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Sujet: fin du bass en Espagne !

lesbegue64
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message 22 mar 2016 - 11:21 | fin du bass en Espagne !  
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du changement l'autre coté de la frontière le bass est d'autre especes non endémique sont mal barré une pétition a été mis en ligne pour les sauver
bonne ou mauvaise nouvelle le temps nous le dira icon_wink.gif

https://www.change.org/p/ministerio-medio-ambiente-black-bass-y-lucio-sin-muerte?recruiter=33801477&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=autopublish&utm_term=des-lg-share_petition-no_msg&fb_ref=Default
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Bébert-le-chat
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message 22 mar 2016 - 20:16 |  
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C' est vrai que depuis quelque temps, il me semble assister à un concours international pour déterminer qui serait le plus con...Toutes catégories confondues! icon_confused.gif .
J' ai comme l' impression que ça va être foutrement dur...Pour départager les ex-aequo du podium, je veux dire! icon_twisted.gif .
Carpe diem... sm24.gif
nekhar87
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message 22 mar 2016 - 20:36 |  
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Hello,

Ne parlant pas espagnol, je ne comprends pas tout, sur ces espèces, la pêche est interdite ? le No-Kill est interdit ? C'est partout ?

Et enfin, c'est applicable quand ?

Désolé pour toutes ces questions... Je pars en Espagne vendredi icon_eek.gif new_puppy_dog_eyes.gif effraye.gif icon_evil.gif
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Lesfilmu
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message 22 mar 2016 - 21:34 |  
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C'est uniquement en Catalogne, c'est le no-kill qui est interdit et sur silure carpe et bass, déclarés invasifs [mode "sourire narquois " on icon_mrgreen.gif ]

Je pars en avril 3 jours sur riba jora, j'ai demandé des infos complémentaires... icon_wink.gif

Je plussoie Bebert, au concours du plus con, ils en mettent une bonne couche, là... Vont être durs à déloger du podium...

Dernière modification par Lesfilmu: 22 mar 2016 - 21:36
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Lesfilmu
lesbegue64
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message 22 mar 2016 - 21:53 |  
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c'est pas la période juste pre spawn en Espagne icon_rolleyes.gif

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nekhar87
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message 22 mar 2016 - 22:23 |  
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lesbegue64 a écrit:
c'est pas la période juste pre spawn en Espagne icon_rolleyes.gif
Tout dépend de la météo... en ce moment les nuits sont en négatifs et pour y avoir déjà été l'année dernière c'est un tout petit peu plus tard icon_wink.gif
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lesbegue64
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message 22 mar 2016 - 22:32 |  
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je suis l'autre coté de la frontiere et on leurs fou la paix dans quelques semaine ils vont commencer a frayer icon_wink.gif
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squale
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message 22 mar 2016 - 23:51 |  
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Lesfilmu a écrit:
C'est uniquement en Catalogne, c'est le no-kill qui est interdit et sur silure carpe et bass, déclarés invasifs [mode "sourire narquois " on icon_mrgreen.gif ]
.

Pour le coup les suisses ont tirés les premiers !

Une sombre histoire de respect du poisson ... Comme quoi il est plus respectable/humain/chrétien de tuer que de relâcher.

Prendre des leçons de réactionnaires populistes sur ce qui est bien ou mal, alors même que leurs système économique repose sur la douleur, la misère et les déficits de leurs voisins européens et de quelques pseudo républiques plus soucieuses du bien être de ces élites que des masses populaires ...

Appréciez à sa juste valeur cette leçon de moralité !

a+ squale

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Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !
Lesfilmu
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message 23 mar 2016 - 08:32 |  
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Les suisses c'est lié aux animaliers et à l'anthropomorphisme qui va avec.

L'Espagne c'est différent. Ces espèces non-endémiques ont été déclarées invasives et donc à éradiquer. C'était déjà le cas du sandre.

Apres on peut débattre de plein d'aspects différents du truc, c'est surtout pour les catalans que la question est posée... icon_wink.gif

Pour les commentaires sur la date, vous pouvez les garder, j'y répondrai pas.
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Lesfilmu
lesbegue64
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message 23 mar 2016 - 09:48 |  
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icon_mrgreen.gif
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Lesfilmu
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message 23 mar 2016 - 09:54 |  
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Pour compléter.

J'ai essayé de lire un peu quelques trucs.

A ce stade, ce qui est posté au-dessus ne concerne que la catalogne, donc en gros Mequinenza et Riba Roja ainsi que les différents systèmes associés et... présent en catalogne.

L'argumentation, c'est de dire que 60% des espèces présentes dans ces eaux sont introduites et non endémiques. Ca c'était déjà le cas avant. La marche "de plus" c'est de les déclarer invasives, donc à éradiquer, d'où interdiction de la pratique du "no-kill".

Or, les plus grosses populations concernées sont les bass, silures, carpes et sandres, ce sont aussi les plus recherchées par la pêche récréative, donc ciblées dans ce texte.

Le Sandre est déjà "interdit de relâche" depuis 2 ou 3 ans, 2013 je crois, le bass était déjà interdit de no-kill sur Riba Roja depuis quelques années aussi. ils viennent d'y ajouter les autres espèces et d'étendre la zone à toute la catalogne.

Le retour que j'ai du camping où j'ai prévu d'aller, c'est que les gardes n'ont jamais fait appliquer la précédente règle (no-kill sur le sandre et le bass), jamais réprimandé ni verbalisé. Il semble qu'il aient le même retour pour le moment.

Bien entendu, il y a de la protection de leur business dans l'équation, mais ce qui n'est pas dit expressément mais qu'on devine "entre les lignes", c'est que c'est aussi le business des gardes... si pas de pêche, pas besoin de gardes, et si moins de pêcheurs, moins de gardes aussi icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Il semble qu'il y ait une grosse contre-offensive, c'est un gros business là-bas et on sait tous qu'on n'éradique pas une espèce d'un milieu en la pêchant à la ligne, fusse en prélevant tout...

Le bass est prélevé depuis des années en Riba Roja, et y'en a toujours... moins qu'avant, mais toujours là... idem pour le sandre...

Voilà ce que j'ai pour l'instant icon_wink.gif



Dernière modification par Lesfilmu: 23 mar 2016 - 10:52
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message 23 mar 2016 - 10:43 |  
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lesbegue64 a écrit:
icon_mrgreen.gif
Je me doutais de ce genre de post, MP pour ne pas polluer le fil icon_wink.gif
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lesbegue64
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message 23 mar 2016 - 14:03 |  
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d'un coté du cherche !
on voit vite les limites , l'argent est le nerf de la guerre ! l’écologie passe en 2em new_puppy_dog_eyes.gif
faute de bass il y aura tjr les comizo
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Lesfilmu
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message 23 mar 2016 - 14:27 |  
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lesbegue64 a écrit:
d'un coté du cherche !
on voit vite les limites , l'argent est le nerf de la guerre ! l’écologie passe en 2em new_puppy_dog_eyes.gif
faute de bass il y aura tjr les comizo
Si je peux (juste) me permette un petit commentaire, l'écologie, pour moi, c'est une question qu'on se pose avant (d'introduire des espèces non-endémiques, à tout le moins non-autochtones)... après, c'est trop tard, on ne fait que gérer le biniou...

Et dans le cas présent, "l'impact sur le milieu" ce sont avant tous les "ouvrages d'art" présent sur El Ebro... bien avant la poiscaille qui nage dedans... (et je reste dans le périmètre de la question posée, mais la remarque pourrait bien s'appliquer à d'autres périmètres icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif )

Après, perso, je ne juge pas et l'argument "ya du pognon donc l'écologie passe en second" c'est à la fois "pas faux" mais un peu "facile"... icon_wink.gif

Dit autrement : il faut ne pas connaitre grand chose en matière "d'écologie" pour penser que la pêche de loisir, et surtout la pêche à la ligne, peut éradiquer une "espèce invasive" d'un milieu... les exemples chez nous sont sans appel, entre les poissons chats dont les population n'ont jamais baissé... sauf depuis l'arrivée du silure (si j'en crois mes lectures), les écrevisses US et autres pseudo-rasbora ou perche soleil qui sont "invasives" ET "nuisibles" mais qui prospèrent...

Le discours du gars du camping est bien entendu motivé par du business, mais son argumentation est sur la même ligne... "s'ils veulent rétablir le milieu, qu'ils commencent par effacer les barrages" icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
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Lesfilmu
lesbegue64
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message 23 mar 2016 - 14:57 |  
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Le barrage est loin d’être écolo en effet icon_evil.gif
Ils peuvent s'en prendre qu'a eux même si c'est bien eux qui ont introduit toutes ces espèces invasive effraye.gif
ils ont du boulot même a grand coup de filet ca vas pas changer grand chose .
je pêche sur un petit lac privé le proprio a voulus virer les bass a grand coup de filet et en les pêchant avant pendant la fraie et il a laché l'affaire a chaque fois il rester tjr quelques bass , qui ont vite repeuplé le lac alors une mer comme les lac espagnol bon courage, ou un gros assec icon_lol.gif .
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marius 64
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message 25 mar 2016 - 09:07 |  
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Merci pour les infos
Mais la peche n est pas interdite alors ?
Ca sera comme le brochet en 1 ere il glisse souvent des mains !
achigan
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message 25 mar 2016 - 11:51 |  
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La pêche n'est pas interdite à ce que j'ai compris. Qui a dit ça ? ou est-ce écrit ?

Fab
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Chuck Norris a déjà compté jusqu'à l'infini. Deux fois.
lesbegue64
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message 25 mar 2016 - 12:05 |  
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le no kill interdit oui icon_wink.gif
Mais la peche icon_eek.gif
en même temps pour les tuer il faut bien les pêcher
sinon a quoi bon interdire le no kill , si on peut pas les pêcher icon_rolleyes.gif
Bizarre Fabien que toi et les menbres bbf, bass ne soit pas plus au courant icon_confused.gif icon_confused.gif
j'ai eu vent d'interdiction de pêche etc mais j'ai rien trouver d'officiel et j'ai pas fait Espagnol en LV2 icon_lol.gif
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achigan
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message 25 mar 2016 - 12:22 |  
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Ben si justement on est bien au courant ! Et je n'ai pas compris que la pêche était interdite d'où ma question sur qui indique quoi...

Le recours de l'association AE Bass sur cette vieille loi (datant des années 2000) a été cassé d'après mes infos, ils leur faut en refaire un. Je pense qu'ils ne se battent(ront) contre cette loi qui met toutes les espèces dans un même sac que pour le bass, qui a d'ailleurs quasi disparu de Catalogne sur la rivière Ebre au profit d'espèce plus récemment introduites !
Pour rappel le bass et le brochet ont été les 2 premières espèces de carnassiers introduits par les autorités en Espagne pour fournir une source d'alimentation à la population locale. C'était au milieu du siècle dernier, en même temps que l'apparition d'énormes barrages. Si ces 2 espèces causaient des déséquilibres majeurs, je pense qu'on l'aurait vu depuis le temps... Par contre de nouvelles espèces sont apparues plus récemment en Espagne (introduits sauvagement par des pêcheurs comme bien souvent) pour lesquelles on a donc naturellement moins de recul... d'où probablement un ras le bol des écolos. C'est mon avis : j'en saurais plus demain puisque je pars en Espagne pêcher !

Fab
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squale
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message 25 mar 2016 - 12:58 |  
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Lesfilmu a écrit:

Après, perso, je ne juge pas et l'argument "ya du pognon donc l'écologie passe en second" c'est à la fois "pas faux" mais un peu "facile"... icon_wink.gif

Mouais ...

L'écologie se place sur un plan long, alors que le pognon que tu peux te mettre dans les fouilles c'est on ne peut plus concrètement court.

La société (donc nous au final) rêve "vert" alors que, factuellement, elle agit "point de croissance".
Comportement antinomique si il en est, initié par une humanité sclérosée par une "Schizo-égo-phrénie catatonique" asymptomatique (Après moi le déluge !... Mais pour moi seul, pas pour les autres).
Validé tous les soir à la grande messe du 20h, quand, chez des millions de gens, la petite lucarne s'allume.

Et crois moi, le pêcheur n'est pas épargné ...

a+ squale


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