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Sujet: Conseils pour une canne jerk pour float tube ou kayak

scojul
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message 8 nov 2015 - 11:38 | Conseils pour une canne jerk pour float tube ou kayak  
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Bonjour,

Adepte des pêches finesses en spinning, j'aimerais découvrir de nouveaux horizons en me mettant au jerkbait en casting, si vous me confirmez que le casting serait plus agréable que le spinning.

Mes contraintes : un budget réduit (dans les 200 euros) et surtout une canne adaptée pour pouvoir pêcher en float ou en kayak.

D'après mes recherches sur le sujet, j'ai compris qu'il me fallait une canne courte (1m80), bien fast et surtout un talon court pour ne pas être gêné en float.

J'ai repéré plusieurs cannes qui pourraient convenir :
- BFT stiff
- Quantum escalade power jerk
- Sakura trinis-neo-casting-532-xxh
- Quantum escalade power jerk
J'ai pour le moment éliminé les Savagear car les talons sont plutôt longs.

Dans des puissances un peu moins fortes :
- Quantum escalade jerk
- Fox Rage - Ultron Jerkbaiting
- WFT Penzill Jerkbait
...

Sinon, concernant les moulins, je pense rechercher en occasion quelque chose de solide et fiable, qui a fait ses preuves, du style curado 301e, Ambassadeur C4...

Si vous avez des conseils ou suggestions, je suis preneur icon_biggrin.gif !

Edit : j'ai modifié mon message initial par erreur, pas sûr donc qu'il soit conforme à l'original (mais c'était à peu près ça icon_rolleyes.gif ...)

Dernière modification par scojul: 11 nov 2015 - 17:20
Lesfilmu
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message 8 nov 2015 - 13:58 |  
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Le casting, c'est une démarche qui doit être volontaire (motivée) sinon les débuts peuvent dégouter car c'est souvent un peu galère... certains ont essayé et n'aiment pas du tout, d'autres, c'est l'inverse.

Lancer des leurres de ce poids (et encore plus lourd) est effectivement beaucoup plus confortable en casting (tu ne t'arraches pas le doigt avec la tresse), mais si la technique ne te plais pas...

Cependant, en float notamment (je ne sais pas pour la kayak, ne pratiquant pas), le casting est nettement plus confortable que le spinning sur la position dans le float. En spinning, et surtout avec des moulinets un peu gros, la poignée tape dans les genoux ou sur le tapis de réception, aucun soucis en casting.

Pour le float/kayak; ce n'est pas forcément la longueur de la canne (ma Big Bait fait 2m34 et çà se passe très bien) mais du talon qui est important. Selon ta taille et la longueur de ton avant-bras, disons que le talon ne doit pas dépasser ton coude soit autour de 30-32cm (à partir du bas du porte-moulinet) pour un gabarit "normal" , perso, je préfère même encore plus court, ma Big Bait, le plus long que j'ai est à 27cm, les autres en-dessous.

C'est indicatif, chacun fait comme il veut, bien entendu icon_wink.gif

Enfin, animer ce type de leurre assis au raz de l'eau ne se fait pas canne basse comme du bord, mais canne sur le côté ou canne haute, ce qui conditionne un peu moins que du bord la longueur de la canne (un peu plu long est moins gênant, tu ne taperas pas dans l'eau en twitchant puisque tu twitches // à l'eau ou vers le haut).

Par contre, oui, il faut une canne relativement rapide avec une action de pointe légèrement "raide" pour bien sentir le rebond du leurre. Certains ici te diront aussi que tu peux animer sans bouger la canne, simplement au moulinet, ce qui est possible aussi (même si perso, j'y arrive moins bien...)

Pas d'avis sur les cannes que tu listes, ne les connaissant pas icon_wink.gif

Dernière modification par Lesfilmu: 8 nov 2015 - 14:01
_________________

Lesfilmu
scojul
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message 8 nov 2015 - 14:39 |  
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Merci pour ta réponse. Effectivement, le casting me semble plus approprié et tes arguments sont convaincants.
Ok également pour la longueur de la canne, mais parviens-tu à jerker du bord avec ta canne de 2m34 si jamais tu l'utilises parfois sans être sur ton float ?
Sinon j'ai fait une liste de cannes mais je suis ouvert à toute autre suggestion.
Merci.
Lesfilmu
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message 8 nov 2015 - 18:59 |  
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scojul a écrit:
mais parviens-tu à jerker du bord avec ta canne de 2m34 si jamais tu l'utilises parfois sans être sur ton float ?
Non, du bord, j'ai... une canne à jerk (MPP Jerk de Savage Gear).

En float, quand j'utilise les buster et assimilés, je suis pour le moment sur une Volkey de 7" et çà fonction très bien, et je vais prochainement passer sur une home made de 7"3 (2m23), mais bien sûr, je ne sais pas encore te dire icon_wink.gif

Cela dit, je ne pense pas que çà pose problème... mais j'en sais rien pour le moment icon_wink.gif

La "grosse" est dédiée Big bait au sens swim du terme icon_wink.gif

scojul a écrit:
Sinon j'ai fait une liste de cannes mais je suis ouvert à toute autre suggestion
MPP Jerk de Savage Gear est pas mal du tout. J'ai la version 110Grs, je pense que la 70Grs serait un peu mieux, moins trique, tant que tu ne dépasses pas trop les 70 Grammes.

Le problème de la MPP, c'est que le talon est très long, et pour le coup, en float c'est chiant... Bon, un talon, çà se coupe, mais je conçois qu'on hésite à le faire icon_wink.gif . Elles sont très bien du bord, par contre.


Dernière modification par Lesfilmu: 8 nov 2015 - 19:02
_________________

Lesfilmu
scojul
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message 8 nov 2015 - 22:38 |  
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Pourquoi pas... recouper le talon, effectivement, ça pourrait être une solution... Se pose tout de même une question : la 70g conviendrait-elle pour bien lancer et animer des busters originaux ? J'imagine que oui... J'observe les occasions et prendrais une décision en fonction. Merci pour ton aide.
Kyrax
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message 9 nov 2015 - 18:30 |  
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J'ai son ancêtre la prologic en puissance < 80g : http://www.achigan.net/msgforum.php?id_sujet=13697

Donnée pour 80gr et pourtant elle animerait sans problème un jerk de 100gr, pas de raison que la mpp soit différente. Je ne sais pas si le talon est de même longueur que sur la mienne mais d'origine j'arrivais quand même à animer mes buster sur le côté. Je l'avais recoupé de quelques cm mais honnêtement c'est plus un luxe qu'une absolue nécessité....

ps: d'ailleurs je vais peux etre la vendre si ma nouvelle canne arrive à la remplacer...

Dernière modification par Kyrax: 9 nov 2015 - 18:31
_________________
http://www.achigan.net/articles/wiki-117-Assez+de+se+faire+couper+par+mister+esox%3F%3F.html
scojul
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message 9 nov 2015 - 19:18 |  
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Ok merci Kyrax pour ces infos. Tu me préviens si tu la vends icon_wink.gif
Gecko
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message 9 nov 2015 - 19:54 |  
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Scojul, si c'est pour big bait "moyen", jerk...une canne polyvalente : la savage gear butch light xlnt 2 40-100g pour 2m05. C'est celle qu'on m'a conseillé et que j'ai acheté, mais elle attend encore son moulin pour que je puisse la tester. Toujours est-il que le talon arrive largement avant le coude (et j'ai pas de grands bras !) donc pour le kayak (je vais tester en kayak aussi) et float RAS.
:bye:
scojul
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message 9 nov 2015 - 20:25 |  
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Gecko a écrit:
Scojul, si c'est pour big bait "moyen", jerk...une canne polyvalente : la savage gear butch light xlnt 2 40-100g pour 2m05.
Merci pour ta contribution. Après j'ai tendance à préférer les cannes spécifiques au polyvalentes. En tout cas c'est comme ça que je fonctionne en spinning. J'avais compris qu'il était préférable d'avoir une canne dédiée pour le jerk (légère, courte et très fast) pour pouvoir bien animer ces petites bêtes et bien ferrer. Mais je ne fais que répéter ce que j'ai lu ailleurs, vu que je n'ai encore aucune expérience en la matière... icon_wink.gif donc peut-être bien que je me trompe...
À +
flyart94
Posts: 80
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message 9 nov 2015 - 20:53 |  
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Peu de retour sur Quantum effectivement mais globalement bon matériel dans chaque gamme de prix.
Perso je prendrais la power jerk. Je l'ai essayée ... plus exactement un enthousiaste me la mise dans les mains. Pourquoi ne l'ai je pas ? Car je voyage beaucoup et je favorise les multibrins (passer une mono dans un avion de ligne c'est aujourd'hui quasi impossible ...).
Pour le moulin, un 300 ... le quantum exo 301 serait ok mais il ne sera pas évident à trouver dans ta gamme de tarif.
Gecko
Posts: 411
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message 10 nov 2015 - 11:00 |  
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Tu as raison scojul, s'il y a des cannes spécifiques ce n'est pas pour rien icon_wink.gif Si c'est uniquement pour jerker alors oui il te faut une canne spécifique. Dans mon cas c'est pour passer du jerk au gros LS, ou grosse cuillère, sans avoir à changer de canne (et pour une question d'argent aussi, avec une canne polyvalente sans pour autant avoir de la mauvaise qualité).

Savage gear en a une spécial jerk je crois ?
topaloff
Posts: 199
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message 10 nov 2015 - 18:21 |  
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salut,

pour participer un peu au sujet, je possède la Daiwa Exceler (casting) EX 662 XXhfb AF
elle fait 1.98m en 2 brins pour des leurres de 60-120gr elle est faite pour les jerkbait
elle pèse 186gr et son action est Extra Heavy Fast.

J'ai mis dessus un moulinet Shimano Cardiff 301 spoolé d'une tresse de 0.35.
La longueur talon/gachette est de 33cm.
Je l'utilise en float tube et je balance des buster jerk,biwaa submission,biwaa swimpike(105gr),salmo,divinator 55gr. et sa passe nickel c'est que du bonheur.....

Pour débuter en casting,c'est pas mal du tout car niveau budget pour moins de 150€
avec une canne d'occaz et un moulinet neuf.

PS: je vais bientôt vendre la canne pour un nouveau projet,si ca te tente contacte moi en mp icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_mrgreen.gif

A plus plus....
Zack
Posts: 259
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Groupes: 1
message 10 nov 2015 - 21:14 |  
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J'ai la savage mpp jerkbait 70 et les buster ne lui font pas peur, pas de souci, pareil pour les salmo 12s qui font 70gr, la canne ne bronche pas et peut monter au delà (peut être pas un big bandit tout de même, bien que je n'ai jamais essayé mais j'en doute fortement quand même).

Si tu t'en tiens à du 80gr et moins c'est une bonne canne, elle fera le job sans souci et le prix est parfait pour une canne jerk ( je voit pas l'intérêt de mettre plus dans ce genre de cannes perso).

En revanche le talon est effectivement long (perso il m'arrive au coude mais bon je suis petit donc c'est pas vraiment une référence mais c'est plus long que la moyenne).

Pour le confort entre casting et spinning, sur ce genres de poids et d'animation il n'y a même pas photo c'est le jour et la nuit...le casting est bien meilleur.
Et l'apprentissage se fera vraiment rapidement sur ce genre de poids, d'autant qu'avec une tresse de 50/60lbs t'auras pas vraiment de souci de baklash normalement).


Dernière modification par Zack: 10 nov 2015 - 21:17
scojul
Posts: 144
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message 10 nov 2015 - 21:18 |  
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topaloff a écrit:
flyart94 a écrit:
Peu de retour sur Quantum...
Perso je prendrais la power jerk. Je l'ai essayée ... plus exactement un enthousiaste me la mise dans les mains.

Merci pour ton retour !

Gecko a écrit:
Savage gear en a une spécial jerk je crois ?
Oui la MPP jerk qui a remplacé la prologic jerk. Mais il peut être utile de recouper le talon comme l'a fait Kyrax pour un usage en float.

topaloff a écrit:
PS: je vais bientôt vendre la canne pour un nouveau projet,si ca te tente contacte moi en mp icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_mrgreen.gif
Ok je te contacterai le cas échéant. Je suis en train d'analyser le marché de l'occasion.

À +
scojul
Posts: 144
Pertinence:
message 10 nov 2015 - 21:23 |  
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Zack a écrit:
J'ai la savage mpp jerkbait 70 et les buster ne lui font pas peur, pas de souci, pareil pour les salmo 12s qui font 70gr, la canne ne bronche pas et peut monter au delà (peut être pas un big bandit tout de même, bien que je n'ai jamais essayé mais j'en doute fortement quand même).

Si tu t'en tiens à du 80gr et moins c'est une bonne canne, elle fera le job sans souci et le prix est parfait pour une canne jerk ( je voit pas l'intérêt de mettre plus dans ce genre de cannes perso).

En revanche le talon est effectivement long (perso il m'arrive au coude mais bon je suis petit donc c'est pas vraiment une référence mais c'est plus long que la moyenne).

Merci beaucoup pour ton retour... Vos différents messages concordants commencent sérieusement à me faire envisager de recourir à la scie :)
Bébert-le-chat
Posts: 1904
Pertinence:
message 11 nov 2015 - 13:48 |  
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Le " confort ", à la pêche, j' avoue pas trop savoir ce que ça recouvre, ce qui fait que je pêche spinning, sans prob'...Par contre, ces saletés de poignées ridiculement longues, et qui se prennent dans tout ce qu' elles chopent, pour moi qui ne lance JAMAIS à deux mains, je connais...Et même si les épiciers vont, encore, suffoquer, j' ai pas une seule de mes nouvelles cannes qui n' ait été soulagée de plus ou moins 20cm d' inutilité!
Sans que la canne, pas plus que la pêche, ni le pêcheur, en ait à souffrir, d' ailleurs!
Donc, mon conseil est: coupez...Mais, vu que ça repousse pas, taillez large, quitte à y revenir 1 ou 2 fois, et à finir à la lime!
En spin', mes poignées tournent autour de 22/25 max, du pied du moulinet...Que je tiens, la plupart du temps, entre annulaire et auriculaire, pour ceux qu' aiment la précision, la poignée venant reposer sur l' avant-bras, largement en deçà du coude: et vous savez quoi...Ben, c' est super: à se demander à quoi pouvait bien servir ces 22cm, même pas manquants!
Carpe diem... sm24.gif
Et comme j' aime faire plaisir à tous et à chacun, j' ai calculé, pour mes amis épiciers, et sur la base d' une Rodbar 240 Tenryu, le coût de cette " rectification ": c' est, carrément, 49 €uros, et 50 centimes que je fous à la poubelle, sur 540 roros du prix total...Ce qui fait cher le prix du rien, quand même!
scojul
Posts: 144
Pertinence:
message 11 nov 2015 - 17:21 |  
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Clair que ça fait cher le cm icon_mrgreen.gif

En poursuivant mes recherches, je suis tombé sur la Zalt Jurgen Haese qui a le mérite d'avoir directement un talon bien court... Elle me semble du coup bien convenir. Pas besoin de couper.
Si quelqu'un souhaite se séparer de son modèle, qu'il fasse signe !
xiphias
Posts: 195
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message 11 nov 2015 - 18:28 |  
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Salut!
Je participe parce que j’ai eu un peu la meme démarche que toi cet été. Je cherchais une canne typée jerk et je m’étais dit que c’était l’occasion de franchir le pas pour me mettre au casting.
C’est chose faite et j’ai opté pour la westin W3 jerkbait, 1m98, 40/130g et je ne regrette absolument pas mon achat.
je l’ai achetée ici pour 119 euros:
http://www.angel-domaene.de/westin-w3-jerkbait-66-xxh-trigger-1-98m-40-130g--20724.html?language=en
Tu pourras jouer du buster et du Xbuster sans problème et comme ça a déjà été dit c’est nettement plus agréable qu’en spinning.

J’avais aussi repéré la MPP jerkait et la Zalt que tu viens de citer.
J’ai éliminé la premiere parce que je pars en général une semaine en suede ou en irlande dans l’année et les monobrins completes dans les tubes c’est pas top.
Apres jai eu l’occasion de prendre la westin en main et c’est ce qui a fait pencher la balance par rapport à la Zalt.
J’avais aussi repéré celle-ci que j’ai aussi prise en main,c’est la gamme au dessus: http://www.angel-domaene.de/westin-w6-jerkbait-66-xxh-1-98m-40-130g--21027.html
Mais pour 100€ d’écart j’avais choisi de rester sur la W3.
J’ai pu tester la canne en irlande sur la Shannon river fin aout et je me suis vraiment fait plaisir, c’est l’action que j’aime, bien raide , mais pas non plus une barre à mine comme c’est le cas pour la buster stiff que je n’aime pas du tout! La je parle du modèle spinning, c’est une bonne canne pour le buster mais qu’est ce que c’est raide!!

Bon par contre je ne peche pas en float-tube donc je ne saurai pas te dire si le talon peut occasionner une gène ou non.
scojul
Posts: 144
Pertinence:
message 11 nov 2015 - 20:28 |  
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xiphias a écrit:
C’est chose faite et j’ai opté pour la westin W3 jerkbait, 1m98, 40/130g et je ne regrette absolument pas mon achat.
Merci ! Une référence de plus... En revanche, le talon me semble trop long pour le float.
Par curiosité, t'as mis quoi comme moulin dessus ?
À +
xiphias
Posts: 195
Pertinence:
message 11 nov 2015 - 22:04 |  
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Oui c’est possible que ce soit genant, j’ai mesuré il y a 33cm entre la gâchette et le talon.
C’est vrai que le talon de la zalt a l’air nettement plus court.

Pour le moulinet je lui ai mis un Lew’s BB1 en ratio 6:4.
La encore j’en suis satisfait mais je tempère mon optimisme puisque je n’ai pas de point de comparaison.

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