Forum pêche

florent a écrit:

Si tenté que

"Si tant est", plutôt, non ? (parceque sinon, çà ne veut rien dire...)

florent a écrit:

l'hameçon simple passe dans la bouche du poisson et ce positionne correctement. Avec un triple on augmente la surface de contact avec la bouche du poisson, elle devient quasi circulaire et permet de piquer quelque soit la position de l'hameçon dans la bouche du poisson (à quelque chose près)

Je décroche des poissons avec des triples aussi... tu as raison sur le fait que le triple permet d'augmenter la probabilité qu'une des 3 branches se plante, mais dans pleins de cas, une hampe simple est au moins aussi efficace, voir plus, car se plante bien plus facilement (moins de résistance). C'est particulièrement vrai quand il s'agit de percer les cartilages du palais supérieur, sandre ou broc par exemple (je ne dis rien pour la truite, je ne connais pas assez).

florent a écrit:

Par contre je suis d'accord avec toi la force de pénétration est divisé par 3 puisqu'il y a 3 points d'appuis et non plus 1. Après on parle d'hameçon pénétrant de la chair, pas d'un cure dent transperçant du granite

Sans être du granit, le cartilage du palais supérieur, c'est déjà par mal, comme épreuve...

florent a écrit:

c'est bien connu, les pro qui eux pêchent pour gagner leurs vies ont tous changé pour des simples sur leurs leurres...

Bin oui... la plupart des ligneurs (les pros qui pêchent à la ligne, le bar aujourd'hui et des poissons comme la morue ou le thon dans le passé) utilisent(aient) effectivement des simples sans ardillons, car les poissons sont décrochés bien plus vite une fois montés à bord, et donc la ligne retourne plus vite dans l'eau (bien meilleur rendement).

En même temps, je ne vois pas ce que çà vient faire dans la discussion... tu es "pro pour gagner ta vie" toi ? (moi pas)
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Lesfilmu

Je suis entièrement d'accord avec vous, seulement il y a certaines parties de peches ou les truites sont peu mordeuses et tapes males... cet a dire que quand on décroche le seul fish de la journée a cause d'un simple c'est un peu frustruant...

Je n'ai aucune star sur les décroches, mais "au feeling", je dirais que j'en ai autant sur les triples que sur le simple, idem pour les touche/ferrage dans le vide, je n'ai pas impression que ce soit spectaculaire entre simple ou triple... mais ce n'est qu'un feeling, je te l'accorde...
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Lesfilmu

fisherman91 a écrit:

Je suis entièrement d'accord avec vous, seulement il y a certaines parties de peches ou les truites sont peu mordeuses et tapes males... cet a dire que quand on décroche le seul fish de la journée a cause d'un simple c'est un peu frustruant...

A cause d'un simple, tu l'aurais peut-être loupé avec un triple aussi...
Difficile quand même lors d'un loupé sur le seul poisson du jour d'incriminer forcément l'armement de son leurre.

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George Best, en parlant d'Éric Cantona : "Je rendrai tout le champagne que j'ai bu pour jouer un match européen avec lui à Old Trafford."

HONHA SECTION!!!
https://www.youtube.com/watch?v=yz7ndTAvk0k

eh bien non théoriquement un poisson se pique mieux avec un triple et tu ne me dira pas le contraire... maintenant moi je suis d'avantage pour le respect du poisson donc pour moi sois triple sans ardillons ou alors a la limite un simple avec un petit ardillon sa limite les blessures

Citation :

eh bien non théoriquement un poisson se pique mieux avec un triple et tu ne me dira pas le contraire...

Bin si je peux (entre autres personnes) te dire le contraire, puisque tu bases ton fondement sur un postulat théorique !

Ci.Qi.iF.Di ...

a+ squale
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Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !

Citation :

Ensuite l'histoire de décrocher plus de poisson avec un simple, a mon avis c'est plus psychologique qu'autre chose. Si tu fais pas d'erreur pendant le combat, tu ne doit pas décrocher. Et puis un hameçon simple sans ardillons se retire de la gueule du poisson beaucoup plus vite qu'un triple.

Perso depuis 3 ans pour la truite je pêche exclusivement avec des simples sans ardillons ( ou écrasé) et je ne ferais pas machine arrière. De mon point de vue je n'ai pas le sentiment de plus décrocher de fish. Je retire les hameçons beaucoup plus vite. Et mes doigts me dise merci aussi par moment icon_mrgreen.gif

Je suis assez d'accord mais dans les faits, mon expérience (et celle de mes potes) nous a poussé a remettre des triples (avec ardillons écrasés et moyen de fers = Owner ST 36) en remplacement des simples (plusieurs références utilisées) sur les P.N. Les grosses truites étaient systématiquement décrochées ou ratées ...

En revanche, sur les cuillers, c'est simples et cela me va très bien ... comprend qui peut ...

Citation :

ba c'est bien connu, les pro qui eux pêchent pour gagner leurs vies ont tous changé pour des simples sur leurs leurres...

Je crois que les "pros" prennent tellement de poissons, que hors détail marketting, ils ne se préoccupent pas de ce genre de détail. Il suffit juste de pêcher à l'étranger, d'enchaîner les prises et relativiser le fait d'abîmer quelques poissons ...




Dernière modification par jeje1445: 18 avr 2015 - 19:22

Si je comprend bien tu met des triples sur les PN et des simples sur les cuillers sans trouver d'inconvénient de décrochage concernant les cuillers? (sans être un expert peut-être que la truite a moins d'appui sur une cuiller que sur un PN pour ce décrocher, je dis sa juste comme cela, c'est peut-être une grosse bêtise). Je compte pas pour autant réarmer mes PN en triple

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George Best, en parlant d'Éric Cantona : "Je rendrai tout le champagne que j'ai bu pour jouer un match européen avec lui à Old Trafford."

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Citation :

(sans être un expert peut-être que la truite a moins d'appui sur une cuiller que sur un PN pour ce décrocher, je dis sa juste comme cela, c'est peut-être une grosse bêtise)

C est ce que je me dis, mais je trouve la théorie un peu fumeuse ...

Citation :

Je compte pas pour autant réarmer mes PN en triple

C est ce qu' on se disait, mais assurer les petits poissons et décrocher ou rater les gros, comme c'était le cas, ne nous intéressait pas d'autant plus que la fréquence des touches était plutôt faible et les poissons à la base très suiveurs et tatillons. Ils ont tendance à beaucoup taper en queue. J'imagine que suivant les régions, il y a des variations sur la façon qu'ont les truites d'attaquer les leurres.

Dans le même genre, en pêche de la Truite de mer de nuit au P.N., poissons suspicieux et pouvant être très tatillons, on a pas mal pêché avec des leurres armés de 2 triples ou d'un simple en queue et triple au milieu (trop de ratés sinon). Il a été très difficile de déterminer si l'on ratait plus ou moins avec le simple, mais j'avais l'impression que les beaux poissons (< 65 cm / 3 kg) se prenaient bien sur les simples alors que les plus petites mieux sur les triples.

Une chose est sûre, sur ces gros poissons, quand le simple était piqué, ça ne bougeait plus et le décrochage de l'hameçon était fait proprement. Avec les triples, c'était beaucoup moins évident sur les 2 points.

Pour finir, je crois que la question des hameçons simples pour la truite n'est pas transposable aux carnassiers, en particulier le brochet qui, il me semble, se prend bien sur les simples, quoique mon expérience sur la truite soit plus importante en matière d'armement de leurre.

fisherman91 a écrit:

eh bien non théoriquement un poisson se pique mieux avec un triple et tu ne me dira pas le contraire...

Dans le bouquin "la théorie selon fisherman91", peut-être... la théorie selon Lesfilmu n'est pas si tranchée...

... je pense que çà dépend beaucoup du leurre (forme/taille), de la façon dont il est attrapé par les fish, de la technique employée, etc.

La réalité est bien moins "évidente" que tu ne semble le penser...

Tu sais ? En mer, au Jig, très souvent, il n'y a même pas d'hameçon du tout sur le leurre en lui-même, seulement un assist-hook, qui est toujours "volant" et toujours un simple... et tu sais quoi ? Ca fait du fish...
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Ce débat est intéressant Il me semble nécessaire de préciser que l'utilisation de simple nécessite de bien choisir sa taille. Concrètement l'utilisation d'un simple en remplacement d'un triple nécessite que la distance entre la tige du triple et la pointe de l'hameçon soit sensiblement revue à la hausse sur le simple. Il est également plus efficace de choisir la taille du simple en fonction de la taille/morphologie du leurre qu'il équipe.

Perso, j'utilise au maximum des simples en remplacement des triples car je suis persuadé (pourquoi pas ). Les simples représentent pour moi une alternative efficace au niveau pénétration/décrochage/protection du poisson que les triples, surtout quand ils sont deux

Maintenant j'équipe encore les leurres de surface de triples car pour ce type de leurre je crois encore à la supériorité des triples. Dans les faits, vu comment ces leurres étaient profondéments engamés, je me dis que je ne vais pas tarder à changer d'avis et de pratique


Dernière modification par Laurent41: 19 avr 2015 - 10:19

Perso, selon les leurres et le poisson ciblé, je fait soit 2 simples, soit simple en queue et triple en tête, pour le broc, je reste en triples pour l'instant, je n'ai pas encore assez de recul.

Mais pour la truite (le sujet) et les perches (mêmes type de leurres assez souvent) c'est que des simples. Sur les micro et mini crank, je ne laisse qu'un seul simple en queue, rien devant.

Quand je sort avec des copains/collègues, je n'ai ni plus ni moins de décroches qu'eux...
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Un modo pourrait peut-être scinder le sujet si le HS dure

Tu sais ? En mer, au Jig, très souvent, il n'y a même pas d'hameçon du tout sur le leurre en lui-même, seulement un assist-hook, qui est toujours "volant" et toujours un simple... et tu sais quoi ? Ca fait du fish...


je suis d'accord avec toi mais ne compare pas des poissons de mer a des truites.... ;)

fisherman91 a écrit:

je suis d'accord avec toi mais ne compare pas des poissons de mer a des truites.... ;)

:roll:

Je te laisse à tes certitudes; pas de problème pour moi.

Continue de leur arracher la gueule au motif qu'une théorie fumeuse prétend que çà décroche moins, chacun son approche à vrai dire...

Bon dimanche.

Dernière modification par Lesfilmu: 20 avr 2015 - 08:10
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On peut toujours écraser les ardillons des triples, ou opter pour des triples sans ardillons, du coup on a les avantages des triples sans les inconvénients. Avec tout de même plus de chances de blesser un poisson avec 2 triples qu'avec 2 simples.

Quand les poissons attaquent franchement le triple est un problème, quand ils tapent court il est une solution, et c'est vrai pour toutes les techniques. Du coup c'est une bonne ou mauvaise chose selon les circonstances, pas facile de fixer une règle.

Pour la tresse vs nylon, vu que c'est un poisson qui se pêche la plupart du temps peu profond (voire très peu) la tresse n'est pas d'un grand intérêt.

Mais il y a toujours des cas particuliers, comme pêcher de gros poissons à longue distance avec des leurres pas très lourds, et là c'est sûr qu'une tresse très fine avec une pointe en fluoro assez solide va sans doute être un plus.

Par contre attention dans les torrents ou autres rivières encombrées de rochers car au moindre contact avec un cailloux un peu anguleux ou abrasif la tresse casse comme du verre.
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http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html

Le vrai, le faux, c' est pas toujours simple...Par exemple, bien que beaucoup moins nombreux, on voit plus souvent voler des faucons que des vrais...Excepté sur Lufthansa, œuf corse!
Pour la truite, n' étant pas intéressé par la capture de truitasses/porcif, j' ai donc augmenté la taille des triples utilisés, occasionnant, par le fait, les " décrochages " des sujets les plus petits ( En dessous de 30/35cm, on dira...).
Quant à utiliser des simples, j' ai jamais pu me résoudre à mettre, sur des PN/Cuillères, des hameçons suffisamment gros ( 8-10/0, par exemple..), pour avoir le même effet qu' avec, disons, un triple de 2/3/4...Et j' ai pas de théorie sur la question!
Mais si vous insistez, je peux essayer d' en inventer une, en m' appuyant sur un fait scientifiquement prouvé ( M° G. Collard pourra en apporter la preuve...), comme l' efficacité des turluttes, pour capturer des bestioles aquatiques, encore que seiches: le monde étant, toujours, inconstant...Dans ses logiques, comme dans ses certitudes!
Carpe diem...

Nouveau sur le forum, j'ai pas eu trop le temps de participer, forcément j'suis plutôt du genre fourré au bord de l'eau!

Justement le(s) sujet(s) abordé(s) me préoccupent régulièrement.

Pour la tresse sur la truite, hormis en rivière de plus de 20m, ou en lac/plan d'eau, ça n'a pas bien d'intérêt à mon avis (j'ai essayé). Ça peut même nuire à la qualité du lancer (précision, discrétion) surtout en petite rivière: lancer à 5/6m avec un bdl de 2/3m? Si moins, au revoir la discrétion, et encore... En même temps ça dépend un peu aussi de la façon dont on attaque les postes. En pêche aval, ok. En pêche amont... Délicat. Et puis il y a la couleur de l'eau... Enfin la pêche quoi.

Juste un truc, sur de la grosse truite, faut "presque" oublier les bdl de moins de 22 centièmes, sinon ça peut couper... Eh oui, des sacrées chognotes les mémères, même si c'est pas systématique.

Pour les hameçons simples... J'ai hésité longtemps. Il y a 2 ans, j'en ai eu marre d'abîmer les fish (perches, truite, chub). Donc hameçons simples sans ardillons sur tout, hormis les petits cranks: un triple sans ardillons en queue.
Le résultat au bout de quelques mois de pratique: même rendement en terme de décrochage qu'avec les triples. Il a juste fallu que je règle le ferrage qui nécessite de se faire différemment qu'avec des triples pour obtenir ce résultat.
Le gain également, c'est que le problème des grosses fario (plus de 50cm) qui se retrouvent fréquemment avec le leurre engamé jusqu'aux branchies, permet un décrochage minute, avec des poissons à peine abîmés et donc des chances de survie après capture proches de 100%.

Bonsoir à tous, le sujet date mais il est toujours d'actualité et la discussion m'a été utile.
Mais je me pose la question de l'intérêt de une bdl de fluoro sur du nylon, et quel noeud utiliser si c'est le cas.
Je suis familier des raccords tresse fluoro mais est ce qu'un Albright reste aussi efficace avec du nylon ?
Merci d'avance

Salut,

Pourquoi du fluoro ? En tout cas ici il devrait y avoir un début de réponse pour toi : https://www.chtipecheur.com/post/Noeuds-de-raccordement-pour-les-lignes-de-peche-1311