baignade en tout cas et pour le lac aussi ils vont favorisé la biomasse de carna on vas peut etre retrouvé les perches d'antan remarque avec se cher sandre tant prisé des viandarts c'est mal barré normalement il vont favorisé nos espèces endémique tant mieux pour mr essox icon_wink.gif
En effet c'est plutôt une bonne chose, pour le coup la présence des cyanobactéries et utile pour celà icon_lol.gif .
Elorn29N
Posts: 1759
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message 3 juil 2016 - 19:56 |  
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Citation :
Les cyano-bactéries sont depuis des années présentes sur nombres de cours d' eau et plans d' eau en Loire Atlantique

Pas seulement en 44 ! Les cyano, il y en a dans toutes les eaux : douces, salées, de qualité, merdique (surtout !), courante, calme...
Le problème n'est pas les cyano mais leur bloom appelé aussi efflorescence qui lui est lié en particulier à un déséquilibre... où les carpes ou tout autre petit ou gros poisson ou oiseaux comme on tente de nous le faire croire chez moi n'ont guère d'impact icon_exclaim.gif icon_evil.gif icon_rolleyes.gif

Le pire, ce sont toutes les AAPPMA qui au lieu de signaler ce phénomène ont fermé leur gueule pour ne pas perdre de pêcheurs...
Les phénomènes de bloom de cyanobactéries, autrefois rares, touchent aujourd'hui de plus en plus de plans d'eau non seulement dans notre pays mais aussi un peu partout en Europe (même en Ecosse !) et en Amérique du Nord où au Canada, quelques lacs entourés de forêt primaire sont touchés... vieillissement des sédiments et relargage de matières organiques, etc...
On peut toujours enlever les poissons... ou les oiseaux chez nous, on connaît es causes, en particulier l'agriculture mais dans notre pays, les décideurs sont forts avec les faibles et faibles avec les forts... icon_evil.gif


Dernière modification par Elorn29N: 3 juil 2016 - 20:04
_________________
On a les poissons qu'on mérite...
lesbegue64
Membre banni
message 3 juil 2016 - 20:55 |  
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La seule fois ou j'ai entendu ce pb avec les cyano dans le 64 .c'est sur un lac avec base nautique plage , ski nautique etc !
La qualité d'eau et tres controlé c'est peut etre pour cela qu'ils ont grillé les cyano aussi icon_mrgreen.gif autant pour les carpes ca vas etre facile de les virer mes les oiseaux ca risque pas c'est une réserve pour les pioc avec natura 2000 et compagnie .
_________________
Elorn29N
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message 3 juil 2016 - 23:01 |  
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S'agissant de ces saloperies de cyano, pour avoir suivi plusieurs conf par des scientifiques, on ne peut parler de pollution à proprement parlé.
C'est plus un déséquilibre des composants du milieux aquatique (relargage des vases par exemple) qui sous l'effet de certaines conditions, provoque ce bloom.


_________________
On a les poissons qu'on mérite...
Lesfilmu
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message 4 juil 2016 - 08:11 |  
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C'est exact, c'est un processus strictement naturel, en aucun cas une "pollution" au sens propre du terme, comme dit plus haut, les cyanobactéries étaient présentes sur la planète bien avant nous...

Ce processus est constitutif d'un (gros) déséquilibre dans l'eau, et si en milieu ouvert la source principale est quasiment toujours d'origine "agricole" (disons "le résultat de certaines pratiques agricoles"), elle n'est pas forcément la seule (ni forcément nécessaire).

Pour revenir au thème : oui, il est parfaitement possible que des poissons fouisseurs surdensitaires additionnés avec d'autres causes (potentiellement agricoles, mais pas seulement) soient un des déclenchants possibles, par brassage exagéré du fond.

On parle très peu des conséquences de pratiques "halieutiques" dans des milieux fermés ou trop petits, mais déverser des tonnes de carpes et les gaver toute l'année avec l'amorce des pêcheurs, c'est pas tellement plus vertueux (pour le milieu) que certaines pratiques agricoles pratiquées "dans le coin" du même plan d'eau...
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Lesfilmu
ésoXtérik
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message 27 juil 2017 - 07:16 |  
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Meteor a écrit:
Un sujet à la mode: Une peche au filet à ete faite sur des étangs Rennais pour éviter le développement des cyanobacteries... Tout est expliqué ici....

http://metropole.rennes.fr/actualites/urbanisme-deplacements-environnement/environnement/une-peche-geante-pour-nettoyer-les-etangs-d-apigne/

Un an plus tard...

http://www.20minutes.fr/rennes/2107915-20170721-rennes-baignade-nouveau-interdite-etangs-apigne
_________________
Lesfilmu
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message 27 juil 2017 - 08:22 |  
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Mêmes causes, mêmes effets...

icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
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Lesfilmu
ésoXtérik
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message 9 aou 2017 - 11:36 |  
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Bientôt sur River Monsters... Les vilaines Carpes médorocides du Cher ? effraye.gif

https://www.lechasseurfrancais.com/article/cher-trois-chiens-meurent-apres-s-etre-baignes-4759?idprob=26871_10790637&xtor=EREC-2688-20170806

Dernière modification par ésoXtérik: 9 aou 2017 - 11:38
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hornet
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message 11 aou 2017 - 20:31 |  
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Dante a écrit:
C est clair que C est hallucinant les quantités d amorçage utilisées par certains carpistes sur de tout petits plans d eau.

C est plus de l amorçage .... c est de l élevage industriel à ce niveau.

+1 , ce n'est peut être pas la seule cause, mais mettre des kilogs de bouffe dans l'eau, c'est moyen pour l'écologie.
Après, est-ce que les cyanobactéries se développent à cause de ça ? Je ne sais pas,
c'est également problématique dans certains aquariums, notamment marin.
morone85
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message 11 sep 2017 - 12:18 |  
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ésoXtérik a écrit:
Meteor a écrit:
Un sujet à la mode: Une peche au filet à ete faite sur des étangs Rennais pour éviter le développement des cyanobacteries... Tout est expliqué ici....

http://metropole.rennes.fr/actualites/urbanisme-deplacements-environnement/environnement/une-peche-geante-pour-nettoyer-les-etangs-d-apigne/

Un an plus tard...

http://www.20minutes.fr/rennes/2107915-20170721-rennes-baignade-nouveau-interdite-etangs-apigne

Salut Fred,
le problème est un peu plus complexe que ce qui en ressort dans les journaux locaux.
Concernant cette pêche, vu que tu en parles, elle n'a eu quasi aucune efficacité, en terme de pêche en elle même. Quantité de poisson extraite très faible, à la vue des diverses contraintes qui ont pesées dessus icon_rolleyes.gif .
hornet
Posts: 468
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message 11 sep 2017 - 14:51 |  
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En fait, est-ce qu'on est sûr que les cyanobactéries sont dûs à ces poissons ?
Ca me parrait gros.

A priori ont voit souvent des cas dans des eaux stagnantes. Récemment près de chez moi, le canal du loing est touché ainsi qu'une partie de l'orge à cause d'un petit étang qui donne sur l'orge.

Mais le cher a été également touché, pourtant ce n'est pas des eaux stagnantes . (J'aime bien cette rivière) .

Est-ce que ce développement accrue serait plutôt dû à une pollution de l'eau venant par exemple d'un déchet industriel ?

A mon avis l'amorcages des carpistes pollue, mais est ce que c'est dû à ça ? Est ce que cela a vraiment été étudié scientifiquement ?
Lesfilmu
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message 11 sep 2017 - 16:13 |  
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Les causes d'apparition des cyanos sont diverses et souvent multiples, mais le crit_re principal est un taux de phosphates (sous ses différentes formes) trop élevé, doublé à des facteurs aggravant, comme la température de l'eau. Elles se développent plus en zones stagnantes, mais parce que la température monte plus là.

Je suis les différentes comms qui sont faites un peu partout depuis cet été avec un regard un peu amusé... entre le n'importe quoi sur les causes, le n'importe quoi sur les effets et le n'importe quoi sur les mesures, on nage en plein délire collectif.

Pour rappel, c'est un phénomène normal, qui existe depuis que la planète existe et qui survivra à l'humanité quand elle aura disparu...

Par contre, le sujet des phosphates, lui, il est très largement posé. Car si ces épisodes sont si nombreux cette année chez nous alors qu'ailleurs il n'y a rien de spécial, c'est bien du fait de l'accumulation des phosphates dont notre modèle économique agricole est essentiellement responsable.

Et j'ajouterai que bio ou pas bio, sur le sujet, c'est strictement pareil... ce qui fait pousser les plantes quand on y colle du fumier de cheval (estampillé bio), c’est essentiellement... des phosphates icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif (les puristes, je simplifie à l'extrème, je sais qu'il n'y a pas que çà, hein ?)

Un truc : les poissons ne les mangent pas (sont pas si cons) et ne les assimilent pas, mais tant mieux si sous ce prétexte (qui est donc fallacieux) on interdit les prélèvements icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
_________________

Lesfilmu
Lesfilmu
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message 11 sep 2017 - 16:26 |  
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Pour précision aussi, non les poissons fouisseurs n'en sont pas responsables, mais ils sojt un facteur agravant dans 2 domaines.

1) en retournant le fond, il les libèrent dans l'eau au lieu de les laisser piègés dans les vases.

2) en retournant le fond il troublent l'eau, qui elle même freine la pousse des plantes qui sont elles-même phosphativores, mais avec des besoins plus élevés que les cyano.

Sans connaitre la biologie réelle du plan d'eau en question, on pourrait décrire ainsi le cercle vicieux : les phosphates sont arrivés par un moyen ou un autre (surement plusieurs), les poissons fouisseur les maintiennent en suspension, l'eau trouble empêche les plantes de les assimiler correctement et du coup les cynos se nourrissent de l'excès.

Si le cycle est celui-çi, enlever (massivement) les poissons fouisseurs peut freiner, voir stopper le phénomène, rendant l'équilibre herbiers/phosphates plus stable et donc les cyano n'auraient plus l'opportunité de se développer.

Tout çà c'est de la conjecture, mais c'est l'idée icon_wink.gif

En tout cas, la vraie cause est ailleurs, c'est c'est sur... l'amorce des carpistes ? (j'dis çà j'dis rien, hein ?? icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif )
_________________

Lesfilmu

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