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Sujet: bricolage monture shallow pour shad

indecis
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message 29 mar 2016 - 11:49 |  
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icon_biggrin.gif
je vais faire comme toi d'autant que des montures a maniee j'en ai fait des milliers,je vais ressortir la corde a piano,tu tournes le ressort sur un cylindre je suppose?
merci a toi
aton
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message 29 mar 2016 - 12:14 |  
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Oui j'ai bricolé une machine pour ça
Byron722
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message 29 mar 2016 - 13:20 |  
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Je me suis aussi fabriqué une petite cintreuse maison, ca m interesse icon_biggrin.gif Vous utilisez quoi comme diametre de corde a piano pour des tirebouchons (LS 20/25cm) svp les gars? Merci.
aton
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message 29 mar 2016 - 14:12 |  
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1mm

Dernière modification par aton: 29 mar 2016 - 14:13
indecis
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message 29 mar 2016 - 16:05 |  
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aton a écrit:
Oui j'ai bricolé une machine pour ça


icon_biggrin.gif
trop bon le coup de la machine sauf si c'est indiscret ,tu peux mettre un tof de la machine a ressort.
merci a toi

aton
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message 29 mar 2016 - 18:29 |  
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ma machine est en baie de somme et moi à paris et en plus le bricola n'est pas encore déposé :)))

en gros le moteur de rotation est couplé à une vis sans fin...
indecis
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message 29 mar 2016 - 18:35 |  
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icon_biggrin.gif
suis a 5 mn d'Abbeville.......on se croisera certainement un de ces 4 sur la somme alors.
tu descends ou en baie de somme?
Au plaisir de te croiser.
sebastien
strom
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message 29 mar 2016 - 18:56 |  
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Merci Bebert le chat pour ta réponse, faut que je me procure une pince comme ça.
Une autre question : quelle diamètre de sleeves utilises-tu pour la supraflex ?
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MT
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message 29 mar 2016 - 21:21 |  
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strom a écrit:
-Je mets un émerillon baril pour que le montage tourne sur lui même, ce qui doit normalement limiter les risques de décrochages.


Les systèmes rotatifs sont surtout intéressants pour des hameçons solidaires du leurre, comme sur les PN et les LS à plombée interne et armement intégré. Car dans ce cas si le poisson fait un tour sur lui-même il faut que leurre fasse un tour également. Donc inertie et risque de déchirement.

Pour ton montage il est quasi certain que le baril n'apporte rien puisque l'armement est éjecté du leurre au premier coup de tête.
Tu te retrouve alors avec un poisson en direct avec comme seule inertie la résistance à la torsion de la ligne, donc totalement négligeable, plus un LS qui pendouille en dérivation mais qui ne sert plus de point d'appui.

Enfin je dis ça pour causer, quand on pêche avec ce genre de leurre on n'est plus à un émerillon près :)

Par contre dans tous les montages qui ont été décrits je ne vois nulle trace de lestage. C'est pour du shallow ok, mais dans mon expérience un shad un peu costaud monté sans le moindre lest nage mal car pas équilibré, j'en ai même vu tourner comme des devons.

Vous avez un truc pour équilibrer un gros shad sans la moindre plombée ?


Dernière modification par MT: 29 mar 2016 - 21:23
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strom
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message 29 mar 2016 - 21:41 |  
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Bonjour Michel,
D'accord avec toi pour le fait que tout les shads ne nagent pas bien en shallow : souvent lié à la souplesse et à l'inclinaison de la queue du shad.
Dans mon cas je vais utiliser ce montage avec par exemple dexter shad, real eel... et autres leurres avec lesquels j'ai vérifié qu'ils nagent bien sans plomb et à vitesse réduite (je pêche extrêmement lentement c'est surement la raison qui fait que mes leurres ne tournent pas sur eux même).

Et ce montage ira sur tous mes leurres donc j'ai prévu un système de plomb avec tire-bouchon également. Puisque je coule mes têtes plombées, il est très simple de remplacer l'hameçon par un bout de corde à piano qu'il suffit ensuite d'enrouler autour d'un clou. On a l'avantage de la plombée interchangeable sur le même leurre sans changer le montage. J'ai déjà utilisé ce système de plomb cette année et ce fut une réussite. J'emporte 2 exemplaires de chaque grammages de plomb de 5 à 30g avec intervalle de 5g.
strom
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message 29 mar 2016 - 21:44 |  
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Et oui bien vu pour le baril, autant virer tt ce qui est superflu icon_wink.gif
aton
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message 29 mar 2016 - 21:48 |  
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j'utilise mon montage sur un fight shad de yodlures ( celui en photo) il fait 17cm de long et reste bien présenté.
si je veux le plombé je rajoute un plomb avec une agrafe sur l'anneau de tete.
j'évite de prendre des shahs avec un rolling trop prononcé. et je pense que l'armature en corde à piano permet de faire( légèrement ) quille...
MT
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message 29 mar 2016 - 23:48 |  
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Il me semble que si on veut équilibrer une leurre souple pour le quiller et donc le faire nager dans une position déterminée, il faut excentrer le lest au maximum vers le bas. C'est là que le lest aura le plus d'efficacité en terme d'équilibrage, ce qui veut dire moins de plomb pour le même résultat.

Une tête plombée même décentrée (plomb sabot ou équivalent) reste proche de l'axe, donc pour empêcher de leurre de tourner il faut plus de poids pour augmenter l'inertie.

Je pense qu'en plombant sur le ventre on est beaucoup plus efficace, et on peut plomber moins, pour pêcher shallow ça risque de faire une différence.

Je joins deux photos de montages de David Lonke, qui est spécialisé dans les très gros LS et pêche souvent des zones shallow. C'est un peu rustique mais je pense que c'est le bon principe.




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Bébert-le-chat
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message 30 mar 2016 - 06:29 |  
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Ok, vu...Je pense jamais aux pauvres! icon_twisted.gif .
Pour ceux que ça intéresse:
www.peche-accessoires.com
Ils ont, entre autre, des tiges bouclées, pré-formées, de 100mm, inox, en 0.80, 1mm, et 1.20mm. Plus tout un tas de trucs sympa...Indispensable aux bricolos!
Pour ceux qu' ont une perceuse ( Mini, ou autre...), vous pouvez faire du ressort au km, en 20s...Explication:
Vous prenez une tige inox...Repliez-la, sur elle-même, et insérez-la dans le mandrin.
Fixez, dans votre étau, un petit morceau de tube, ou un piton/œillet, et faites pénétrer une des branches d' inox...C' EST IMPORTANT: ça vous évite de la prendre dans la tronche!
Pliez la branche restante à angle droit et actionnez la perceuse, en tenant l' inox dans vos petits doigts agiles...ZOUITTT, vous venez de créer 15cm de ressort en 10 secondes...Après, vous détendez l' inox enroulée , pour créer vos spires...Beaucoup plus rapide qu' avec une pince, et plus régulier!
Carpe diem... sm24.gif
P.S. - J' avais pas tourné la page...Désolé si ça fait doublon avec la machine

Dernière modification par Bébert-le-chat: 30 mar 2016 - 06:36
aton
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message 30 mar 2016 - 07:07 |  
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La corde a piano fait une sorte de quille, alors bien sûr pour qu elle soit complètement efficace il faudrait l éloigner du centre de gravité mais déjà comme ca elle fait plus quille qu une tresse acier sleeve.
je vais peser la partie basse du montage pour avoir une idée.

Anub'arak
Posts: 3641
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message 30 mar 2016 - 13:29 |  
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MT a écrit:
Par contre dans tous les montages qui ont été décrits je ne vois nulle trace de lestage. C'est pour du shallow ok, mais dans mon expérience un shad un peu costaud monté sans le moindre lest nage mal car pas équilibré, j'en ai même vu tourner comme des devons.

Vous avez un truc pour équilibrer un gros shad sans la moindre plombée ?


Ca dépend des shads. Le Pig Shad et les McRubber nagent parfaitement sans la moindre plombée. Je pense qu'ils ont été dessiné dans cette optique.

_________________
Modérateur.
Kyrax
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message 30 mar 2016 - 13:42 |  
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Bébert-le-chat a écrit:

Vous prenez une tige inox...Repliez-la, sur elle-même, et insérez-la dans le mandrin.
Fixez, dans votre étau, un petit morceau de tube, ou un piton/œillet, et faites pénétrer une des branches d' inox...C' EST IMPORTANT: ça vous évite de la prendre dans la tronche!
Pliez la branche restante à angle droit et actionnez la perceuse, en tenant l' inox dans vos petits doigts agiles...ZOUITTT, vous venez de créer 15cm de ressort en 10 secondes...Après, vous détendez l' inox enroulée , pour créer vos spires...Beaucoup plus rapide qu' avec une pince, et plus régulier!

Tu veux pas la refaire Bébert j'ai pas tout suivi, surtout le coup du pti morceau de tube... Une photo peux être?

_________________
http://www.achigan.net/articles/wiki-117-Assez+de+se+faire+couper+par+mister+esox%3F%3F.html
Percaone
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message 30 mar 2016 - 15:16 |  
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Je trouve dommage de se limiter dans le choix des leurres qu'on utilise en évitant ceux qui ont un fort rolling. C'est justement ce mouvement qui fait, entre autre, leur efficacité.

Pour le lestage, le plomb en tête fonctionne bien sur de nombreux modèles, en fait ceux qui nagent bien sans aussi ;). Mais je préfère très souvent en shallow, ou "semi-shallow" lester sous le ventre du leurre comme le montre MT. Je trouve que le mouvement est alors plus planant qu'avec un plomb en tête. J'utilise alors du fil de plomb ou carrément une olive longue. Ça ressemble alors aux grands texans avec plombée sur la hampe que j'aime beaucoup pour les shads de taille moyenne. Et ça, ça marche pour tous les leurres, même pour ceux qui ont du mal à rester bien quillés.

Pour Strom (je réponds super tard), je sleeve comme je peux. Je suis mal placé pour donner des conseils, pas assez sûr de moi. Pour les tailles de sleeves et le choix, je suis les conseils donnés par MT dans un vieil article du web : http://www.carnassiers.com/sommaire/materiel/bas-de-ligne-brochet/bas-de-ligne-pour-le-brochet.html
J'avoue aussi que sur de nombreux montages, je fais des nœuds car j'utilise surtout de la tresse armée (je préfère la Supratress de Cannelle ou la Fortress de Pafex à la Supraflex). Et avec un peu de patience et de délicatesse, un palomar tout bête se fait bien avec de la tresse.

Evidemment, je prends pas des poutres tous les jours, mais ce genre de montage fonctionne bien et je n'ai jamais eu de coupe ou de casse intempestive - alors qu'avec des montages sleevés, ça m'est arrivé...

J'utilise surtout le Shaker, le Shad GT (eux tournent souvent), le Pig Shad (ne tourne pas du tout et conserve son extraordinaire rolling), le Dexter Shad et, depuis cet hiver, le Duck Fin Shad (super leurre) .

Pour les ressorts centreurs, je suis preneur aussi d'une petite ré-explication de l'astuce de Bébert-le-Chat, je comprends assez vite mais il faut m'expliquer plusieurs fois. Cela dit, je vois pas du tout un leurre glisser de la boucle d'un modèle BFT, et pour le coup, à moins d'1 euro le ressort, je fais le feignant, et pour l'instant je les achète. En plus, je ne sais pas pour vous, mais j'en perds très peu de ces gros leurres, donc les ressorts, j'en ai pas besoin d'une cargaison non plus.
indecis
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message 30 mar 2016 - 15:18 |  
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icon_biggrin.gif
l'ouverture approchant,on commence a cogiter severe......
bref cet am j'ai fait quelques tire bouchons en mode manuel.
je fais dans un premier temps la boucle de depart sur ta tige inox(comme une epingle a manie) et ensuite je maintien cette epingle a l'etau et je faconne le tire bouchon en enroulant le reste de la corde a piano sur une pointe de vis a bois (en inox celle pour terasse).
A+
vesti37
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message 30 mar 2016 - 15:23 |  
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Citation :
Ca dépend des shads. Le Pig Shad et les McRubber nagent parfaitement sans la moindre plombée. Je pense qu'ils ont été dessiné dans cette optique
C'est ce que j'avais compris également, je n'osais pas intervenir vu que j'ai eu le temps de préparer les montages pour les bestiaux, mais pas encore de les faire nager en eaux claires pour bien étudier l'affaire.
La bouche du Pig sert à stabiliser je pense. La caudale à angle droit doit aider également, en particulier sur le mc Rubber. Même si les 2, ont un bon gros wobbling bien furieux. Il manque pas grand chose pour que ça tourne en rond l'affaire...
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