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Sujet: Tenkara

nickolai
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message 25 déc 2019 - 21:51 |  
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bonjour. La truite ( Fario bien sur ); monte sur tout … je ne connais pas tes rivieres, la densité de truites. mais il peut arriver qu'elles tapent sur tout, bien sur au leurre ce n'est pas comparable avec les nymphes, les mouches ou les appats naturels.

Au leurres, pn ou ls , la truite souvent tapera par instinct territorial plus que par faim.
La cuiller, c'est les vibrations qui déclenchent l'attaque.
rien de comparable avec les mouches ou an.

Quand les truites sont sur un type de mouche, ou de nymphes, elles ne prendront que rarement un autre type. si elles sont sur une espèce d'éphémère, tu peut leur présenter une autre mouche et elle ne monteront pas. si elle se gavent de Gnats, alors la ca sera difficile si tu ne leur présente pas exactement l'imitation exacte. une double collerette par exemple.
de même aux an, la subtilité est de trouver ce qu'il faut mettre au bout de ton fil suivant chaque moment, et suivant chaque lieux. un endroit ensoleiller ne se pêchera pas obligatoirement avec la même mouche que un endroit ombragé.

alors de là à dire que la truite tape sur n'importe quoi … elles sont très sélectives et souvent lunatiques. bien sur je ne parles que des truites, pas des bassines.
JM_NK
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message 25 déc 2019 - 22:50 |  
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Je dirais que les mouches "essentielles" à avoir dépendent beaucoup de là où tu pêches !
Les moucheurs ont tous au moins 100 modèles différents dans leurs boîtes et la plupart pêchent toujours avec les 3 ou 4 mêmes.... icon_mrgreen.gif Les plus techniques en utiliseront 10 ou 12 dans l'année. C'est un peu (exactement) comme les leurres en fait icon_biggrin.gif
Je connais même un moucheur (très bon) qui pêche exclusivement en sèche en eaux rapides, toujours avec la même mouche, toute l'année, et qui prend énormément de poisson. Mais toujours sur les mêmes spots, sinon forcément ça ne marche pas… Les pêcheurs au tenkara traditionnels japonais pêchent également toujours avec la même "kebari".... en ruisseaux de montagne, en eaux rapides, c'est clair, pas besoin de s'embêter….
Sur des parcours ou les eaux sont plutôt lentes, et les truites très éduquées (no-kill) et très sélectives, j'ai remarqué qu'effectivement, avoir la bonne taille et surtout la bonne couleur pouvait tout changer… La bonne hauteur de flottaison sur l'eau aussi, des fois elles ne veulent que des émergentes. De base je dirais qu'il faut des mouches à corps gris, brun, noir et olive sur des hameçons de 16 à 20 pour couvrir la plupart des situations… Au tenkara vu la finesse imposée de la pointe tu ne peux pas pêcher avec des grosses mouches sur h10 ou h12 sous peine de vriller ta pointe très vite icon_wink.gif
browning
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message 28 déc 2019 - 10:29 |  
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si vous deviez acheter une canne tenkara, vers laquelle iriez-vous?

quelle boutique vend des cannes sympas?
quelles sont les marques les plus courantes, les plus rencontrées?


je ne sais pas quoi acheter, à quel prix(100-150, 150-200, 200-250)

merci
illaspe
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message 28 déc 2019 - 11:15 |  
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Est-ce que ça vaut le coup de consacrer un gros budget pour une technique qui ne te plaira peut-être pas ?
Il y a du matos tenkara chez tonton Ali icon_wink.gif
Gecko
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message 28 déc 2019 - 11:33 |  
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J'ai acheté la mienne chez tenkaratimes, le starter kit mais depuis ce n'est plus le même modèle. Pas de recul sur un autre matos car j'en suis très satisfait sinon j'aurais changé de canne...
browning
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message 28 déc 2019 - 12:05 |  
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illaspe a écrit:
Est-ce que ça vaut le coup de consacrer un gros budget pour une technique qui ne te plaira peut-être pas ?
Il y a du matos tenkara chez tonton Ali :wink:
je préfère viser une gamme intermédiaire, un super bon rapport qualité prix
plutôt que de chercher un prix et éventuellement me retrouver avec une canne "lourde" et fragile.

je sais d'avance que ça va me plaire, ça, il n'y a pas de doute là dessus ;=)

Dernière modification par browning: 28 déc 2019 - 12:18
JM_NK
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message 28 déc 2019 - 21:10 |  
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Je viens de jeter un œil sur les sites de tenkara et je vois que l'offre a bien changé depuis que j'ai acheté le mien. icon_eek.gif Avant de regarder j'allais dire qu'à moins de 250€ tu ne trouverais que des cannes chinoises (tous les tenkara JMC, Daiwa, et les entrées de gamme des autres marques y compris tenkara-pyrénées sont made in china donc autant aller sur ali) mais apparemment maintenant on trouve en France des cannes japonaises à prix décent, comme les Nissin distribuées par tenkaraplanet, si je devais racheter une canne je m'orienterais là-dessus, c'est effectivement la gamme intermédiaire, et Nissin est une marque réputée.
https://www.tenkaraplanet.com/12-cannes


Ma canne chinoise (achetée sur ali) est certes plus lourde, mais pas plus fragile, bien au contraire à mon avis ! Je l'ai bien malmenée (débutant oblige), j'ai tapé des grosses nymphes dans le blank, tiré dessus comme un âne en cas d'accrochage, et affronté de très beaux poissons dont un barbeau de 50 furieux sur une pointe en 16 (c'est très gros au tenkara icon_lol.gif ), je t'assure que c'est du costaud icon_lol.gif Pas sûr qu'une canne japonaise en 6:4 aurait résisté... icon_wink.gif
browning
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message 1er jan 2020 - 10:15 |  
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Tenant compte de ce que j'ai lu, je compte partir sur une NISSIN PRO SPEC 2 WAY 310-360.

chez Rakuten, on peut la toucher à 106€(hors frais de douane s'il y en a.
165€ ailleurs.
DOGUO 64
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message 9 jan 2020 - 10:44 |  
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Ayant beaucoup pratiqué :

Ne crois pas que c'est un intermédiaire pour te mettre progressivement a la mouche.
Le lancé, les level line etc... sont beaucoup plus compliqué, le moindre pet de vent tu rentre chez toi. Les cannes font 3.6 par exemple et tu te trimballe avec une ligne de 5m à la main...le bordel.
Je dirait que c'est le top pour pratiquer en petit ruisseau de montagne bien pelée.

Pour ton type de spot, tu prend une 8' soie de 4', et tu t'ouvrira a tous pleins de techniques, pour finir sur la nymphe comme beaucoup de monde.
...quand tu aura fait capot sur 50m de berge, et que tu sortira un poisson a chaque trous en refaisant le parcours sous l'eau.

N'écoute pas ceux qui veulent compliquer l'approche de ces pèches, les bas d ligne dégressif et blabla...

Regarde les vidéos de "Pirloui" sur Youtube, il s'en branle de tous les "lieux communS", il fait comme il veut, nymphe soie posé bdl de 50cm et bim partout, vraiment génial

J'ai fais toute ma saison avec du poil de chat enroulé sur un hamecon et je me suis amusé.

Bref, je ne peu que te déconseiller une canne tenkara, c'est difficile, pas du tout polyvalent, chiant, tu n'aura pas le même level line (ligne nylon tréssé pour la mouche, ou fluoro carbone pour la nymphe , la soie même les partie fines étant trop lourde, ...et ne pense surtout pas que tu va y arriver en mettant un bdl de 35 centiéme, cela de marchera pas ....bref il te faudra passer d'un type de ligne a une autre pour ces 2 techniques...donc partir avec différentes bobines....le bordel, je te préviens.
Il y a eu un pet de vague commerciale et c'est tout.
Pour ce qui est de l'arbaléte, avec une nouille 6:4, méme un 7:3 (rigiditée des cannes), en 3.6m, je demande a voir.

Une canne mouche 4 brins , un petit moulinet soie de 4.
Un bdl de 2m.( 40cm de 40, 35 cm de 35, 30 cm de 30....ect le dégressif le plus simple)
Et 10m de 23 centiéme fluo sur un bobine pour basculer sur la nymphe au toc. et tu n'aura pas de soie dehors.

Comme dis Yann B, ce n'est qu'une dérive coulée, accompagné ou retenue.....DU toc !!!!.
Mais attention, maintenant vue que la soie dehors c'est chiant, et que si on ne met que du fil c'est du toc...(beurk, PLEUTRE GUEUX).
....Il y a les soie de 1,2,3...ca ne sert a rien...mais comme ca tu reste un moucheurs...la classe a Dallas quoi !!!

meilleurs vœux a tous

Dernière modification par DOGUO 64: 9 jan 2020 - 11:09
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message 9 jan 2020 - 10:58 |  
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Perso je suis entré dans cette technique pour "approcher" la mouche.

J'ai revendue la saison d'après prendre une 10' (3m) soie de 4, adapté a la nymphe
et qui peu aussi fouetter.

Mais bof en petite et moyenne riviére pour fouetter, donc j'ai pris une 8' (2,40cm) en complément pour essayer un peu plus la mouche...sérieux , en 10 minutes de pratique tu capte et tu fouette...tu pose pas ou tu veux, mais cela vient petit a petit

Et j'ai finalement acheté un 3,90 Toc pour ne plus pécher qu'en nymphe.

Je me sert de ces 3 cannes toujours en toc, avec des moulinet toc suivant le profil de la rivière.

J'ai acheté un étau , et je monte des biles , du poil ,

Et je te promet que cela suffit pour s'amuser.

N'achéte pas non plus 60 mouches différentes, une petite en 20 pour l'ablette, une tricolore, un un sedge en chevreuil pour pécher pompom ou chevesne et ca suffit pour démarrer.

C'est juste mon expérience , et je pense avoir perdu une saison en pratiquant le tenkara.
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message 9 jan 2020 - 11:06 |  
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Et pour finir, le trip "je pèche au leurre, et j'ai ma canne tenkara dans le sac..".

J'avait ca en tête aussi au début.....Mais c'est tellement chiant a déplier, cette putain de boucle sur le lilian (fil avec un nœud pour accrocher ta ligne avec une boucle a la con, ta bobine de liège qui déroule et qui part a la flotte....et tu te rend compte que ta graisse pour le bas de ligne est au fond du sac....a ben non, tu l'a oublié a la maison dans l'autre sac .... new_silly.gif .

Et tu commence a fouetter,....mais tu ne t'ai pas rendu compte de cette légére brise de face.... effraye.gif effraye.gif

Une simplicité apparente, mais un bordel sans nom au final...tu petera les plomb comme jamais...bon courage icon_lol.gif
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message 9 jan 2020 - 11:24 |  
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Pas patient le Doguo icon_lol.gif

Pour ma part je ne me lasse pas du tenkara, et je le pratique parallèlement à la pêche à la mouche classique.
Cet été, sur des ruisseaux de 2/3 m de large qui ne me permettaient pas de fouetter, j'ai fait de merveilleuses pêches de fario en sèche avec une tenkara 3m6 et une ligne de longueur équivalente.
En noyée aussi j'ai fait quelques prises sympatoches.

Pour moi qui pratique peu en nymphe (de par le profil de mes rivières, et par gout pour la vue de la touche), le tenkara est le plus souvent plus adapté...

Pas d'accord aussi avec toi concernant le trip pêche au leurre avec le tenkara dans le sac, je vais ça depuis 5/6 ans et avec une bonne bobine (pas trois au quatre comme je faisait au début), et je rencontre peu de problèmes d'organisation.

En revanche concernant les mouches je suis tout à fait d'accord. Après pas mal d'expérimentations en montage, je reste fidèle à 3 ou 4 modèles de sèche qui répondent bien à mes besoins!

Pour terminer Browning, une nissin à +-100 euros c'est une canne correcte (j'en ai une de 2m70, idéale pour les tout petits ruisseaux), mais je te déconseille de mettre beaucoup plus car comme l'a dit doguo le tenkara peut dégouter certains (pas tous!), il existe aussi moins cher du coté des cannes chinoises, j'en ai une (la tenkara nano) avec laquelle je prend autant de plaisir sur des truitelles de 15cm que des chevesnes de 50+ en bord de saône.
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message 9 jan 2020 - 11:39 |  
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icon_biggrin.gif
C'est clair que ca m'a gonflé.
Quand tu te fais claquer par un chub de 50 ton bdl en 14 parce qui est parti dans cette p'tain de branche et que tu n'a pas l'amplitude pour tirer en arrière...

Et que le coup d'après tu passe en 18...et que tu t'accroche a cette p'tain de branche....ET QU'ON EST AU MOIS DE MARS ET QUE TU EST EN BOTTE, ET QUE TU DOIT RENTRER DANS L'EAU MI-CUISSES POUR CHOPPER TON LEVEL LINE PARCE QUE TON 18...ET BEN IL PETE PAS !!! ET QUE TU SAIS QUE TU VA COINCER TOUS TES BRINS A TIRER EN ARRIERE COMME UN C.N !!!!!! icon_evil.gif

Mais je "plusoit" qu'il y a des parcours certainement vraiment adapté, et que quand tout se passe bien, c'est agréable.

J'avoue même y avoir repensé pour les rivières de "montagne " que j'ai découvert cette année...

Dernière modification par DOGUO 64: 9 jan 2020 - 11:44
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JM_NK
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message 9 jan 2020 - 12:29 |  
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Doguo tu as l'air effectivement de manquer "un peu" de patience et de persévérance mais pas d'optimisme en tout cas, avec des pointes en 18 sur un tenkara icon_lol.gif Avec ton chub de 50 qui est parti dans cette p'tain de branche, il se serait passé quoi avec un bdl en 18 au lieu de 14 ? Tu aurais cassé ta canne au lieu de casser ta ligne en cherchant à l'extraire comme un bass sur du 35/100 avec une 10-30g ? icon_mrgreen.gif Perso moi j'ai déjà peur pour ma canne quand je monte en 16 pour du très gros poisson (50+), elle n'est pas sensée le supporter, sur le papier icon_wink.gif

Après, j'avoue que, comme je le disais plus haut, les expressions qu'on emploie le plus souvent au tenkara c'est "p*tain de vent" et "p*tain de branche" icon_lol.gif icon_lol.gif

Après, pour dire que c'est un bordel pas possible de déplier une canne télescopique, de dérouler 4m de ligne sur une bobine et de faire un nœud tête d'alouette sur un lilian, tu dois quand même manquer beaucoup de patience... icon_lol.gif Perso ça me prends environ une minute (en ajoutant le temps de la sortir du sac), et la graisse tu as également besoin de l'avoir sous la main quand tu pêches à la mouche. icon_wink.gif Pour les lignes, comme dit Eroy, inutile d'en avoir 15 sortes, une fois que tu as déterminé avec laquelle tu préfères pêcher, tu peux adapter pratiquement toutes les techniques à tous les types de lignes. Et j'ajouterai qu'avec une soie standard (la plus petite possible evidemment) ou une level line un peu forte, tu peux aussi pêcher quand il y a du vent....
DOGUO 64
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message 9 jan 2020 - 13:33 |  
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icon_biggrin.gif
Manque de persévérance certainement pas icon_biggrin.gif ....je crois d'ailleurs que c'est ce que j'ai de plus...ou de l'obstination...je ne sais pas

La patience, par contre pas trop....voir pas du tout. icon_redface.gif ...quand ca gonfle...ca gonfle....quand tu t'accroche derrière....puis ensuite devant...rhhhaaa rien que d'y repenser !!!

Après hein, je donne juste ma modeste expérience qui sera valable je pense pour quelqu'un de pas ...très patient comme moi icon_wink.gif
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browning
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message 9 jan 2020 - 14:00 |  
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Merci pour vos témoignages.

La nissin rencontre des problèmes chez RAKUTEN. Ma commande est annulée sans raison.

Hier, ayant enfin eu le temps, je suis passé chez mon détaillant spécialisé mouche(5min de la maison) . En Belgique, il est renommé: Albert Bigarré. Il monte lui même pas mal de belles cannes.


Il connaît toutes les rivières où je veux aller.
Il me conseille de partir sur une canne mouche/nymphe vision de chez nymphmaniac de 10 pieds soie 4, équipée d'une soie 3.

Comme ça coince chez RAKUTEN, je vais encore changer mes plans et aller sur une canne mouche.

Pas grave... Je mets de côté le tenkara.
Une canne nymphe sera moins typée qu'une tenkara... Je garde cette dernière bien au chaud dans un coin de ma tête
DOGUO 64
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message 9 jan 2020 - 15:00 |  
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Voile un bon choix :wink:

Tenkara ..."qui tombe du ciel"...laissons ca au bucolique icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif

Essaye de regarder les vidéo NAF (nymphe au fil) de Johan Pirloui sur Youtube, c'est simple, ca marche.
Ne commence pas par lire toute les bêtises qui voudrait faire de cette pêche une science d'élite...certainement utile a haut niveau en compét ou autres, mais absolument pas utile pour débuter.
https://www.youtube.com/watch?v=vkOFxMADIqo

Ce n'est pas cette vidéo en particulier que j'aime bien mais il y en a quelques autres. bdl 1m au bout de la soie..basta.

Prend toi un étau a 50 balles
et roule des nymphe simple, fil, plomb, biles tungstène, autant faire une mouche c'est un art que je n'effleure même pas (défaut de patience icon_biggrin.gif ), autant faire des nymphes qui marchent, mon gosse le fait.

Tu aura la satisfaction de prendre avec "tes" créations ce qui est le plaisir N°1 de cette pèche pour moi...même les petits poissons font super plaisir
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YannB
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message 9 jan 2020 - 15:09 |  
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DOGUO 64 a écrit:
:D
Manque de persévérance certainement pas icon_biggrin.gif ....je crois d'ailleurs que c'est ce que j'ai de plus...ou de l'obstination...je ne sais pas

La patience, par contre pas trop....voir pas du tout. icon_redface.gif ...quand ca gonfle...ca gonfle....quand tu t'accroche derrière....puis ensuite devant...rhhhaaa rien que d'y repenser !!!

Après hein, je donne juste ma modeste expérience qui sera valable je pense pour quelqu'un de pas ...très patient comme moi :wink:


En fait tu pointes les pb que j'avais énoncé grosso merdo! si l'objectif c'est la mouche autant y aller direct et pas la peine de succomber aux sirènes tankara. Enfin, si mais j'ai nous on appel cela pêcher à la volante icon_mrgreen.gif (il me semble!)
Bébert-le-chat
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message 9 jan 2020 - 21:47 |  
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Perso, je vous conseille une 30/60, et du swimstreamer de 45gr...Et quand la mouche cale, on passe au Rapala SSR direct! icon_cheers.gif .
Carpe diem… sm24.gif .

Dernière modification par Bébert-le-chat: 9 jan 2020 - 21:47
browning
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message 9 jan 2020 - 22:46 |  
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Je n'aurai pas le temps et la patience de réaliser mes mouches et nymphes moi même.
Peut-être quand j'aurai un âge plus avancé, à la pension, si je suis encore sur ce bas monde.

L'idée du Tenkara était d'avoir déjà de quoi faire un peu le geste, mais surtout de commencer le monde infini du choix de la nymphe ou la mouche à proposer à dame truite, ce au bon moment à la bonne hauteur, dans la bonne veine d'eau.

en nymphe au fil , tenkara ou canne nymphe, on a dans tous les cas une nymphe en bout, une en potence (optionnel) sur un BL discret, un indicateur en prime et basta.
on ne fouette pas avec les 2 cannes, on pêche "sous la canne" avec les 2.

bon, pas grave, j'aurai tout de suite cassé la tirelire(450€pour la canne le moulinet et la soie)

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